حديث المغافير

[الكابتن]

السيدة عائشة رضى الله عنها أم المؤمنين رغما عن انف اى شيعى

[هيثم القطان]

قلنا أن هذه ليست منقبة , قال تعالى : ( يانساء النبي لستن كأحد من النساء ان اتقيتن ) يا اخي ركز في الأية هذي الي كررتها 3 مرات , المعيار هو التقوووووووى وليس زواج النبي من هذه الأمراة او تلك , فهذه الأية تصرح بأن زوجات النبي كأي امرأة عادية لم يتزوجها النبي اذا لم تتصف بالتقوى

حتى بنات النبي المعيار هو التقوى .. حسب الآية .. الآية تصرح أن نساء النبي أي ليس فقط زوجاته .. قال الله تعالى ( يانساء النبي لستن كأحد ..) ولم يقول يازوجات النبي .. حتى تشمل الآية بنات النبي أيضاً .

وقال تعالى : (يانساء النبي من يأت منكن بفاحشة فيضاعف لهذا العذاب ) , أي من الممكن أن تأتي احدى نساء النبي بفاحشة والعقاب هو مضاعفة العذاب وليس التطليق كما ورد في الأية , ولن اطيل في هذه المسألة لأنني ذكرتها 3 مرات ولكن أنتم معاييركم خاطئة يا اخي , أنتم تضنون أن كل امرأة تكون زوجة لنبي فيجب أن تكون مؤمنة صالحة وتدخل مع زوجها الجنة وهذا يخالف صريح القران بالأيتين التي ذكرتهما لك , وتأملو في هذه الأية جيدا لعلكم تفهمون ( ضرب الله مثلا للذين كفروا امرأة نوح وامرأة لوط كانتا تحت عبدين من عبادنا صالحين فخانتاهما فلم يغنيا عنهما من الله شيئا وقيل ادخلا النار مع الداخلين )

حتى هذه الآية بنات النبي يدخلن في الآية .... لأن بنات النبي من نسائه .


نعم كل إمرأة تكون زوجة لنبي حين كونه نبي تكون إمرأة صالحة . زوجة نوح ولوط تزوجن قبل أن يجعل الله نوح نبي وقبل أن يجعل الله لوط نبي .. فلا يوجد مقارنه أبداً .

النبي على الصلاة والسلام لا يتزوج إلا الصالحات ... لأنه أوصى أمته بزواج من ذات الدين فليس معقول وهو القدوة أن يتزوج فاسقة !!

وهل هذا يمنع أن تكذب زوجة النبي على النبي كما فعلت عائشة في حديث المغافير ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كانت صغيرة .. فهي مازات تحت تربية النبي .

لم نرى أن النبي يلومها أو يذكرها بما فعلت .. لانه صغيرة في السن .. وهي في تربية النبي صلى الله عليه وآله وسلم .

ولكنكم قوم ينصب العداء لزوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم لا أكثر . لهذا تجعلون من حبة قبة .

طيب شدخل هذه الأية في حديث المغافير؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يعني كل مشاركاتكم يجب ان تحوي نوعا من تشتيت الموضوع والفرار من الموضوع الأصلي وخلط الأوراق ببعض ؟؟؟؟؟؟ هذا اسلوب العاجزين , يعني أنت مو عارف ترد على أصل الاشكال ولا تعرف أن تدافع عن عائشة في حديث المغافير فتحاول أن تثبت منقبة لها في موضوع اخر تماما ؟؟؟؟؟؟ يا اخي شدخل هذه الأية بحديث المغافير ؟؟؟؟؟ تعال ناقش هذي المسألة مسألة حديث المغافير وكذب عائشة على الرسول ليش تفرون منها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أنت سألت ما هي المنقبة كون عائشة زوجة لنبي .. نحن أجبناك على سؤالك .

أنت عاجز أن تجعل من حادثة المغافير إشكالية على أم المؤمنين عائشة .. طالما أن النبي يحبها وراضي عليها .. وطالما أنها لم تعيد الكره مره أخرى ..فلا إشكال في ذلك .

هي أم للمؤمنين بغض النظر على أخطائها ... أنت تحب أمك وتبرها بغض النظر على أخطائها .. لأنك مأمور من الله بحبها وبرها .

الأصل هو حب أم المؤمنين وليس النظر على أخطائها ..



هل لديك إشكال آخر على أم المؤمين ؟؟

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر الحبيب

الرد على هيثم القحطان :


وقال تعالى : (يانساء النبي من يأت منكن بفاحشة فيضاعف لهذا العذاب ) , أي من الممكن أن تأتي احدى نساء النبي بفاحشة والعقاب هو مضاعفة العذاب وليس التطليق كما ورد في الأية , ولن اطيل في هذه المسألة لأنني ذكرتها 3 مرات ولكن أنتم معاييركم خاطئة يا اخي , أنتم تضنون أن كل امرأة تكون زوجة لنبي فيجب أن تكون مؤمنة صالحة وتدخل مع زوجها الجنة وهذا يخالف صريح القران بالأيتين التي ذكرتهما لك , وتأملو في هذه الأية جيدا لعلكم تفهمون ( ضرب الله مثلا للذين كفروا امرأة نوح وامرأة لوط كانتا تحت عبدين من عبادنا صالحين فخانتاهما فلم يغنيا عنهما من الله شيئا وقيل ادخلا النار مع الداخلين )



[/SIZE][/COLOR]

لم تجب على السؤال
طيب

و من قال لك تن زوجتي نوج و لوط عليهما السلام كانتا كافرتين ؟؟

هات الدليل من كتاب الله


ماذا هو عقاب عائشة ؟؟؟
هات الدليل على لسان النبي عليه الصلاة و السلام ؟؟؟

كحل من كتبك :

بسم الله الرحمن الرحيم
{ سُبْحَانَ ٱلَّذِى أَسْرَىٰ بِعَبْدِهِ لَيْلاً مِّنَ ٱلْمَسْجِدِ ٱلْحَرَامِ إِلَىٰ ٱلْمَسْجِدِ ٱلأَقْصَا ٱلَّذِي بَارَكْنَا حَوْلَهُ لِنُرِيَهُ مِنْ آيَاتِنَآ إِنَّهُ هُوَ ٱلسَّمِيعُ ٱلبَصِيرُ }
ثم قال مضيت مع جبرائيل فدخلت البيت المعمور فصليت فيه ركعتين ومعي أناس من أصحابي عليهم ثياب جدد وآخرون عليهم ثياب خلقان فدخل أصحاب الجدد وحبس أصحاب الخلقان ثم خرجت فانقاد لي نهران نهر يسمى الكوثر، ونهر يسمى الرحمة فشربت من الكوثر واغتسلت من الرحمة ثم انقادا لي جميعاً حتى دخلت الجنة فإذا على حافتيها بيوتي وبيوت أزواجي وإذا ترابها كالمسك....

* تفسير تفسير القرآن/ علي بن ابراهيم القمي (ت القرن 4 هـ) مصنف و مدقق



المعمم الثاني:

...... ثم خرجت فانقاد لي نهران نهر يسمى الكوثر ونهر يسمى الرحمة فشربت من الكوثر واغتسلت من الرحمة ثم انقادا لي جميعا حتى دخلت الجنة فإذا على حافتيها (3) بيوتي وبيوت أزواجي وإذا ترابها كالمسك......


التفسير الصافي - الفيض الكاشاني - ج 3 - الصفحة 174








تفضل

[ياسر الحبيب]

الرد على ابو احمد الجزائري :

النقطة الأولى : كلام الشيخ الخوئي

الجواب : قلت لك أن الخوئي قال ( فيما اذا ندم بعد الأرتكاب ) وقال ايضا ( الا انه اذا تاب رجع الى الأستقامة ) فأين توبة عائشة في حديث المغافير ياترى ؟؟؟؟؟؟ هل رأيت في هذا الحديث عائشة تقول ( يارب اغفر لي وتوب علي لأنني كذبت على الرسول ؟؟؟؟) هيا تفضل اعطنا توبة عائشة ؟؟

النقطة الثانية : طلبت دليل على ان زوجات نوح ولوط عليهما السلام كافرات

الجواب : ﴿ ضَرَبَ اللَّهُ مَثَلًا لِلَّذِينَ كَفَرُوا اِمْرَأَةَ نُوحٍ وَامْرَأَةَ لُوطٍ كَانَتَا تَحْتَ عَبْدَيْنِ مِنْ عِبَادِنَا صَالِحَيْنِ فَخَانَتَاهُمَا فَلَمْ يُغْنِيَا عَنْهُمَا مِنَ اللَّهِ شَيْئًا وَقِيلَ ادْخُلَا النَّارَ مَعَ الدَّاخِلِينَ *وَضَرَبَ اللَّهُ مَثَلًا لِلَّذِينَ آَمَنُوا اِمْرَأَةَ فِرْعَوْنَ إِذْ قَالَتْ رَبِّ ابْنِ لِي عِنْدَكَ بَيْتًا فِي الْجَنَّةِ وَنَجِّنِي مِنْ فِرْعَوْنَ وَعَمَلِهِ وَنَجِّنِي مِنَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ ﴾

النقطة الثالثة : قلت ( ماهو عقاب عائشة؟؟ وطلبت دليل من لسان النبي عليه الصلاة والسلام )

الجواب : الدليل واضح , انضر الى مشاركتي الأولى ... قلت فيها أن الرسول ذكر عقاب من يكذب عليه هو تبوأ مكان في النار وعائشة كذبت على الرسول صلى الله عليه واله وسلم في حديث المغافير .

