حسيني الهوى11---- mmzz2008 (الخلافة والامامة)

[mmzz2008]

[align=center]

تخيلو ايها القراء الامام الحسين والحسن والامام علي ع يتحدثون ويدعون الى الامامه عن طريق قول رسول الله ص ليكون حجه على الناس وصاحبكم يقول انت تجلب لي عن رسول الله لا عنهم هههههههه بالله عليكم انا يقول لي الحسين عليه السلام يافلان ان الرسول محمد ص قال امر الناس باتباع علي امام والحسن امام والحسين بعده ووو..ألخ فأقول له لاياحسين
انا لااريدعن الرسول محمد ص اريد منك انت لامن جدك دعوة منك لان قول جدك ودعوته للامامه لااريده ارفضه اريدعقيدتكم انتم لان عقيدة الرسول ص غير عقيدتكم انت ادعوني ويقول لي يافلان هذه دعوت جدنا لكم بان تتبعنا ونحن الائمه بعده فنحن قوم نتوارث العقائد والعلم والاحاديث عن رسول الله ولسنا ممن يفتي برايه ويقول من عنده

كلامك هذا لا يعنيني وسؤالي واضح

فاما تجيب على السؤال كما هو او تنسحب وبلاش قرقره

اما رواياتك المكذوبة والتي دلســــــــــــــــــــــــــــــت فيها فانظر لها كيف تتهاوى كما تهاويت انت وعجزت عن اثبات اي شئ :

الروايه التي جاء بها حسيني الهوى :

روى الكليني بسند صحيح عن علي بن إبراهيم عن أبيه عن حماد ابن عيسى عن إبراهيم بن عمر اليماني وعمر بن أُذينة عن أبان بن تغلب عن سليم بن قيس قال: شهدت وصية أمير المؤمنين حين أوصى إلى ابنه الحسن وأشهد على وصيته الحسين ومحمداً وجميع ولده ورؤساء شيعته وأهل بيته ثم دفع إليه الكتاب والسلاح وقال لابنه الحسن: «يا بني أمرني رسول الله أن أُوصي إليك وأن أدفع إليك كتبه وسلاحه، وأمرني أن آمرك إذا حضرك الموت أن تدفعها إلى أخيك الحسين، ثم أقبل على ابنه الحسين فقال: وأمرك رسول الله أن تدفعها إلى ابنك هذا. ثم أخذ بيد علي بن الحسين وقال: وأمرك رسول الله أن تدفعها إلى ابنك محمد بن علي واقرأه من رسول الله ومني السلام» (1).(1) الكافي1 / 297.

والان يا قراء ويا اعضاء ويا اداره انظروا الى الروايه كما هي في كتاب الكافي من حيث نسخ حسيني الهوى 11 وحرف ودلس فيها :
حيث يريد يدلس ويوهم الناس بان ابان هو ابن تغلب وليس ابن عياش الكذاب



[align=center]ولأعمي بصر حسيني الهوى كما عميت بصيرته اليكم التالي :

جامع الرواة
محمد علي الأردبيلى ج 1


[ 9 ]
ابان بن ابى عياش فيروز تابعي ضعيف [ ين. قر. ق ] وزاد [ صه ] عن [ غض ] روى عن انس بن مالك وروى عن على بن الحسين عليه السلام لا يلتفت إليه وينسب اصحابنا وضع كتاب سليم بن قس إليه وعن [ عق ] ابان بن ابى عياش كان سبب تعرفه هذا الامر سليم بن قيس الهلالي حيث طلبه الحجاج ليقتله حيث هومن اصحاب امير - المؤمنين عليه السلام فهرب إلى ناحية من ارض فارس ولجأ إلى ابان بن ابى عياش فلما حضرته الوفاة قال لابان ان لك على حقا وقد حضرني الموت يا ابن اخى انه قد كان بعد رسول الله صلى الله عليه واله كيت وكيت واعطاه كتابا فلم يرو عن سليم بن قيس احد من الناس سوى ابان (مح) عنه عمر بن اذينة في [ يب ] في باب تميز اهل الخمس. عمر بن اذينة عن ابان عن سليم بن قيس الهلالي قى كتاب المكاسب. عنه عن ابان بن ابى عياش عن سليم بن قيس في [ في ] في باب استعمال العلم وفي باب المستاكل بعلمه. ابراهيم بن عمر اليماني وعمر بن اذينة عن سليم بن قيس في باب الاشارة والنص على الحسن بن على عليهما السلام. عنه ابراهيم بن عمر اليماني في باب الفئ والانفال وفي آخر كتاب الحجة وفي باب ما جاء في الاثنى عشر عليهم السلام

التحرير الطاووسي
الشيخ حسن صاحب المعالم

طعن ابن الغضائري في " ابراهيم بن عمر اليماني الصنعانى " فقد قال: " انه ضعيف جدا،
[/align]


والان الى الروايتان الآخران التي جاء بهما حسيني الهوى :

بحار الانوار : المكتب ، عن الاسدي ، عن سهل ، عن جعفر بن محمد بن بشار ، عن الدهقان ، عن درست ، عن عبدالحميد بن أبي العلى ، عن الثمالي ، عن ابن طريف عن ابن نباتة قال : قال أمير المؤمنين عليه‌السلام أنا خليفة رسول الله ووزيره ووارثه ، أنا أخو رسول الله ووصيه وحبيبه ، أنا صفي رسول الله وصاحبه ، أنا ابن عم رسول الله و زوج ابنته وأبوولده ، أنا سيد الوصيين ووصي سيد النبيين ، أنا الحجة العظمى والآية الكبرى والمثل الاعلى وباب النبي المصطفى ، أنا العروة الوثقى وكلمة التقوى وأمين الله تعالى ذكره على أهل الدنيا. (٢)
____________________
(١) أمالي الصدوق : ٢٢.
(٢) أمالي الصدوق : ٢٤.
(٣) أمالي الصدوق : ٢٤٩.
٣٣٥

٤ ـ لى : الطالقاني ، عن الهمداني ، عن المنذر بن محمد ، عن جعفر بن سليمان
عن عبدالله بن الفضل ، عن سعد بن طريف ، عن الاصبغ بن نباتة قال : قال أمير المؤمنين عليه‌السلام في بعض خطبه : أيها الناس اسمعوا قولي واعقلوه عني فإن الفراق قريب ، أنا إمام البرية ، ووصي خير الخليقة ، وزوج سيدة نساء هذه الامة ، و أبوالعترة الطاهرة والائمة الهادية ، أنا أخو رسول الله ووصيه ووليه ووزيره و صاحبه وصفيه وحبيبه وخليله ، أنا أمير المؤمنين وقائد الغر المحجلين وسيد الوصيين ، حربي حرب الله ، وسلمي سلم الله ، وطاعتي طاعة الله ، وولايتي ولاية الله وشيعتي أولياء الله ، وأنصاري أنصار الله ، والذي خلقني ولم أك شيئا لقد علم المستحفظون من أصحاب رسول الله محمد صلى‌الله‌عليه‌وآله أن الناكثين والقاسطين والمارقين ملعونون على لسان النبي الامي وقد خاب من افترى (١).

اولا / هل احد يعرف الاسماء النكره :

المكتب ، الاسدي ، سهل ، الدهقان ، درست ، الثمالي ، ابن طريف ، ابن نباتة

لى : الطالقاني ، الهمداني

هكذا روايات الشيعه دائما مبهمه مجرد اسماء غير معروفه من هم اهلها

[align=center]ثانيا /

سماء المقال في علم الرجال
ابو الهدى الكلباسي ج 2

درست – واقفي
أقول: إن عدة من ألفاظ المدح، في غاية الغرابة من مثله، فإنه بمنزلة اسم الراوي، فإنه درست بن أبي منصور؟، الواقفي (3)، بشهادة جماعة من الأصحاب مثل النجاشي (4) والشيخ في كتابيه (5) في الرجال في أصحاب
ايضاح الاشتباه
العلامة الحلي

ابن طريف واحد، وكان ناووسيا وقف على أبي عبد الله عليه السلام. وقال النجاشي: إنه يعرف وينكر،
معجم رجال الحديث / السيد ابو القاسم الموسوي الخوئي – المجلد التاسع

ابن الغضائري: /
(سعد بن طريف الحنظلي الخفاف، روى عن الاصبغ ابن نباتة ضعيف) (إنتهى).


التحرير الطاووسي
الشيخ حسن صاحب المعالم
سعد بن طريف
وذكره ابن داود في القسم الاول من رجاله: 101 رقم 680، وفى القسم الثاني أيضا من رجاله: 247 رقم 207 موردا ضمن ترجمته طعن ابن الغضائري فيه حيث قال: " في حديثه نظر، وهو يروى عن الاصبغ بن نباتة "، وذكره العلامة في القسم الثاني من رجاله: 226 رقم 1 لكنه قال نقلا عن ابن الغضائري: " انه ضعيف "
أصحاب الامام الصادق (ع)
عبد الحسين الشبستري ج 2

سعد بن طريف
(1348) [ سعد بن طريف ] سعد، وقيل سعيد بن طريف، وقيل ظريف التيمي، وقيل التميمي بالولاء، الحنظلي، الكوفي، المعروف بالاسكاف، وقيل الخفاف، وقيل الحذاء.
________________________________________
[ 21 ]
محدث ناووسي العقيدة (والناووسية فرقة ضالة كانوا يعتقدون بأن الإمام الصادق عليه السلام لم يمت ولا يموت وهو المهدي الموعود)، ضعيف الحديث، وقيل حديثه يعرف وينكر، وقيل في حديثه نظر،
رجال ابن داود
ابن داوود الحلي

- سعد بن طريف الحنظلي وقيل الدئلي مولاهم ضا (كش) الجميع واحد (1).
________________________________________
(1) نقل الكشي في ترجمة سعد الاسكاف عن حمدويه: أن سعد الاسكاف وسعد الخفاف وسعد بن طريف واحد، وعبارة صاحب الكتاب قاصرة عن أداء ذلك. (*)
102 ]
وقيل (1) كان ناووسيا ولم يثبت
[/align][/align]