باقي النقاط ( اية الخبيثات للخبيثين و خروج عائشة على الامام علي ) خارجة عن الموضوع تماما لن ارد عليها .

[ياسر الحبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حجازيه

[COLOR="Purple"]

نعم تلاعب يا مهرج القوم ..

فحتى معنى ( تحريم ) تأولتموه ..

فحتى لو كان منع فالله سبحانه و تعالى أنزل سورة على ذلك ..

فالعسل أمر أحله الله لنبيه و الرسول قد حرمه على نفسه عفوا أقصد منعه ..

فهذا المنع نزلت فيه سورة و تسمت به ..

اذن لما لم تنزل أية لتعاتب النبي عن امتناعه عن اكل الثوم مثلا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


المسألة ليست في العسل وتحريمه , تفسيرنا للأية بأختصار : كلمة تحرم تأتي بمعنى تمنع وليس معناه تحريم الحلال وحاشاه فعل ذلك رسول الله صلى الله عليه واله وسلم , وفي هذه الأية عتاب بأسلوب المدح كقوله تعالى : ( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) , فالرسول عليه الصلاة والسلام معصوم في التبليغ فلا يحرم الحلال ولا يحلل الحرام وهذا عليه اجماع المسلمين فكيف الله يوحى الى نبيه أن يحرم العسل ثم يعاتبه في الأيات الكريمة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بل في هذه الأيات مذمة كبيرة لعائشة وحفصة فالله يقول لنبيه (لما تمنع نفسك عن اكل العسل من اجل هاتين الأمراتين) وكما قلنا سابقا أن هذا عتاب بأسلوب المدح وضربنا مثالا من القران الكريم

قبح الله مذهبك ..

كفي عن هذه التجاوزات , فلن تستطيعي ان تغلبيني بهذه العبارات , فليكن طرحكي علميا وبعيدا عن هذا التهريج والسب والشتم

فالله الذي قلت أنه يستطيع أن يجري الحق على لسان السيدة عائشة هو من اورد الطلاق كعقوبة ..

فهل تراجع أم خاف ؟؟؟

العقوبة كما قلنا سابقا أنها مضاعفة العذاب وليس التطليق ووضحنا ذلك من القران الكريم





يأتي بالأمثال ثم يتهرب من الإلزامات !!!!!!


و قال الله ( وضرب الله مثلا للذين آمنوا امرأة فرعون إذ قالت رب ابن لي عندك بيتا في الجنة ونجني من فرعون وعمله ونجني من القوم الظالمين - ومريم ابنت عمران التي أحصنت فرجها فنفخنا فيه من روحنا وصدقت بكلمات ربها وكتبه وكانت من القانتين )

فلمن ضربه ؟؟؟



لزوجات النبي المؤمنات الصالحات ( كالسيدة خديجة , السيدة أم سلمة , السيدة مارية القبطية وغيرهن رضوان الله تعالى عليهن ) , أما قوله تعالى ( ضرب الله مثلا للذين كفروا ) ضرب الله مثلا هنا لعائشة وحفصة لأنه بالأساس أيات سورة التحريم تعاتب عائشة وحفصة فكيف الله يعاتبهن وم ثم يقول أنهن كأمراة فرعون وأنهن مؤمنات صالحات ؟؟؟؟؟؟؟


مدلس ..

هذا رد الأستاذ : أحمد البريدي و هو كالتالي ..


أخي الكريم : انقل لك ما كتبته في كتابي جواباً لسؤالك :
القاعدة السابعة : " عَسَى " مِن الله في القرآنِ وَاجِبة .( )
وذلك في مثل قوله تعالى : عَسَى اللَّهُ أَنْ يَكُفَّ بَأْسَ الَّذِينَ كَفَرُوا (النساء: من الآية84) وفي مثل قوله تعالى :فَأُولَئِكَ عَسَى اللَّهُ أَنْ يَعْفُوَ عَنْهُمْ وَكَانَ اللَّهُ عَفُوّاً غَفُوراً(النساء:99) . قال الشيخُ ابن عثيمين :" " عَسَى " بمعنى الرجاء إذا وقعتْ مِن المخلوق ؛ فإنْ كانت مِن الخالقِ فَهِيَ للوقوعِ ".( )
وذكر أنّ معنى واجبة أي واقعة حَتْمًا ( ). وعلّل ذلك بأنّ الرجاء في حقِّ الله تعالى غير وارد ؛ إذْ إنّه المتصرّف المدبّر ، والرجـاء إنّما يكون ممّن لا يملك الشيء فيرجـوه مِنْ
غيره .( )
وذكر أنّ سبب مجيئها على صيغة التَّرَجِّـي : حتى لا يأمنَ الإنسـانُ مَكْرَ
الله  .( )
وقال الزركشيُّ :"والعرب قد تُخْرج الكلام المتيقّن في صورة المشكوك ؛لأغراض".( )
وقد نسبَ الشيخُ هذه القاعدة إلى ابنِ عبّاسٍ .( )
وقد استثنى بعضُ المفسّرين( ) مِنْ هذه القاعدة آيتين هما : قوله تعالى: عَسَى رَبُّكُمْ أَنْ يَرْحَمَكُمْ (الإسراء:من الآية8) يعني :بني النضير فمـا ،بلْ قاتَلهم رَسُـول الله  ، وأوْقع عليهم العقوبة .
والثانية : قوله تعالى :عَسَى رَبُّهُ إِنْ طَلَّقَكُنَّ أَنْ يُبْدِلَهُ أَزْوَاجاً خَيْراً مِنْكُنّ(التحريم:من الآية5) فلَمْ يقع التبديل .
قالَ السيوطيّ :" وأبطل بعضهم الاستثناء ، وعمّم القاعدة ؛ لأنّ الرحـمة كانت مشْروطة بألاّ يعودوا ، كما قالَ: وَإِنْ عُدْتُمْ عُدْنَا(الإسراء:من الآية8)وقد عادوا ، فوجبَ عليهم العذاب ، والتبديلُ مشْروطٌ بأنْ يُطلِّقَ ولَمْ يُطلِّقْ ، فلا يجب ".( )
ولِذا فهذه القاعدة كلِّيةٌ لَمْ يُسْتثن منها شيءٌ على الصحيح ( ) والله أعلم .


فهو نقل من الطريفين ثم ختمها بعدم وجود أي إستثناء ..

ثم أن الإستنثاء في حديث المفسرين هو عن التبديل و ليس الطلاق ..

عسى في قوله تعالى ( عسى ربه ان طلقكن ) من المستحيل أن تعني وجوب الوقوع لأنه أساسا في الجملة أسلوب شرط ( هناك ان الشرطية )









حسنا يقول علي آل محسن في النقطة الثانية ..


[gdwl]أنا لا نجزم بأن النبي صلى الله عليه وآله قد تزوج بالكندية أو تزوج بقتيلة بنت قيس، كما أننا لا نجزم بأن قتيلة قد تزوجت بعد رسول الله صلى الله عليه وآله، ولكن ذلك مروي، وما لم نجزم بالأمر فلا يصح أن نخرم القاعدة التي ذكرناها فيما سبق من أن زوجات الأنبياء عليهم السلام لا يقع منهن الفحش والفجور. [/gdwl]


زواج قتيلة بنت قيس ثابت في رواية صحيحة عندكم ...

الكتب » الطبقات الكبرى لابن سعد » طَبَقَاتُ الْكُوفِيِّينَ » ذِكْرُ مَنْ تَزَوَّجَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ ... » قُتَيْلَةُ بِنْتُ قَيْسٍ أخت الأشعث بن قيس بن معدي ...