ولا زال التحــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــدي قائما

[حسيني الهوى 11]

روى الكليني بسند صحيح عن علي بن إبراهيم عن أبيه عن حماد ابن عيسى عن إبراهيم بن عمر اليماني وعمر بن أُذينة عن أبان عن سليم بن قيس قال: شهدت وصية أمير المؤمنين حين أوصى إلى ابنه الحسن وأشهد على وصيته الحسين ومحمداً وجميع ولده ورؤساء شيعته وأهل بيته ثم دفع إليه الكتاب والسلاح وقال لابنه الحسن: «يا بني أمرني رسول الله أن أُوصي إليك وأن أدفع إليك كتبه وسلاحه، وأمرني أن آمرك إذا حضرك الموت أن تدفعها إلى أخيك الحسين، ثم أقبل على ابنه الحسين فقال: وأمرك رسول الله أن تدفعها إلى ابنك هذا. ثم أخذ بيد علي بن الحسين وقال: وأمرك رسول الله أن تدفعها إلى ابنك محمد بن علي واقرأه من رسول الله ومني السلام» (1).(1) الكافي1 / 297.

وقد علق المجلسي على الروايه


قال العلامة المجلسي في مرآة العقول في شرح أخبار آل الرسول، ج‏3، ص: 291
حسن على الظاهر، بل صحيح.

فالروايه صحيحه حسب تصحيح علمائنا ولامجال لتقول ان الراوي ابان ابن ابي عياش لانه لو كان كذلك لماصححو الروايه فابان ابن ابي عياش ضعيف عندهم


هذه الروايه لك
وابان بن ابي عياش روى عنه كتاااااااااااااااااااابه
وابان بن تغلب يروي عنه في باقي الاحاديث وليس فقطابن ابي عياش يروي عن سليم
هاك هذا الدليل..



وقال الشيخ عباس القمّي (ت1359 ه): سليم بن قيس الهلالي ممّن روى عنهم
الإمام علي، الإمام الحسن، الإمام الحسين، الإمام زين العابدين(عليهم السلام)، أبو ذر الغِفاري، البراء بن عازب، سلمان الفارسي، عبد الله بن جعفر الطيّار، معاذ بن جبل، المقداد بن الأسود الكندي.... من الراوين عنه
أبان بن تغلب، وأبان بن أبي عيّاش.
فكتاب سليم نقل عن ابان بن ابي عياش ولكن باقي الروايات روى عنه ابان بن تغلب ايضا ..

[حسيني الهوى 11]

وذكره الشيخ التبريزي في النصوص الصحيحة - ص 15:
[ويؤيدها ما رواه الكليني عن علي بن إبراهيم عن أبيه عن حماد ابن عيسى عن إبراهيم بن عمر اليماني وعمر بن أذينة عن أبان عن سليم بن قيس قال : شهدت وصية أمير المؤمنين حين أوصى إلى ابنه الحسن وأشهد على وصيته الحسين ومحمدا وجميع ولده ورؤساء شيعته وأهل بيته ثم دفع إليه الكتاب والسلاح وقال لابنه الحسن : " يا بني أمرني رسول الله أن أوصي إليك وأن أدفع إليك كتبه وسلاحه ، وأمرني أن آمرك إذا حضرك الموت أن تدفعها إلى أخيك الحسين ، ثم أقبل على ابنه الحسين فقال : وأمرك رسول الله أن تدفعها إلى ابنك هذا . ثم أخذ بيد علي بن الحسين وقال : وأمرك رسول الله أن تدفعها إلى ابنك محمد بن علي واقرأه من رسول الله ومني السلام " ]


مادام الروايه صحيحه وصححها عدد من العلماء فخلاص لانك اردت حسب اعتقادنا ومن كتبنا فيرجع تصحيحها ايضا الى علمائنا وكتبنا
والراوي هنا ابان بن تغلب لان التصحيح لايرجع الى ابان ابن ابي عياش فهو ضعيف عند كثير منن العلماء ...

[حسيني الهوى 11]

الروايه مصححه حسب علمائنا وكتبنا واعتقدنا ومادام الروايه طلبتها من كتبنا واعتقادنا فتصحيحها ايضا يرجع لعلمائنا
العلامه المجلسي والتبريزي ...

[mmzz2008]

[align=center]ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههه

ولماذا تراجعت عن اقحام اسم "" بن تغلب "" بعد ابان في الروايه ؟

تــــــــــــــــــــــرى كيف كشفنا كذبك وتدليســــــــــــــــــــــــــــــــــك ؟

والله اكبر عيب ان الانسان يكذب ويدلس على الناس بغير الحقيقه
[/align]


[align=center]وانا لم اتي بشئ من جيبي في التضعيف والتكذيب لرواتكم[/align]

[align=center]انهم علمائكم الذين ضعفوهم وكذبوهم وليس انا

وهم الذين اكدوا ان سليم لم يروي عنه الا ابان ابن عياش[/align]

[align=center]فلما تصطلح انت واياهم اعطينا الخبر - ههههههههههههه

الحق ابلج والباطل لجلج يا حسيني الهوى 11 وكل شئ بوضوح الشمس

ولا يمديك ترقع ولا تسوي حيص بيص
[/align]

[align=center]بالنسبة لي [/align]

[align=center]لازال التحــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــدي قائما[/align]

[حسيني الهوى 11]

هل عندك رد على مااتيت به انا من تصحيحات للروايه فعلمائنا صححوها ..
اما انت تقول لم يروي عن سليم سسوى ابان ابن ابي عياش فهذا عباس القمي يجزم ان ابان بن تغلب ايضا روى عن سليم وليس فقط ابن ابي عياش
ومادامت الروايه مصححه من العلماء ... فأنتهى لانهم اعلم في علم الرجال والحديث ولم يصححوها الا لمعرفتهم بصحتها واعتبارها ...