رقم الحديث: 10108

أَخْبَرَنَا هِشَامُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ السَّائِبِ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ أَبِي صَالِحٍ ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ ، قَالَ : لَمَّا اسْتَعَاذَتْ أَسْمَاءُ بِنْتُ النُّعْمَانِ مِنَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ خَرَجَ وَالْغَضَبُ يُعْرَفُ فِي وَجْهِهِ ، فَقَالَ لَهُ الأَشْعَثُ بْنُ قَيْسٍ : لا يَسُؤْكَ اللَّهُ يَا رَسُولَ اللَّهِ ، أَلا أُزَوِّجُكَ مَنْ لَيْسَ دُونَهَا فِي الْجَمَالِ وَالْحَسَبِ ؟ قَالَ : " مَنْ ؟ " ، قَالَ : أُخْتِي قُتَيْلَةُ ، قَالَ : " قَدْ تَزَوَّجْتُهَا " ، قَالَ : فَانْصَرَفَ الأَشْعَثُ إِلَى حَضْرَمَوْتَ ، ثُمَّ حَمَلَهَا حَتَّى إِذَا فَصَلَ مِنَ الْيَمَنِ بَلَغَهُ وَفَاةُ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَرَدَّهَا إِلَى بِلادِهِ ، وَارْتَدَّ وَارْتَدَّتْ مَعَهُ فِيمَنِ ارْتَدَّ ، فَلِذَلِكَ تَزَوَّجَتْ لِفَسَادِ النِّكَاحِ بِالارْتِدَادِ ، وَكَانَ تَزَوَّجَهَا قَيْسُ بْنُ مَكْشُوحٍ الْمُرَادِيُّ .

لأن الحديث هى عن الفتنة التي حدثت بعد مقتل عثمان رضي الله عنه و لا علاقة لها بقصة المغافير التي هدد الله بطلقهن .

ثم على ماذا تتبجح فالروآية ذكر فيها التالي (و والله إنها لزوجة نبيكم صلى الله عليه وسلم في الدنيا والآخرة ولكن الله تبارك وتعالى ابتلاكم ليعلم إياه تطيعون أم هي ) ..

زوجته في الآخرة ..

و لا يمكن أن يكون في الأخرة زوج مؤمن و زوجته كافرة فلا يوجد آية تثبت ..

فأنت بذلك اكدت مكانة السيدة عائشة رضي الله عنها ..

ههههههههههههههههههههههههههه أنتي حتى تجهلين أبجديات النقاش , ألا تعلمين أنني هنا في موضع الألزام لا الالتزام ؟؟؟؟؟؟؟ انطقي بما هو حجة عليكي , في صحاحكم ذكر أن عائشة ابتلاكم الله بها ليعلم ايهما تطيعون اياه أم هي ... ماردكي في أن من يطيع عائشة لا يطيع الله ومن يطيع الله لايطيع عائشة ؟؟

بل رددنا و القمناك الحجر ..

فأنت وقفت على القصة في أولها و لم تتممها ..

و تبرأت حتى بما نص في القرآن الكريم ..

فماذا عساك أن تكتب فأنت ذكرت القصة و أبتليت بالنتائج ..


[/COLOR]

متى رددتم والقتمتوا الحجر ههههههههههههههههههههه؟؟؟؟ اقوالكم أستطيع أن اقسمها الى قسمين ... القسم الأول : قولكم أن الرسول لم يطلق عائشة أذن هي مؤمنة واجبنا عن ذلك مع أنه ليس دليلا يحتج به

القسم الثاني : التهرب والفرار من حديث المغافير ومحاولة أثبات فضيلة لعائشة في مواضيع اخرى كأية الخبيثون للخبيثات وغيرها

[ياسر الحبيب]

الرد على هيثم القطحان : :

النقطة الأولى : احتجاجك بأن عائشة كانت صغيرة

من قال لك أساسا نحن نؤمن بالرواية عن عائشة وهي تقول أن الرسول تزوجها وهي بنت ست ؟؟؟؟؟؟ كيف تريدنا أن نأخذ بروايات امرأة هي بنفسها تقول أنا كذبت على الرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟

شوفلك تبرير غير هذا لعائشة

النقطة الثانية : قلت بأن قوله تعالى ( يانساء النبي لستن كأحد من النساء ان اتقيتن ) بأنها تشمل بنات النبي

الجواب : أنت تعلم أن الخلاف ليس في أنها تشمل بنات النبي أو لا .... تفضل أجب على هذا السؤال لو تكرمت ... ماهو المعيار الذي يقيس به الله زوجات النبي في هذه الأية هل هو معيار التقوى أم معيار زواج النبي منهن أو تطليقهن ؟؟؟؟؟

[أبو عبيدة أمارة]

أولا أمنا عائشة رضي الله عنها لم تكذب على الرسول !!!!
وأنت ومع اعتددك الأخرق بنفسك لا تعرف معنى الكذب على رسول الله !!!
فالكذب على الرسول أن تقول حديثا عن الرسول !!! والرسوا لم يقله !!!
وأنتم الشيعة ففي هذا المضمار فقد فعلتم العجب العجاب !!!
وأنا وقد ذكرت لك في مشاركات سابقة (ولكنك تهرب منها) أن أمنا عائشة هي عرّضت بقولها بصيغة السؤال !!!
فهي لم تكذب !!!
والرسول قد عرض كثيرا !!! ودللنا لك !!! هل هذا يعد كذبا ؟؟؟؟؟
مثل قال لرجل سأله عن قبيلته أنه من ما ء!!!!
وأمنا عائشة رضي الله عنها نزلت برائتها من فوق سبع سماوات !!!! وتوعد الله الذي يتولى كبير الإفك عنها فله العذاب العظيم من الله !!!
وقد ذكر لك بعض الأخوة أن الله لم يسمح للرسول أن يتبدل بهن من أزواج !!! فلا يوجد خير منهن !!!!!
والله عز وجل -وهو عالم الغيب وعالم كل شيء- فلا يعقل أن يكتب في كتابه عن نساء الرسول أنهن أمهات المؤمنين - وهو قد علم بكفر بعضهن !!!! هل تسخر من الله عز وجل !!!!!
هل يعقل أن يسمي الله -ومعاذهن- كافرة أن تكون أما للمؤمنين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وقضية بعض نساء بعض الأنبياء ! فالله لم يزكهن ! ثم ذكر بعدها خيانتهن وأنهن من أهل النار !!!
لا يعقل هذا !! ولا يقال على الله عز وجل !!! ومن يقول هذا على الله فهو نوع من الكفر !!! لأنه تجني على الله !!! قبل العبد !!!!
وأنا أعلم وهذه هي المشاركة وربما الرابعة والتي لم ترد عليه ا ! أو تعاليت تجنيا على الدلائل الدامغة !!!!!!!
أنا أمهلك حتى ترد !! وردا موضوعيا !! وتقتبس وترد !! أو تعلم أن البنيان الهش فهو سريع السقوط !!!

[هيثم القطان]

من قال لك أساسا نحن نؤمن بالرواية عن عائشة وهي تقول أن الرسول تزوجها وهي بنت ست ؟؟؟؟؟؟ كيف تريدنا أن نأخذ بروايات امرأة هي بنفسها تقول أنا كذبت على الرسول ؟؟؟؟؟؟؟؟

من أنتم أنت لا شي .

سواء آمنتم أم لم تؤمنون أنتم لا شي .. لا تقدمون شي ولا تؤخرون .


ثم عليك أن تلزمنا بما ألزمنا به أنفسنا .. ولا تلزمنا بما تعتقدون . أنتم لستو حجه علينا .


طيب أنت عطني تاريخ زواج عائشة رضي الله عنها الصحيح حسب ما تقول وحسب ما يراه الشيعة ..

كم كان عمر عائشة حين تزوجها النبي .. حسب الدين الشيعيى .. وكم كان عمرها حين وفاة النبي طبعاً حسب الدين الشيعي .. وإلا يكون رفضك لا قيمة له .. ويكون فقط لضحك على عقولكم لا أكثر .

شوفلك تبرير غير هذا لعائشة

هههههه أنت أولاً أنقد التبرير .. حتى أشوفلي تبرير آخر .


كلام إنشائي من مخك ما يمشي علي ..


أنت شوفلك إشكال حقيقي وجه لنا


الإفلاس بدأ يعمل عمله .

[ياسر الحبيب]

طيب ليش ماكملت اقتباس ؟؟؟؟؟؟ ترد على بعض الكلام وتتجاهل البعض أليس كذلك ؟؟؟ أنا ارد على جميع ماتذكره وأنت تقتبس سطرين وترد عليهم وتترك الباقي .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان

من أنتم أنت لا شي .



سواء آمنتم أم لم تؤمنون أنتم لا شي .. لا تقدمون شي ولا تؤخرون .


ثم عليك أن تلزمنا بما ألزمنا به أنفسنا .. ولا تلزمنا بما تعتقدون . أنتم لستو حجه علينا .

ولا أنتم حجة علينا أليس كذلك ؟؟؟؟؟ خلص مرة ثانية انقل من البخاري لازم اؤمن بكل ماذكر في البخاري واصير نفس مذهبك ؟؟؟؟ فما فائدة النقاش يا رجل ماهذا الجهل أنتم لاتعرفون أساسا ابجديات النقاش
الأن تريد أن تهدي شخص مسيحي ليصبح مسلما فتقول له أن الرسول حرم شيئا ما فيقول لك لا نحن لانؤمن باقوال الرسول فماذا تقول له ؟؟؟ تقول له سواء أمنت ام لم تؤمن فهذا لا يقدم ولا يؤخر ؟؟؟؟ وبهذا تكون القيت الحجة عليه وجعلته يهتدي ؟؟؟؟؟؟؟؟ يارجل احترم عقولنا .

طيب أنت عطني تاريخ زواج عائشة رضي الله عنها الصحيح حسب ما تقول وحسب ما يراه الشيعة ..

كم كان عمر عائشة حين تزوجها النبي .. حسب الدين الشيعيى .. وكم كان عمرها حين وفاة النبي طبعاً حسب الدين الشيعي .. وإلا يكون رفضك لا قيمة له .. ويكون فقط لضحك على عقولكم لا أكثر .

عندما تزوجها النبي كان عمرها 20 سنة


هههههه أنت أولاً أنقد التبرير .. حتى أشوفلي تبرير آخر .


كلام إنشائي من مخك ما يمشي علي ..


أنت شوفلك إشكال حقيقي وجه لنا


الإفلاس بدأ يعمل عمله .

أنقد ماذا أنت اساسا أتيت برواية عن عائشة من مصادركم وتلزمني به وأنت تعلم أننا لانؤمن بثقة عائشة ولا نؤمن بأحاديثها , الأن أتيك برواية من مصادرنا يقول بها الامام علي عليه السلام لعائشة لقد خبثتي أنتي واباكي بالله عليك تقبل هذه الرواية ؟؟؟؟؟ لن تقبلها سوف تقول لي هذه من كتبكم ماشأني أن انقدها وهي ليست حجة علي أليس كذلك ؟؟؟؟

[هيثم القطان]

الجواب : أنت تعلم أن الخلاف ليس في أنها تشمل بنات النبي أو لا .... تفضل أجب على هذا السؤال لو تكرمت ... ماهو المعيار الذي يقيس به الله زوجات النبي في هذه الأية هل هو معيار التقوى أم معيار زواج النبي منهن أو تطليقهن ؟؟؟؟؟

أنت تقول أن زوجات النبي يمكنهن أن ياتين الفاحشة .. وستدليت أنت بآية ( ينساء النبي من يأتي منكن بفاحشة مبينة ) .. قلت أنا .. هذه الآية ايضاً تشمل بنات النبي .


أما عن سؤالك ..

في قوله تعالى ( يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاءِ ۚ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَّعْرُوفًا )


سؤالك هل المعيار هو التقوى أو زواج النبي ... الجواب هو الإثنين معاً .

[ياسر الحبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان

أنت تقول أن زوجات النبي يمكنهن أن ياتين الفاحشة .. وستدليت أنت بآية ( ينساء النبي من يأتي منكن بفاحشة مبينة ) .. قلت أنا .. هذه الآية ايضاً تشمل بنات النبي .

يا اخي والله فهمنا أنها تشمل بنات النبي هذه ليست نقطة الخلاف .

أما عن سؤالك ..

في قوله تعالى ( يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِّنَ النِّسَاءِ ۚ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَّعْرُوفًا )


سؤالك هل المعيار هو التقوى أو زواج النبي ... الجواب هو الإثنين معاً .

لكن الأية ذكرت التقوى فقط لم تذكر زواج النبي منهن دليل على ايمانهن أليس كذلك ؟؟؟؟؟؟؟ فكيف توصلت الى أن هذه الأية ذكرت معيار زواج النبي منهن هو دليل على ايمانهن ممكن توضحلنا ؟؟؟

فالأية تصرح بأن اي زوجة من زوجات النبي لم تتقي فهي كأي امرأة عادية لم يتزوجها النبي .

[هيثم القطان]

ولا أنتم حجة علينا أليس كذلك ؟؟؟؟؟ خلص مرة ثانية انقل من البخاري لازم اؤمن بكل ماذكر في البخاري واصير نفس مذهبك ؟؟؟؟ فما فائدة النقاش يا رجل ماهذا الجهل أنتم لاتعرفون أساسا ابجديات النقاش
الأن تريد أن تهدي شخص مسيحي ليصبح مسلما فتقول له أن الرسول حرم شيئا ما فيقول لك لا نحن لانؤمن باقوال الرسول فماذا تقول له ؟؟؟ تقول له سواء أمنت ام لم تؤمن فهذا لا يقدم ولا يؤخر ؟؟؟؟ وبهذا تكون القيت الحجة عليه وجعلته يهتدي ؟؟؟؟؟؟؟؟ يارجل احترم عقولنا .

ههههههه أنت أتيت رواية من كتبنا .. عليك أن تلزمنا بما ألزمنا به أنفسنا .. أنت تقول لماذا تكذب عائشة رضي الله عنها على النبي .. قلت لك إنها صغيرة حسب ما نعتقده نحن .. تقول لي ولكننا نحن نعتقد أنها كبيرة .. سوف أقول لك هذا شأنكم وليس إلزام لنا .. أنت وضعت لنا إشكال وتريد من أن نحل الإشكال . الإشكال بنسبة لنا غير موجود . أما بنسبة لك موجود لأنك ترا عائشة بغير العين الذي نراها بها .

يعني لما أنا أشكل على مسيحي وأقول له كيف عيسى بعد أن يموت في الصليب ... يرجع للحياة مره أخرى بعد ثلاث أيام .. سيقول لي أنها إلاه وقادر على كل شي .. يعني أنا لم أشكل على المسيحي بهذا لأنه لا يرى عيسى بشر ... أنا أشكلت عليه بناء على ما أعتقده أنا بعيسى وليس بناء على ما يعقده المسيحي بعيسى .

أنت لا تعرف أبدجيات المناظرة حتى تضع إشكال نستوعبه .

عندما تزوجها النبي كان عمرها 20 سنة

هذا عندكم .. وهذا لا يلزمني بشيء .

أنقد ماذا أنت اساسا أتيت برواية عن عائشة من مصادركم وتلزمني به وأنت تعلم أننا لانؤمن بثقة عائشة ولا نؤمن بأحاديثها

عليك أن تشكل علينا بما أزمنا به أنفسنا .. نحن نعتقد أن النبي تزوج عائشة في السن التاسعة .


أنا إذا أردت أن أشكل عليكم فعلي أن أشكل عليكم بما أزمتم به أنفسكم .


هذ هي أصول المناظرات

[ياسر الحبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيثم القطان

ههههههه أنت أتيت رواية من كتبنا .. عليك أن تلزمنا بما ألزمنا به أنفسنا .. أنت تقول لماذا تكذب عائشة رضي الله عنها على النبي .. قلت لك إنها صغيرة حسب ما نعتقده نحن .. تقول لي ولكننا نحن نعتقد أنها كبيرة .. سوف أقول لك هذا شأنكم وليس إلزام لنا .. أنت وضعت لنا إشكال وتريد من أن نحل الإشكال . الإشكال بنسبة لنا غير موجود . أما بنسبة لك موجود لأنك ترا عائشة بغير العين الذي نراها بها .