فأن كان عندك عالم ضعف هذه الروايه بالذات فتفضل وان لم يكن عندك فيبقى تصحيحها من قل العلماء هو المتصدر

والروايات عن ابان بن تغلب عن سليم كثيره جدا جدا فذلك يعني ليس فقط ابن عياش روى عن سليم ..



وقال الشيخ عباس القمّي (ت1359 ه): سليم بن قيس الهلالي ممّن روى عنهم
الإمام علي، الإمام الحسن، الإمام الحسين، الإمام زين العابدين(عليهم السلام)، أبو ذر الغِفاري، البراء بن عازب، سلمان الفارسي، عبد الله بن جعفر الطيّار، معاذ بن جبل، المقداد بن الأسود الكندي.... من الراوين عنه
أبان بن تغلب، وأبان بن أبي عيّاش.


فالروايه مصححه عزيزي انت لاتقبلها على نفسك مادمت من اعتقادنا وكتبنا وعلمائنا ...

[mmzz2008]

[align=center]لا زلت تناقر وتريد تثبت حتى الكـــــــــــــــــــــــــــــــــذب

لا حول ولا قوة الا بالله يا حسيني الهوى 11

من هو : محمد علي الأردبيلى ؟ اليس هو من علمائكم ؟ فهل تكذبه هنا ؟

حيث قال :فلم يرو عن سليم بن قيس احد من الناس سوى ابان

ومن هو : الشيخ حسن صاحب المعالم ؟ اليس هو من علمائكم ؟ فهل تكذبه هنا ؟

ومن هو : الغضائري : اليس هو من علمائكم ؟ فهل تكذبه هنا ؟

حيث قالا : " ابراهيم بن عمر اليماني الصنعانى " انه ضعيف جدا،

ومن هو : ابن داود الحلي ؟ اليس من علمائكم ؟ فهل تكذبه هنا ؟

حيث قال : (ينسب إليه الكتاب المشهور ( اي سليم ابن قيس ) وهو موضوع بدليل أنه قال إن مُحَمّد بن أبي بكر وعظ أباه عند موته وقال فيه إن الأئمة ثلاثة عشر ، وأسانيده مختلفة لم يروه عنه إلا أبان بن أبي عياش.

ومن هو : هاشم معروف الحسيني ؟ اليس من علمائكم ؟ فهل تكذبه هنا ؟

حيث قال : يعلق على رواية وقع سليم بن قيس في سندها فيقول : (ويكفي هذه الرواية عيبا أنها من مرويات سليم بن قيس وهو من المشبوهين المتهمين بالكذب


ولا يزال التحــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــدي قائما[/align]

[حسيني الهوى 11]

كتاب ابن الغضائري لم يثبت اصلا ومشكوك بنسبته اليه ..

وهذه الادله

خلاصة الأقوال للحلي (726 هـ) صفحة25



2 - اعتمد المؤلف في توثيق الرواة وتضعيفهم على أمور : ألف - توثيق ابن الغضائري وتضعيفه . أما الكتاب المنسوب إلى ابن الغضائري فهو لم يثبت بل إن وجود هذا الكتاب في زمان النجاشي والشيخ أيضا مشكوك فيه فان النجاشي لم يتعرض له مع أنه بصدد بيان الكتب التي صنفها الامامية حتى أنه يذكر ما لم يره من الكتب وانما سمع من غيره أو رآه في كتابه فكيف لا يذكر كتاب شيخه الحسين بن عبيد الله أو ابنه احمد وقد تعرض بترجمة الحسين بن عبيد الله وذكر كتبه ولم يذكر فيها كتاب الرجال كما أنه حكي عن أحمد بن الحسين في عدة موارد ولم يذكر ان له كتاب الرجال . نعم إن الشيخ تعرض في مقدمة فهرسته أن أحمد بن الحسين كان له كتابان ذكر في أحدهما المصنفات وفي الأخر الأصول ومدحهما غير أنه ذكر أن بعض ورثته أتلفهما ولم يستنسخهما أحد . والمتحصل من ذلك أن الكتاب المنسوب إلى ابن الغضائري لم يثبت بل جزم بعضهم بأنه موضوع وضعه بعض المخالفين ونسبه إلى ابن الغضائري . ومما يؤكد عدم صحة نسبة هذا الكتاب إلى ابن الغضائري ان النجاشي ذكر في ترجمة الخيبري عن ابن الغضائري انه ضعيف في مذهبه ولكن في الكتاب المنسوب إليه انه ضعيف الحديث غالي المذهب