طيب ماشي ... نحقق في عمر عائشة :

اولا مسألة ان عائشة تزوجت وعمرها 6 سنوات هذه لم يرويها الا عائشة !! وهذا غريب ان لايذكر هذا التاريخ الا على لسان عائشة

ولكن نرى ان ابن قتيبة نصّ على أن عائشة توفيت سنة ثمان وخمسين وقد قاربت السبعين، وهذا يعني أنها كانت حين زواجها في عمر الثلاثة عشر تقريبا،
لأن الزواج تم قبل الهجرة النبوية الشريفة
المعارف لابن قتيبة ص59

كذلك تجدها في موقع الويكيبيديا ان عائشة ماتت سنة 58 هجرية
http://ar.wikipedia.org/wiki/عائشة_بنت_أبي_بكر


اما ابن حجر فقد روى عن أبي نعيم أن أسماء بنت أبي بكر – أخت عائشة الكبرى – وُلدت قبل الهجرة بسبع وعشرين سنة
الإصابة لابن حجر ج8 ص14
،
ومعنى ذلك أن عائشة كانت تبلغ سبعة عشر عاما تقريبا
حين الهجرة أي حين تزوجها الرسول . لأن أسماء تكبر عائشة بعشر سنواتبما يعني هذه المعادلة ,عمر اسماء ناقص فارق السنوات بينها وبين عائشة , فينتج 17 عاما وهو عمر
عائشة قبل البعثة
27-10 = 17






اذا نحن بين ان رواية عائشة ان عمرها 6 سنوات او انها ذات 13 عاما على الاقل على حسب رواية ابن قتيبة او انها 17 عاما حسب رواية ابن حجر
فاما بخصوص رواية ابن حجر فهي مطابقة حتى للتواريخ

فاذا فتحت موقع الويكيبيديا ستجد انها توفيت سنة 73 للهجرة
http://ar.wikipedia.org/wiki/أسماء_بنت_أبي_بكر

وايضا في خانة مآثرها وذكرها في التاريخ ستجد ان عائشة اصغر من اختها اسماء بعشر سنوات وان اسماء ماتت وعمرها 100 عام
" كانت أكبر من أختها عائشة بعشر سنين"
عمر اسماء ناقص تاريخ وفاتها يعطينا تاريخ ماقبل الهجرة
100 - 73 = 23 عاما
اذا كان عمر اسماء قبل الهجرة 23 عاما
ولان عائشة اصغر من اسماء بعشر اعوام
اذا عمر عائشة كان تقريبا 17 عاما


نقطة مهمة : عائشة كانت متزوجة قبل البعثة

«خطب رسول الله(ص) عائشة إلى أبي بكر الصديق، فقال: يا رسول الله، إني كنت أعطيتها مطعماً لابنه جبير، فدعني حتى أسلها منهم فاستسلّها منهم، فطلقها، فتزوجها رسول الله(ص)». الطبقات الكبرى ج8 ص59 وزوجات النبي (ص) لسعيد أيوب ص47.

وهذا من ناحية شهد شاهد من اهلها


http://www.youtube.com/watch?v=UFKsl2nb0is

يعني لما أنا أشكل على مسيحي وأقول له كيف عيسى بعد أن يموت في الصليب ... يرجع للحياة مره أخرى بعد ثلاث أيام .. سيقول لي أنها إلاه وقادر على كل شي .. يعني أنا لم أشكل على المسيحي بهذا لأنه لا يرى عيسى بشر ... أنا أشكلت عليه بناء على ما أعتقده أنا بعيسى وليس بناء على ما يعقده المسيحي بعيسى .

كيف تشكل على شخص بناء على ماتعتقده ؟؟؟؟؟؟؟ نعم ألزمه بما تعتقد بالبرهان العقلي وليس فقط تقول له هذا ما اعتقده أليس كذلك ؟؟؟؟






هذا عندكم .. وهذا لا يلزمني بشيء .

وعائشة كان عمرها 6 سنين عندما تزوجها النبي هذا عندكم ايضا ... ولايلزمني بشئ


عليك أن تشكل علينا بما أزمنا به أنفسنا .. نحن نعتقد أن النبي تزوج عائشة في السن التاسعة .


أنا إذا أردت أن أشكل عليكم فعلي أن أشكل عليكم بما أزمتم به أنفسكم .


هذ هي أصول المناظرات

يعني الأن اذا اردت أن اثبت رواية مكذوبة عن الرسول صلى الله عليه واله وسلم روتها عائشة كيف الزمك بما تعتقد ؟؟؟؟؟ اذا قلت لك كذب سوف تقول لي لا هذا روته عائشة وعائشة ثقة عندنا ؟؟؟؟ يارجل أفهم أن هناك شيئا أسمه برهان عقلي ودليل علمي ومنطقي ومن الكتاب والسنة , فيا أخي الكريم ليس معنى أنني رويت رواية من البخاري فيجب أن اؤمن بكل ماروي في البخاري واعتبره من المسلمات أذن ماالفائدة من النقاش ؟؟؟؟؟؟

[حجازيه]

اذن لما لم تنزل أية لتعاتب النبي عن امتناعه عن اكل الثوم مثلا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و هل كان يحب الرسول الثوم كما يحب العسل ؟؟؟

أحمق ..

المسألة ليست في العسل وتحريمه , تفسيرنا للأية بأختصار : كلمة تحرم تأتي بمعنى تمنع وليس معناه تحريم الحلال وحاشاه فعل ذلك رسول الله صلى الله عليه واله وسلم , وفي هذه الأية عتاب بأسلوب المدح كقوله تعالى : ( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) , فالرسول عليه الصلاة والسلام معصوم في التبليغ فلا يحرم الحلال ولا يحلل الحرام وهذا عليه اجماع المسلمين فكيف الله يوحى الى نبيه أن يحرم العسل ثم يعاتبه في الأيات الكريمة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بل في هذه الأيات مذمة كبيرة لعائشة وحفصة فالله يقول لنبيه (لما تمنع نفسك عن اكل العسل من اجل هاتين الأمراتين) وكما قلنا سابقا أن هذا عتاب بأسلوب المدح وضربنا مثالا من القران الكريم

هههههههه أنت الأن أثبت العتب و الملامة من الله عز و جل لنبيه ..


أما قصة عتب بأسلوب المدح فهذه و فرها لنفسك يا أبو منع ههه ..

السؤال :

هل أنزل الله سبحانه و تعالى سورة التحريم تأييد و إعجابا بفعل الرسول أم عتبا و ردا لفعل الرسول ؟؟

كفي عن هذه التجاوزات , فلن تستطيعي ان تغلبيني بهذه العبارات , فليكن طرحكي علميا وبعيدا عن هذا التهريج والسب والشتم

قبح الله مذهبك و سيرتك ما دمت فيه ..

المذهب الذي جعلك تتطاول على زوجات نبيك بهذا الأسلوب ..

العقوبة كما قلنا سابقا أنها مضاعفة العذاب وليس التطليق ووضحنا ذلك من القران الكريم

كذاب ..

فقصة المغافير نزلت فيه سورة التحريم و الطلاق واضح في آياته ..

فعلى من تكذب و تراوغ آيها الكذاب ؟؟؟؟

آيعقل أن يكذب الشخص عيني عينك ؟؟؟


( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ (1) قَدْ فَرَضَ اللَّهُ لَكُمْ تَحِلَّةَ أَيْمَانِكُمْ وَاللَّهُ مَوْلَاكُمْ وَهُوَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ (2) وَإِذْ أَسَرَّ النَّبِيُّ إِلَى بَعْضِ أَزْوَاجِهِ

حَدِيثًا فَلَمَّا نَبَّأَتْ بِهِ وَأَظْهَرَهُ اللَّهُ عَلَيْهِ عَرَّفَ بَعْضَهُ وَأَعْرَضَ عَنْ بَعْضٍ فَلَمَّا نَبَّأَهَا بِهِ قَالَتْ مَنْ أَنْبَأَكَ هَذَا قَالَ نَبَّأَنِيَ الْعَلِيمُ الْخَبِيرُ (3) إِنْ تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِنْ تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ

اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ (4) عَسَى رَبُّهُ إِنْ طَلَّقَكُنَّ أَنْ يُبْدِلَهُ أَزْوَاجًا خَيْرًا مِنْكُنَّ مُسْلِمَاتٍ مُؤْمِنَاتٍ قَانِتَاتٍ تَائِبَاتٍ عَابِدَاتٍ سَائِحَاتٍ ثَيِّبَاتٍ وَأَبْكَارًا (5) )

فالطلاق بين في الآيات فكيف تقول

وليس التطليق ووضحنا ذلك من القران الكريم

و لكنك تحاول أن تراوغ و تشرق و تغرب و تلبس و تتفلسف لأن عدم تطليق النبي لزوجاته غصة في حلقك لا تستطيع تسليكها ..

لزوجات النبي المؤمنات الصالحات ( كالسيدة خديجة , السيدة أم سلمة , السيدة مارية القبطية وغيرهن رضوان الله تعالى عليهن ) , أما قوله تعالى ( ضرب الله مثلا للذين كفروا ) ضرب الله مثلا هنا لعائشة وحفصة لأنه بالأساس أيات سورة التحريم تعاتب عائشة وحفصة فكيف الله يعاتبهن وم ثم يقول أنهن كأمراة فرعون وأنهن مؤمنات صالحات ؟؟؟؟؟؟؟

لا ينقص سوى أن تعلم الله ما يقول ؟؟؟

و كيف يطلب منهن التوبة في قصة المغافير و هن بالأساس كافرات به ؟؟؟؟

و إذا كانت سورة التحريم بالأساس هى في عائشة و حفصة فما الذي يقحم خديجة و أم سلمة و مارية القبطية و هى بالأساس أم ولد ؟؟؟

و أنت كتبت معاتبه للسيدتين مثلما عاتب نبيه ؟؟

فإذا كان عتبا فضرب مثلا بزوجتي نوح و لوط عليهما السلام ..