كليات في علم الرجال للسبحاني صفحة89

النظرية الأولى إن شيخنا المتتبع الطهراني بعد ما سرد وضع الكتاب وأوضح كيفية الاطلاع عليه حكم بعدم ثبوت نسبة الكتاب إلى ابن الغضائري

كليات في علم الرجال للسبحاني صفحة103

ولأجل ذلك نجد أن النسبة بين ما ضعفه الشيخ والنجاشي أو وثقاه وما ضعفه ابن الغضائري أو وثقه عموم من وجه فرب ضعيف عندهما ثقة عنده وبالعكس وعلى ذلك فلا يصح رد تضعيفاته بحجة أنه كان خارجا عن الحد المتعارف في مجال الجرح بل الحق في عدم قبوله هو ما أوعزنا إليه من أن توثيقاته وتضعيفاته لم تكن مستندة إلى الحس والشهود والسماع عن المشايخ والثقات بل كانت مستندة إلى الحدس والاستنباط وقراءة المتون والروايات ثم القضاء في حق الراوي بما نقل من الرواية ومثل هذه الشهادة لا تكون حجة لا في التضعيف ولا في التوثيق . نعم كلامه حجة في غير هذا المجال كما إذا وصف الراوي بأنه كوفي أو بصري أو واقفي أو فطحي أو له كتب والله العالم بالحقائق .



وابراهيم بن عمر اليماني اليك توثيقاته



1ـ قال الشيخ النجاشي(قدس سره): «شيخ من أصحابنا، ثقة»

2ـ قال العلّامة الحلّي(قدس سره): «والأرجح عندي قبول روايته»

3ـ قال الشيخ النمازي الشاهرودي(قدس سره): «وبالجملة هو ثقة من أصحاب الباقر والصادق(عليهما السلام)».

4ـ قال الشيخ محيي الدين المامقاني(قدس سره): «فهو عندي ثقة جليل، والرواية من جهته صحيحة»

5_ قال العلامه المزندراني ثقة ، روى عن أبي جعفر وأبي عبد الله عليهما‌السلام ، ذكر ذلك أبو العبّاس وغيره ،

اما سليم مشبوهين بالكذب مضحكه جدا اعطني وثيقه ومن هو هذا العالم وماهو اعتباره عند الشيعه وماحجته في تضعيف سليم .؟؟ نعم كتاب سليم مشبوه ضعيف لانه عن ابان بن ابي عياش وليس لانه لسيلم اتمنى تكون فهمت فسليم عند علمائنا من اعظم العلماء واعظم رواة الحديث ويكفي توثيق الائمه له وكل العلماء المعروفين عندنا المشهورين

ورواية ابان عن سليم فابان بن تغلب ايضا يروي عن سليم بن قيس وليس فقط ابان بن ابي عياش والدليل
ان هناك روايات كثيره عن ابان بن تغلب عن سليم وقول الشيخ عباس القمي ان ابان كان يروي عن سليم ايضا

فتضعيف ابن الغضائري غير معتد به لان ابن الغضائري كتاب مطعون به من قبل العلماء
ومن جرحه فلم يستند الى دليل على تجريحه والحلي يقول الارجح قبووول روايته.. وقال العلامه المازندراني لان ليس هناك دليل او حجه عند من قدحه
واكرر عليك الروايه مصححه من قبل العلماء ..


.

[mmzz2008]

[align=center]حسيني الهوى 11

انت تزايد في الباطل

هل عقيدة ملايين المسلمين تقال او تريد ان تذكرها عن طريق ضعفاء او كذابين او على الأقل متكلم فيهم ؟

ثم ان كل الروايات التي اتيت بها على عوارها لا تثبت العقيده وما هي تلك العقيده - فكل مشاركه واخرى اما تكذب عالم من علمائكم او تنكر كتاب من كتبكم

فيجب ان تفرق بين كلام العواطف مثل قولك ان الامام خليفة الرسول وانه وصيه وانه وانه لان الواقع يقول عكس ذلك تماما

فلو تنزلنا لقصد الحوار ان الامام علي وصي الرسول صل الله عليه وسلم

فهل عقيدته وممارسته للدين اختلفت عن من حوله من المسلمين وهل هي كعقيدتكم الان ام لا ؟

ونحن جميعا نعرف ان الواقع يقول ان خليفة الرسول كان ابو بكر ثم عمر ثم عثمان ثم اخيرا علي رضي الله عنهم جميعا

فهل علي رضي الله عنه بالنسبة للعقيده كان على عقيدة المسلمين الذين عاش بينهم من عهد الرسول الى ان اخذ الخلافه ام ان كان له عقيده تختلف عنهم ؟

هذا السؤال الذي تتهرب انت منه واتيت بروايات مكذوبه واتجاهها غير المقصود في السؤال

فارجو ان تفهم ان السؤال هو عن العقيده

هل عقيدة علي ابن ابي طالب مثل عقيدة الشيعه الان ؟ مع الدليل طبعا

هل طوال 30 سنه على الاقل (حتى استلم الخلافه) كان لعلي ابن ابي طالب واهل بيت الرسول عقيده تختلف عن من حولهم من خلفاء وصحابه ام لا ؟