فضرب المثل بإمراءة فرعون و مريم أبنة عمران هو ترغيبا و حثا في التمسك بالطاعة والثبات على الدين ..

عسى في قوله تعالى ( عسى ربه ان طلقكن ) من المستحيل أن تعني وجوب الوقوع لأنه أساسا في الجملة أسلوب شرط ( هناك ان الشرطية )

يعني حتى لو كانت الأدلة واضحة و الأمور بينة تجادل فيها ؟؟؟؟

فالبريدي نقل من الطريفين ثم ختمها بعدم وجود أي إستثناء ..

ثم أن الإستنثاء في حديث المفسرين هو عن التبديل و ليس الطلاق ..

فلا تكذب ألا يكفيك قبح مذهبك ..

زواج قتيلة بنت قيس ثابت في رواية صحيحة عندكم ...

الكتب » الطبقات الكبرى لابن سعد » طَبَقَاتُ الْكُوفِيِّينَ » ذِكْرُ مَنْ تَزَوَّجَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ ... » قُتَيْلَةُ بِنْتُ قَيْسٍ أخت الأشعث بن قيس بن معدي ...

رقم الحديث: 10108

أَخْبَرَنَا هِشَامُ بْنُ مُحَمَّدِ بْنِ السَّائِبِ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ أَبِي صَالِحٍ ، عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ ، قَالَ : لَمَّا اسْتَعَاذَتْ أَسْمَاءُ بِنْتُ النُّعْمَانِ مِنَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ خَرَجَ وَالْغَضَبُ يُعْرَفُ فِي وَجْهِهِ ، فَقَالَ لَهُ الأَشْعَثُ بْنُ قَيْسٍ : لا يَسُؤْكَ اللَّهُ يَا رَسُولَ اللَّهِ ، أَلا أُزَوِّجُكَ مَنْ لَيْسَ دُونَهَا فِي الْجَمَالِ وَالْحَسَبِ ؟ قَالَ : " مَنْ ؟ " ، قَالَ : أُخْتِي قُتَيْلَةُ ، قَالَ : " قَدْ تَزَوَّجْتُهَا " ، قَالَ : فَانْصَرَفَ الأَشْعَثُ إِلَى حَضْرَمَوْتَ ، ثُمَّ حَمَلَهَا حَتَّى إِذَا فَصَلَ مِنَ الْيَمَنِ بَلَغَهُ وَفَاةُ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَرَدَّهَا إِلَى بِلادِهِ ، وَارْتَدَّ وَارْتَدَّتْ مَعَهُ فِيمَنِ ارْتَدَّ ، فَلِذَلِكَ تَزَوَّجَتْ لِفَسَادِ النِّكَاحِ بِالارْتِدَادِ ، وَكَانَ تَزَوَّجَهَا قَيْسُ بْنُ مَكْشُوحٍ الْمُرَادِيُّ .

كذااااااااااااااااااب يا جماعة كذاب ..

الروآية صحيحة ؟؟؟

هشام بن محمد بن السائب و أبيه : متهمان بالكذب ..

أبي صالح ( وهو باذان مولى أم هانئ بنت أبي طالب ) : ضعيف الحديث .

فمن أين جعلت الروآية صحيحة ..

هذا هو مذهب الرافضة كذب على الأحياء و الأموات و عيني عينك ..

يقول علي آل محسن في النقطة الثانية ..


[gdwl]أنا لا نجزم بأن النبي صلى الله عليه وآله قد تزوج بالكندية أو تزوج بقتيلة بنت قيس، كما أننا لا نجزم بأن قتيلة قد تزوجت بعد رسول الله صلى الله عليه وآله، ولكن ذلك مروي، وما لم نجزم بالأمر فلا يصح أن نخرم القاعدة التي ذكرناها فيما سبق من أن زوجات الأنبياء عليهم السلام لا يقع منهن الفحش والفجور.[/gdwl]

ههههههههههههههههههههههههههه أنتي حتى تجهلين أبجديات النقاش , ألا تعلمين أنني هنا في موضع الألزام لا الالتزام ؟؟؟؟؟؟؟ انطقي بما هو حجة عليكي , في صحاحكم ذكر أن عائشة ابتلاكم الله بها ليعلم ايهما تطيعون اياه أم هي ... ماردكي في أن من يطيع عائشة لا يطيع الله ومن يطيع الله لايطيع عائشة ؟؟

بل أنت الأحمق و لا غرابة من ذلك فأنت من جماعة يعفور ..

أنت تلزمني بروآية و هذه هى الروآية التي ذكرتها ..

فإن أردت إلزامي بالروآية فأنا ملتزمة أصلا بها كلها و ليس بجزئية منها ..

متى رددتم والقتمتوا الحجر ههههههههههههههههههههه؟؟؟؟ اقوالكم أستطيع أن اقسمها الى قسمين ... القسم الأول : قولكم أن الرسول لم يطلق عائشة أذن هي مؤمنة واجبنا عن ذلك مع أنه ليس دليلا يحتج به

أنت ذكرت قصة و سورة التحريم نزلت فيها فكيف لا تريد أن نتحدث عن الطلاق ؟؟؟؟

تعرف آية زوجتا نوح و لوط عليهما السلام و لا تعرف أن الطلاق عقوبة لهن إن لم يتبنا ..

القسم الثاني : التهرب والفرار من حديث المغافير ومحاولة أثبات فضيلة لعائشة في مواضيع اخرى كأية الخبيثون للخبيثات وغيرها

أي هروب بل هو إلزام لك بالأية و القرآن بينما أنت تحاول إلزامنا بفهمك ..

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر الحبيب

لكن الأية ذكرت التقوى فقط لم تذكر زواج النبي منهن دليل على ايمانهن أليس كذلك ؟؟؟؟؟؟؟ فكيف توصلت الى أن هذه الأية ذكرت معيار زواج النبي منهن هو دليل على ايمانهن ممكن توضحلنا ؟؟؟

فالأية تصرح بأن اي زوجة من زوجات النبي لم تتقي فهي كأي امرأة عادية لم يتزوجها النبي .

سؤالك كيف توصلت إلى أن الآية ذكرت معيار الزواج .. أنا أسألك هل يوجد فرق بين خديجة عليها السلام وبين إمرأة أخرى من غير زوجات النبي ولكنها متقية الله تعالى ورعه وزاهد وتعمل الخيرات .

أن الله لم يأمر زوجات النبي ونهاهن بهذه الأوامر والنواهي إلا لأنهن زوجات النبي .. لا تخضعن بالقول وقولو قولاً معروفا .. هذه الأخلقيات ليس فقط لزوجات النبي بل لكل الساء . وما ذكرهن الله تعالى بهذه الأخلاقيات إلا لأنهن زوجات النبي .

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر الحبيب

يعني الأن اذا اردت أن اثبت رواية مكذوبة عن الرسول صلى الله عليه واله وسلم روتها عائشة كيف الزمك بما تعتقد ؟؟؟؟؟ اذا قلت لك كذب سوف تقول لي لا هذا روته عائشة وعائشة ثقة عندنا ؟؟؟؟ يارجل أفهم أن هناك شيئا أسمه برهان عقلي ودليل علمي ومنطقي ومن الكتاب والسنة , فيا أخي الكريم ليس معنى أنني رويت رواية من البخاري فيجب أن اؤمن بكل ماروي في البخاري واعتبره من المسلمات أذن ماالفائدة من النقاش ؟؟؟؟؟؟

أنت تقول مكذوب وحجتك فقط أن الراوي هي عائشة رضي الله عنها .

كتب التاريخ تعج في هذه المسألة ..

[gdwl]بيان : قال ابن أبي الحديد في شرح هذا القول : الضغن : الحقد .
والمرجل : قدر كبير .
والقين : الحداد ، أي كغليان قدر من حديد .
وفلانة كناية عن عايشة أبوها أبوبكر ، وامها ام رومان ابنة عامر بن عويمر بن عبد شمس ، تزوجها رسول الله صلى الله عليه وآله قبل الهجرة بسنتين بعد وفاة خديجة رضي الله عنها ، وهي بنت سبع سنين وبنى عليها بالمدينة وهي بنت تسع سنين وعشرة أشهر ، وكانت قبله تذكر لجبير بن مطعم ، وكان نكاحه إياها في شوال ، وبناؤه عليها في شوال ، وتوفي رسول الله صلى الله عليه وآله عنها وهي بنت عشرين سنة ، وكانت ذات حظ من رسول الله صلى الله عليه وآله وميل ظاهر إليها ، وكانت لها عليه جرأة وإدلال [/gdwl]


الرابط

http://www.aqaed.com/ahlulbait/books/behar22/a24.html



أنا أعتقد مع أهل السنة أن النبي تزوج عائشة عليها السلام وهي في السن التاسع ... عليك أن تطرح إشكالك علينا بما نعتقده .. وليس بما أنت تعتقده .

[هيثم القطان]

اذا نحن بين ان رواية عائشة ان عمرها 6 سنوات او انها ذات 13 عاما على الاقل على حسب رواية ابن قتيبة او انها 17 عاما حسب رواية ابن حجر
فاما بخصوص رواية ابن حجر فهي مطابقة حتى للتواريخ

فاذا فتحت موقع الويكيبيديا ستجد انها توفيت سنة 73 للهجرة
http://ar.wikipedia.org/wiki/أسماء_بنت_أبي_بكر

أنت حساباتك مبنية على معلومات خاطئة ... وهذا هو العلامة الحويني يرد على من تقول أنت عنه ( وشهد شاهد من أهله )

الحويني من كبار علماء الحديث .


http://www.youtube.com/watch?v=pUWT3Z-Qoc8

[mmzz2008]

ولماذا ايها الخبيث لم ترد على الاشكالات التي طرحتها لك في مشاركه سابقه في الصفحه رقم 3

حسنا

انقلها لك هنا مرة اخرى لالجامك لتجيب او لتخرس عن التقول على الصديقه رضي الله عنها وأرضاها

(( نعم ولا زلت مصرا على نعتك بالخبيث انت ومن على شاكلتك
فمن يطعن بأهل بيت النبي عليه الصلاة والسلام فهو يطعن بمقام النبي وشخصيته ورجولته وقيامه في اهل بيته ووحيه الذي يتلقاه من ربه والمثال الذي يمثله برسالته ودينه المرسل به للبشريه جمعاء الى ان تقوم الساعه وقبل ذلك تعاليكم على الله سبحانه واتهامه بعدم المعرفه(والعياذ بالله).
وكأن الله سبحانه وتعالى لا يعلم ( واعوذ بالله من يعتقد بذلك مثلكم) ما هي سريرة عائشه رضي الله عنها وصلاحها لنبي رسالته الخالده

حتى تأتي انت يا الخبيث ومن سار على دربك بالتشكيك في معرفة الله بخلقه وبرسوله وبزوجاته اهل بيته

من الغل والحقد في قلوبكم حسب ما املوه عليكم الزنادقه في الحسينيات جعلتكم تكفرون بالله بانتقاص علمه بالغيب والسرائر

فهل ترى مدى قولكم يا الخبيث اين يوصلكم ؟

انظر يا الخبيث في هذه الآيه :

قال تعالى " وإذ أسر النبي إلى بعض أزواجه حديثا فلما نبأت به وأظهره الله عليه عرف بعضه وأعرض عن بعض فلما نبأها به قالت من أنبأك هذا قال نبأني العليم الخبير"

هنا الله سبحانه وتعالى اوحى الى نبيه بما افشته حفصه رضي الله عنها من حديث النبي لها
كونه سبحانه وتعالى يعلم الغيب ومطلع على السرائر

فلو ان الله علم وهو العليم الخبير بما تتقوله انت يا الخبيث من اتهام للصديقه عائشه رضي الله عنها بالكذب لكان الله بينه لنبيه وللمسلمين وهو سبحانه وتعالى لا يجامل احدا او يترك العلم لكم يا الزنادقه لتتقولوا بما تمليه انفسكم الحاقدة المبغضه

وهنا انت ملزم باشكالين :
اما تقول ان الله علم وهو عليم بذات الصدور ولم يبلغ نبيه
او ان تعترف ان الله لم يرى في ملكوته سبحانه وتعالى بان هناك كذب من عائشه

فما هو خيارك ؟
وهذا الجام لك ولكل من ملئ قلبه بالحقد والكذب على الله ورسوله.))

فأنت الان ملزم بالاجابه او تخرس

[ياسر الحبيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حجازيه

و هل كان يحب الرسول الثوم كما يحب العسل ؟؟؟


نعم اذن الرسول لم يحرم العسل بل امتنع عن اكله فقط .





هههههههه أنت الأن أثبت العتب و الملامة من الله عز و جل لنبيه ..


أما قصة عتب بأسلوب المدح فهذه و فرها لنفسك يا أبو منع ههه ..

السؤال :

هل أنزل الله سبحانه و تعالى سورة التحريم تأييد و إعجابا بفعل الرسول أم عتبا و ردا لفعل الرسول ؟؟


لم ارى جهلا كهذا في حياتي ... يعني نحن نختلف في التفسير فكيف تلزميني بتفسيركم للأية ماهذا الجهل ؟؟؟؟؟؟؟ ثم انا قلت أنه عتاب بأسلوب المدح واعطيتكي مثالا من القران( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا) فلما تتعسفين ؟؟؟؟ أنتي مو عاجبك تفسيرنا طيب أنقضيه بالدليل العلمي والبرهان العقلي , اطرحي طرحا علميا , أنتي فقط تقولين لا تفسيركم غلط وتسكتين طيب ليش غلط اعطينا دليل ههههههههههه

ثم أن الرسول معصوم في التبليغ فكيف الله يوحى الى نبيه بتحريم العسل ثم يعاتب نبيه ويقول له لما حرمت العسل ماهذا الجهل ؟؟؟؟؟؟؟؟

ولو تلاحظين أن في الأية ذم لعائشة لأن الله يقول لنبيه لما تمتنع عن اكل العسل من اجل هاتين الأمراتين وهذا من اخلاق الرسول العالية حتى لو كان من يتعامل معه كافر , وكما قلنا أنه عتاب بأسلوب المدح وذكرنا مثال من القران

عندي دليل علمي لنقض اقوالي اطرحيه ماعندك لاتضلين تتعسفين وتكررين نفس الجهل



كذاب ..

فقصة المغافير نزلت فيه سورة التحريم و الطلاق واضح في آياته ..

فعلى من تكذب و تراوغ آيها الكذاب ؟؟؟؟

آيعقل أن يكذب الشخص عيني عينك ؟؟؟


( يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاتَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ (1) قَدْ فَرَضَ اللَّهُ لَكُمْ تَحِلَّةَ أَيْمَانِكُمْ وَاللَّهُ مَوْلَاكُمْ وَهُوَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ (2) وَإِذْ أَسَرَّ النَّبِيُّ إِلَى بَعْضِ أَزْوَاجِهِ

حَدِيثًا فَلَمَّا نَبَّأَتْ بِهِ وَأَظْهَرَهُ اللَّهُ عَلَيْهِ عَرَّفَ بَعْضَهُ وَأَعْرَضَ عَنْ بَعْضٍ فَلَمَّا نَبَّأَهَا بِهِ قَالَتْ مَنْ أَنْبَأَكَ هَذَا قَالَ نَبَّأَنِيَ الْعَلِيمُ الْخَبِيرُ (3) إِنْ تَتُوبَا إِلَى اللَّهِ فَقَدْ صَغَتْ قُلُوبُكُمَا وَإِنْ تَظَاهَرَا عَلَيْهِ فَإِنَّ

اللَّهَ هُوَ مَوْلَاهُ وَجِبْرِيلُ وَصَالِحُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمَلَائِكَةُ بَعْدَ ذَلِكَ ظَهِيرٌ (4) عَسَى رَبُّهُ إِنْ طَلَّقَكُنَّ أَنْ يُبْدِلَهُ أَزْوَاجًا خَيْرًا مِنْكُنَّ مُسْلِمَاتٍ مُؤْمِنَاتٍ قَانِتَاتٍ تَائِبَاتٍ عَابِدَاتٍ سَائِحَاتٍ ثَيِّبَاتٍ وَأَبْكَارًا (5) )

فالطلاق بين في الآيات فكيف تقول





و لكنك تحاول أن تراوغ و تشرق و تغرب و تلبس و تتفلسف لأن عدم تطليق النبي لزوجاته غصة في حلقك لا تستطيع تسليكها ..


ههههههههههههههه شوف هذا من جهلكم أنتم تحاججونه بجهلكم , ثم من قال أن عدم تطليق النبي لعائشة معناه أن عائشة مؤمنة من أين اتيتي بهذه القاعدة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ومن قال أن هذا دليلا على ايمان عائشة ؟؟؟ نحن نبحث عن الدليل القطعي المؤكد وهذا ليس دليلا يحتج به , ثم أن النبي نوح والنبي لوط عليهما السلام لم يطلقا زوجتيهما فهل هذا معناه أنهن مؤمنات ؟؟؟ طبعا سوف تردين وتقولين -كما قلتي سابقا -( الله ذكر عقابهما في القران ) طيب السؤال هنا : هل كل كافر أو منافق يجب ذكر أسمه في القران وذكر عقابه ؟؟؟؟؟ بالطبع لا لكن نحن نرى هذه الشخصية ونرى تاريخها وهل هي شخصية مؤمنة أم منافقة ... فعدم تطليقهن ليس دليلا على ايمانهن البتة والدليل زوجتي نوح ولوط عليهما السلام .