فالشيعه يقولون ان القرآن هو الامام الصامت والامام علي هو الامام الناطق

فاين نطقه في عقيدته وتعاليمه واحاديثه لشيعته في عقيدته واركانها ( والتي تقولون انها هي نفسها عقيدة الرسول ) وتقولون ان بقية المسلمين ليسوا على الحق الذي عند الائمه

ورينا اين الاختلاف بين السنه والشيعه على لسان الامام ؟

ولا زال التحـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــد ي قائما

[/align]

[محب الأل و الأصحاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mmzz2008

[SIZE="5"][COLOR="Navy"][SIZE="6"][align=center]

هل عقيدة علي ابن ابي طالب مثل عقيدة الشيعه الان ؟ مع الدليل طبعا

سؤال وجيه
نرجو من حسيني أن يرد
أحسنت أخي الحبيب mmzz2008

[mmzz2008]

[align=center]ويا حسيني الهوى 11 لا تاتيني بحديث حديثي حديث أبي، وحديث أبي حديث جدي، وحديث جدي حديث الحسين، وحديث الحسين حديث الحسن، وحديث الحسن حديث أمير المؤمنين عليه السلام وحديث أمير المؤمنين حديث رسول الله صلى الله عليه وآله وحديث رسول الله قول الله عزوجل

لانه غير صحيح لا سندا ولا متنا ولا منطقا ولا عقلا

فهانذا انبهك مقدما لئلا تشعب الموضوع[/align]

[align=center]ولا زال التحـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــد ي قائما[/align]

[حسيني الهوى 11]

كل كلامك عواطف وانشاءات وتسليه لااعتقد به جلبت لك ادله فلم ترد عليها وطلبت منك
ان تأتيني بعالم واحدمن علمائنا ضعف هذه الروايخه فلم تجلب لذا يبقى تصحيح العلماء لها هو سيد الموقف ولاتستطيع ان تجلب لي عورا وضعفا بها ...



اسئلتك الجانبيه سأجيب عنها ولكن تأكد ان موضوعكالاصلي في جلب روايه انتهى واحترق او تجيب لي عالم ضعف هذه الروايه او قال بأنها ضعيفه مرسله الخ مثلما قال العلماء بصحتها ...
وبغير هذا لن اقبل ...

[حسيني الهوى 11]

هل عقيدة علي ابن ابي طالب مثل عقيدة الشيعه الان ؟ مع الدليل طبعا

أولا سؤالك هذا غير منطقي وغير صحيح اصلا
لأن عقائد الشيعه كثيره جدا ومختلفه عنكم لذا اختار عقيده او حدد مثلا وبعدها اجلب لك الدليل ..فأي عقيده مثلا هل تريد لي ان اقول نعم ثم اجلب الالف الاحاديث واقول هذه مثل عقيدتنا وهذه مثلها حدد عقيده او موضوع حتى اجيبك على قدره ثم حدد موضوع اخر لان سؤال عام شامل لن اجيب عليه لان العقائدكثيره جدا جدا
فحدد ارجوك .. لانه اذا قلت انا نعم فيعني ذلك ان اجلب كل حديث وكل دليل عن الامام علي ع في شئ من عقيدتنا واضعه هنا وهذا لايجوز لان معناها سأملئ الصفحه احاديث وروايات لذا حدد موضوع او عقيده

ولكن لاتنسى سؤالي لك لازال معلق وانا اعلم انك لن تجيب عليه نهائيا فتصرف النضر عنه وبالاحرى لا تملك اجابه عليه فالجميع يرى اني اجيبك واجلب ادله واقوال وانت اصلا غضضت النضر عن سؤالي

المهم حدد عقيده او حدد موقفا او شئ ولن اجيب على شئ عاما شاملا

[mmzz2008]

[align=center]موضوعي ليس رواياتك فانت اتيت بها لتشتت الموضوع وهي لا تفيد في الموضوع قيد انمله فقط توهم القراء والاعضاء

ولئلا يبقى لك نبض فقد اتيتك بتضعيفها من علمائك وانتهت وماتت بالنسبة لي

فلا تظل تزن برواياتك الميته المكذوبه فهي ليست موضوعي

موضوعي تعرفه تماما ولم تجيب عليه لهذه الدقيقه

المطلوب منك من بداية الموضوع ان تثبت ان عقيدة علي واهل البيت انها نفس عقيدة الشيعه اليوم مع الدليل

اما غير ذلك فليس لك كلام وغير مقبول تشتيتك الموضوع

وتقول لي حدد عقيده

أ- الم احدد لك وطلبت منك ان تاتيني بروايات من علي رضي الله عنه باركان الاسلام حسب ما تعتقدوه انتم الشيعه اليوم ؟

ب- الم اطلب منك ان تاتيني بدليل على نقل علي رضي الله عنه للقرآن الى شيعته ؟

انت تراوغ فقط و ليس لديك اي دليل اصلا

ولا زال التحـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــد ي قائما [/align]

[حسيني الهوى 11]

الحديث لم يتم تضعيفه الا ان تاتيني بعالم شيعي واحد فقط ضعف الروايه وان لم تأتي فأعلم ان التصحيح هو سيد الموقف والسلام

اجبني على سؤالي المطروح... فسؤال لك وسؤال لي سئلتني واعطيتك اجابه سواء قبلتها انت اولم تقبلها ومادام لاتستطيع ان تردها
فجابتي لك كافيه

الان اجبني على السؤال المطروح فهذه الاسئله اخترعتها انت فيما بعد وكان موضوعك الاول والسؤال الاول هو وجود روايه عن الامام علي او الحسن او الحسين واعطيتك
الان اجبني انت ..