و كيف يطلب منهن التوبة في قصة المغافير و هن بالأساس كافرات به ؟؟؟؟

بالأخرة نحن نقول كافرات ... أما في الحياة الدنيا فهي تعامل معاملة المسلمين لأنها لم تجاهر بالكفر وكان من الممكن أن تتوب لكن ليس لدينا دليل أن الله تاب على عائشة وحفصة .

و إذا كانت سورة التحريم بالأساس هى في عائشة و حفصة فما الذي يقحم خديجة و أم سلمة و مارية القبطية و هى بالأساس أم ولد ؟؟؟

مالذي يقحم خديجة وأم سلمة ومارية القبطية ؟؟؟؟ لأن الله تعالى يضرب مثلا لزوجات النبي الصالحات ومثلا اخر لزوجات النبي الطالحات

و أنت كتبت معاتبه للسيدتين مثلما عاتب نبيه ؟؟

متى كتبت ذلك ؟؟؟ أنا قلت أن عتاب النبي عتاب بأسلوب المدح ووضحت ذلك بتفسير الأية , أما عتاب عائشة وحفصة فهو عتاب شديد اللهجة بالمطالبة بالتوبة وذكر أن قلوبهما صاغت

فإذا كان عتبا فضرب مثلا بزوجتي نوح و لوط عليهما السلام ..

فضرب المثل بإمراءة فرعون و مريم أبنة عمران هو ترغيبا و حثا في التمسك بالطاعة والثبات على الدين ..

يعني كيف ضرب مثلا لعائشة وحفصة زوجتي نوح ولوط عليهما السلام - الكافرات - ثم ضرب مثلا اخر وايضا لعائشة وحفصة وهي امرأة فرعون - المؤمنة - ؟؟؟؟؟ هذا لايقول به عاقل, بل من الواضح أن الله ضرب مثلا لعائشة وحفصة امرأة نوح الكافرة لأنه بالأساس الله يعاتبهما في الأيات ,وضرب مثلا للذين امنوا ( كالسيدة خديجة , السيدة أم سلمة ) امرأة فرعون , فلا يعقل أن الله عز وجل يطلق لقب الكفر والأيمان على نفس الشخصية , يارب تكوني فهمتي .



يعني حتى لو كانت الأدلة واضحة و الأمور بينة تجادل فيها ؟؟؟؟

فالبريدي نقل من الطريفين ثم ختمها بعدم وجود أي إستثناء ..

ثم أن الإستنثاء في حديث المفسرين هو عن التبديل و ليس الطلاق ..

هل أنتم عرب ؟؟ عسى ربه ان طلقكن الا تعلمين أن ( ان ) المذكورة في الأية هي ان الشرطية ؟؟؟؟ هذا اسلوب شرط وليس اسلوب اخبار , هذا بيان لقدرة الله عز وجل بأنه يستطيع أن يبدل نبيه عائشة وحفصة بنساء مسلمات مؤمنات

سؤال : اذا قلت لرجل ما عسى ربك أن يبدلك هذه الزوجة بزوجة طيبة م فمعنى هذا أن زوجته الواقعية ليست طيبة أليست كذلك ؟؟؟





كذااااااااااااااااااب يا جماعة كذاب ..

الروآية صحيحة ؟؟؟

هشام بن محمد بن السائب و أبيه : متهمان بالكذب ..

أبي صالح ( وهو باذان مولى أم هانئ بنت أبي طالب ) : ضعيف الحديث .

فمن أين جعلت الروآية صحيحة ..

هذا هو مذهب الرافضة كذب على الأحياء و الأموات و عيني عينك ..

يقول علي آل محسن في النقطة الثانية ..


[gdwl]أنا لا نجزم بأن النبي صلى الله عليه وآله قد تزوج بالكندية أو تزوج بقتيلة بنت قيس، كما أننا لا نجزم بأن قتيلة قد تزوجت بعد رسول الله صلى الله عليه وآله، ولكن ذلك مروي، وما لم نجزم بالأمر فلا يصح أن نخرم القاعدة التي ذكرناها فيما سبق من أن زوجات الأنبياء عليهم السلام لا يقع منهن الفحش والفجور.[/gdwl]

انتي مسكتي بهشام لكي تنقضين الرواية هههه طيب وهذه ايضا فيها هشام ؟؟

الكتب » الاستيعاب في معرفة الأصحاب لابن عبد البر » كتاب النساء وكناهن » باب القاف » قتيلة بنت قيس الكندية

قتيلة بنت قيس بْن معد يكرب الكندية.

أخت الأشعث بْن قيس الكندي.

ويقال : قيلة ، وليس بشيء.

والصواب قتيلة ، تزوجها رَسُول اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي سنة عشر ، ثم اشتكى فِي النصف من صفر ، ثم قبض يوم الاثنين ليومين مضيا من ربيع الأول من سنة إحدى عشرة ، ولم تكن قدمت عَلَيْهِ ولا رآها ولا دخل بها وَقَالَ بعضهم : كَانَ تزويجه إياها قبل وفاته بشهرين.

وزعم آخرون أَيْضًا أنه تزوجها فِي مرضه.

دليل أخر : قال ابن كثير: قال الحاكم أبو عبد الله النيسابوري: وقال أبو عبيدة معمر بن المثنى: تزوج رسول الله ثماني عشرة امرأة، فذكر منهن قتيلة بنت قيس أخت الأشعث بن قيس، فزعم بعضهم أنه تزوّجها قبل وفاته بشهرين، وزعم آخرون أنه تزوجها في مرضه.




أنت تلزمني بروآية و هذه هى الروآية التي ذكرتها ..

فإن أردت إلزامي بالروآية فأنا ملتزمة أصلا بها كلها و ليس بجزئية منها ..

التزمي بكل الرواية لا شأن لي .. أنا احتج عليكي بما تلتزمين وما تلتزمين به ذكر فيه أن عائشة ابتلاكم الله بها ليعلم ايهما تطيعون أياه أم هي , فما قولكي بأن من يطيع الله لا يطيع عائشة ومن يطيع عائشة لا يططيع الله ... اجيبي بدون فرار .




أنت ذكرت قصة و سورة التحريم نزلت فيها فكيف لا تريد أن نتحدث عن الطلاق ؟؟؟؟

تعرف آية زوجتا نوح و لوط عليهما السلام و لا تعرف أن الطلاق عقوبة لهن إن لم يتبنا ..

نحن ليس خلافنا على الطلاق هذا ليس له ربطا .. بل أنتم لاتمتلكون دليلا على توبة عائشة فتريدون أن تتمسكون بأي شي لكي لاتسقط عدالة عائشة فربطتم عدم تطليق النبي بتوبتها وربطتم ذلك على حسب هواكم ومن مزاجكم بدون أي دليل صريح من القران الكريم أو من السنة .



أي هروب بل هو إلزام لك بالأية و القرآن بينما أنت تحاول إلزامنا بفهمك ..

نعم هروب ... عندما اذكر حديث المغافير وبعضكم يرد علي بأية الخبيثون للخبيثات ماذا تسمين هذا ؟؟؟ أليس هروبا ؟؟؟ كيف نتناقش بمئة موضوع ونخلط الأوراق ببعض ؟؟؟

ثم متى الزمتموني بألايات ؟؟؟ انتي تقلبيها علي يعني هههههه أنا الذي الزمكم بسورة التحريم التي لم تستطيعون ايجاد دليل على توبة عائشة الى حد الأن .

لكن جميل أنكي اعترفتي بأن عائشة كذبت على الرسول صلى الله عليه واله وسلم .. وبأنتضار اعترافات اخرى .

[mmzz2008]

نحن ليس خلافنا على الطلاق هذا ليس له ربطا .. بل أنتم لاتمتلكون دليلا على توبة عائشة فتريدون أن تتمسكون بأي شي لكي لاتسقط عدالة عائشة فربطتم عدم تطليق النبي بتوبتها وربطتم ذلك على حسب هواكم ومن مزاجكم بدون أي دليل صريح من القران الكريم أو من السنة .

[align=center]
يا شاتم وسابب رسول الله من خلال نسائه

هل تؤمن بهذه الايه القرآنية الكريمه ام لا ؟
[/align]
[align=center]"" النبي اولى بالمؤمنين من انفسهم وأزواجه امهاتهم... "" 6 الأحزاب

اريد جوابا بنعم او لا[/align]