واما عن عقيدة الشيعه فحدد لي موضوعا ولن اجيب عن شئ شامل عام انا لست مراوغ مثلكم لكن اريد تخصيص لاتعميم فكيف تريدني اجيبك على شئ عام حول كل العقائد الشيعيه فأي عقيده تريدها مثلا قل العصمه الولايه التقيه ....الخ .... لااكل عقائدنا اجلبها كلها واضعها هنا .. واعتقد القارئ يفهم مااقصد

وانت فقط من يضع الاسئله وانا علي الاجابه فثق تماما لن اجيبك حتى تجيبني على السؤال المطروح
.....

[mmzz2008]

[align=center]

الحديث لم يتم تضعيفه الا ان تاتيني بعالم شيعي واحد فقط ضعف الروايه وان لم تأتي فأعلم ان التصحيح هو سيد الموقف والسلام

انت تسوف لمجرد التسويف

هؤلاء هم من شيوخ الشيعه الذين ضعفوا الروايات كما قدمتها لك في مشاركات سابقه.

فهل هؤلاء يهود او شيعه ؟

1- محمد علي الأردبيلى
2- الشيخ حسن صاحب المعالم
3- ابن الغضائري
4- ابو الهدى الكلباسي
5- النجاشي
6- العلامة الحلي
7- الطاووسي
8- ابن داود
9- عبد الحسين الشبستري
10- هاشم معروف الحسيني

فلن اقبل منك ان تسال عن علماء آخرين حتى تكذب هؤلاء وتنكرهم او تقبلهم وهم من شيوخكم . - انتهـــــــــــــــــــــــــــــــــــى

اجبني على سؤالي المطروح... فسؤال لك وسؤال لي سئلتني واعطيتك اجابه سواء قبلتها انت اولم تقبلها ومادام لاتستطيع ان تردها
فجابتي لك كافيه

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

عجيب تريدني اجيبك وانا وصلت الى الان للصفحه الرابعه من الموضوع دون اجابه واحده منك - لا تحسب التسويف والتشتيت اجابه

الموضوع موضوعي وانا سالتك من البدايه الى الان ولم تستطيع الاجابه وانا اعرف انك لو تظل 100 سنه هنا لن تجيب ولن تستطيع ان تجيب

الان اجبني على السؤال المطروح فهذه الاسئله اخترعتها انت فيما بعد وكان موضوعك الاول والسؤال الاول هو وجود روايه عن الامام علي او الحسن او الحسين واعطيتك
الان اجبني انت ..

هذا هو سؤالي في الموضوع :

آمنوا او تعبدوا او ذكروا ما يسمى بالامامة او الولاية او ما يسمى بعقيدة الاماميه او الشيعه؟

المطلوب روايه صحيحة السند والمتن لأي منهم او لجميعهم فيما ذكر اعلاه

فهل اجبت يا حسيني الهوى 11 ؟

طبعا لا

واما عن عقيدة الشيعه فحدد لي موضوعا ولن اجيب عن شئ شامل عام انا لست مراوغ مثلكم لكن اريد تخصيص لاتعميم فكيف تريدني اجيبك على شئ عام حول كل العقائد الشيعيه فأي عقيده تريدها مثلا قل العصمه الولايه التقيه ....الخ .... لااكل عقائدنا اجلبها كلها واضعها هنا .. واعتقد القارئ يفهم مااقصد

وانت فقط من يضع الاسئله وانا علي الاجابه فثق تماما لن اجيبك حتى تجيبني على السؤال المطروح

هههههههههههههههههههههههههههه - تجبرني على الضحك من كلامك وتهربك الدائم ومراوغتك

انا كــــــــــررت وكــــــــــــــررت سواء سؤال الموضوع الذي هربت منه الى هنا وهو لازال موضوعنا او سؤال اساسي لنتبين صدقك وهو اول عقيده عند المسلمين

الا وهو الايمان باركان الاسلام

فكــــــــــــررت عليك السؤال :

اذكر لي روايه من الرسول عليه الصىة والسلام او علي ابن ابي طالب تذكر اركان الاسلام كما تعتقدوه انتم الشيعه

فهذا سؤال في العقيده وهو ليس عام بل مخصص وهو محدد واجابته بسيطه - فلنرى مدى صدقك واستطاعتك الاجابــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــه

فهل اجبت يا حسيني الهوى ؟

طبعا لا

وانا لن اتركك تحاول ان انحرف عن موضوعي حتى تجيبني ونتقدم للامام او تظل تفحط مكانك او ياتي شيعي اخر للحوار

ولا زال التحــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــدي قائما[/align]

[حسيني الهوى 11]

يااهذا كيف تريد ان اجيب على تحدي وسؤال اخر ولم ننهي التحدي الاول فأنا عذرا لن اقفز حتى انهي هذا الموضوع والتحدي


هذا ماقلته انت في موضوع تحدي لكل الشيعه

التحدي هو :

هل الامام علي رضي الله عنه
او
الامام الحسن رضي الله عنه
او
الامام الحسين رضي الله عنه
او
فاطمه الزهراء رضي الله عنها

آمنوا او تعبدوا او ذكروا ما يسمى بالامامة او الولاية او ما يسمى بعقيدة الاماميه او الشيعه؟

يعني انت طلبت في البدايه روايه عن احد من الذين كرتهم يصرح او يدعو بها الى عقيدة الامامه

فلماذا الان تحور السؤال بعدما اعطيتك روايه وتقول بعقيدة الشيعه فعقائد الشيعه كثيره لماذا لم تخصص وتحور سؤالك الى

المطلوب منك من بداية الموضوع ان تثبت ان عقيدة علي واهل البيت انها نفس عقيدة الشيعه اليوم مع الدليل

لماذا الكذب يااخي وتقول منذ بداية الموضوع ..
انت من بداية الموضوع قلت هل امنو وصرحو او دعو الى عقيدة الامامه فقلت لك هل تريد تصريح منهم بعقيدة الامامه والدعوة اليها قلت نعم
وحددت اسماء اما عن علي ع او الحسن او الحسين او فاطمه
فلماذا الان تحور السؤال وتقول هل عقيدة الرسول ص او الامام علي هي نفسها عقيدة الشيعه اليوم بشرفك وبالله عليك هل هذا ماطلبته انت في بداية الموضوع ؟؟
هل هذا نفس السؤال ام حورته وتكذب على الناس وتقول منذ بداية الموضوع انا طلبت هكذا لماذا الكذب فموضوعك موجود انت طلبت بعقيدة الامامه او الولايه طيب دعنا نكمل الامامه اولا وبعدها انتقل لعقيدة اخرى ولاتكذب مره اخرى ...

اما تقفز وتسئل اسئل اخرى عن القران وعن نقل القران فلن اجيبك حتى انهي موضوع الامامه والولايه فأما ننهي الموضوع او لايبقى معلق وتعطي سؤال اخر وتقول لازال التحدي قائما بماذا قائم بالكذب والخداع ؟؟؟ على العموم اتمنى ان تكون عرفت كذبك وقفزك من موضوع لاخر

هؤلاء هم من شيوخ الشيعه الذين ضعفوا الروايات كما قدمتها لك في مشاركات سابقه.

1- محمد علي الأردبيلى
2- الشيخ حسن صاحب المعالم
3- ابن الغضائري
4- ابو الهدى الكلباسي
5- النجاشي
6- العلامة الحلي
7- الطاووسي
8- ابن داود
9- عبد الحسين الشبستري
10- هاشم معروف الحسيني

اعطني تضعيف هؤلاء للروايه يعني قالو ان الروايه ضعيفه وليس تضعيف راوي لان ابراهيم وثقوه وقال الحلي تقبل روايته والمازندراني وثقه وقال لاحجه عند من وثقه

فأنا اطالبك الان
ان تعطيني لكل عالم من الذين ذكرتهم تضعيفهم للروايه للحديث يعني قالو انه ضعيف او مرسل او ..الخ
وان لم تعطيني تضعيفهم للروووووووووووووايه فأنت كذاب تكذب على العالم وتقول ضعفو هذه الروايات


تفضل اعطيني تضعيف هؤلاء للروايه والحديث المذكور يعني تعليق على الروايه بالضعف او الصحه لاتضعيف او توثيق راوي لانك قلت للروايات ..
[/COLOR][/SIZE]

[ابن الصديقة عائشة]

هههههههه

ومالفرق بين تضعيف وضعفوا

ههههه

ورواية ضعيفة ؟؟؟؟؟

أهل العقول بخيرررررر

[mmzz2008]

اعطني تضعيف هؤلاء للروايه يعني قالو ان الروايه ضعيفه وليس تضعيف راوي لان ابراهيم وثقوه وقال الحلي تقبل روايته والمازندراني وثقه وقال لاحجه عند من وثقه

فأنا اطالبك الان
ان تعطيني لكل عالم من الذين ذكرتهم تضعيفهم للروايه للحديث يعني قالو انه ضعيف او مرسل او ..الخ
وان لم تعطيني تضعيفهم للروووووووووووووايه فأنت كذاب تكذب على العالم وتقول ضعفو هذه الروايات

[align=center]هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

نكتة الموسم قالها حسيني الهوى 11

يكذب يكذب حتى يصدق نفسه[/align]

[align=center]ولا يزال التحــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــدي قائما[/align]

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى 11

يعني قالو ان الروايه ضعيفه

تعليق على الروايه بالضعف ..

قالوا أن الرواية ضعيفة
أعطيني.....تعليق على الرواية بالضعف :مهارة: