آحاديث لها وقفة

[د حسن عمر]

عن سائبة
أَنَّهَا دَخَلَتْ عَلَى عَائِشَةَ فرأت في بيتِها رمحًا موضوعًا ، فقالت: يا أمَّ المؤمنين , ما تصنعين بهذا ؟ قالت: أقتُلُ الأوزاغَ ، فإنَّ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم أخبرنا: أنَّ إبراهيمَ عليه السَّلامُ لمَّا أُلقِي في النَّارِ لم تكُنْ دابَّةٌ في الأرضِ إلَّا أطفأتِ النَّارَ عنه غيرَ الوزغِ، فإنَّه كان ينفُخُ عليه ، فأمر رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم بقتلِه"

[د حسن عمر]

أوحَى اللهُ تعالَى إلى نبيٍّ من الأنبياءِ : ما بالُ عبادي يغترُّون أو إيَّاي يُخادعون ؟ وعزَّتي وجلالي وعُلوِّي في ارتفاعي, لأبتليَنَّهم ببليَّةٍ أتركُ الحليمَ فيهم حيرانَ لا ينجو منهم إلَّا من دعا كدعاءِ الغريقِ
الراوي : أنس بن مالك المحدث : أبو نعيم
المصدر : حلية الأولياء الصفحة أو الرقم: 3/56 خلاصة حكم المحدث : [فيه] وهب وفرقد غير محتج بحديثهما وتفردهما

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

عن سائبة
أَنَّهَا دَخَلَتْ عَلَى عَائِشَةَ فرأت في بيتِها رمحًا موضوعًا ، فقالت: يا أمَّ المؤمنين , ما تصنعين بهذا ؟ قالت: أقتُلُ الأوزاغَ ، فإنَّ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم أخبرنا: أنَّ إبراهيمَ عليه السَّلامُ لمَّا أُلقِي في النَّارِ لم تكُنْ دابَّةٌ في الأرضِ إلَّا أطفأتِ النَّارَ عنه غيرَ الوزغِ، فإنَّه كان ينفُخُ عليه ، فأمر رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم بقتلِه"

تعلم أن هذا الحديث ناقشناه مع الأخ أيسر في موضوع "منكر السنة كيف ؟" وناقشنا كل جوانبه .
لا أريد أن أقول أنك تتذاكى باعادة طرحه ، لأنه بقيت الجزئية التي تقول أن الوزغ كان ينفخ على ابراهيم عليه السلام .
أولا إذا كلن هذا حقيقة ، فليس الحق ولا المعتمد كي تكذبها ، ومثلا العصا اصبحت أفعى لو قلنا أن الرسول قاله لصرتم تطبلون وتزمرون .
فهذا يبقى غيبا لا نعرفه .
ثم ونذكرك أن الله ضربا مثلا لكافر وأن مثله كمثل الكلب ، فهل هذا ذكر على سبيل المدح أم الذم ؟
ونحن نعلم ان في لفظ البخاري لا يوجد تلك الاضافات غير أنه ( كان ينفخ على إبراهيم عليه السلام ) .
فيبقى الامر غيبا لله ،والفويسقات كثيرة ومؤذية ، والعال لا يترك مؤذيا دون ابعده وابادته ، مثلا القمل هل تسمح بتربيته ولا تجيز قتله ؟

[د حسن عمر]

إنَّ اللهَ سَيُخَلِّصُ رجلًا من أُمَّتِي على رُؤُوسِ الخلائقِ يومَ القيامةِ ، فيَنْشُرُ عليه تِسْعَةً وتِسْعِينَ سِجِلًّا ، كلُّ سِجِلٍّ مَدُّ البَصَرِ ، ثم يقولُ له : أَتُنْكِرُ من هذا شيئًا أَظَلَمَتْكَ كَتَبَتِي الحافِظُونَ ؟ قال : لا ، ياربِّ ، فيقولُ : أَلَكَ عُذْرٌ أو حسنةٌ ؟ فيُبْهَتُ الرجلُ ، فيقولُ : لا ياربِّ ، فيقولُ : بلى ، إنَّ لك عندَنا حَسَنةً واحدةً ، لا ظُلْمَ اليومَ عليكَ ، فتُخْرَجُ له بطاقةٌ فيها : أشهدُ أن لا إله إلا اللهُ ، وأنَّ مُحَمَّدًا عبدُه ورسولُه ، فيقولُ أَحْضِرُوهُ ، فيقول : ياربِّ ، وما هذه البطاقةُ مع هذه السِّجِلَّاتِ ؟ فيُقالُ : إنك لا تُظْلَمُ ، قال : فتُوضَعُ السِّجِلَّاتُ في كِفَّةٍ ، ( والبطاقةُ في كِفَّةٍ ) قال : فطاشَتِ السِّجِلَّاتُ ، وثَقُلَتِ البطاقةُ ، فلا يَثْقُلُ مع اسمِ اللهِ شئٌ
الراوي : عبدالله بن عمرو المحدث : الألباني
المصدر : شرح الطحاوية الصفحة أو الرقم: 417 خلاصة حكم المحدث

: صحيح

[ايوب نصر]

دكتور حسن عمر ، ما وجه اعتراضك على هذه الاحاديث ؟؟؟
و ارى ان نبدا من الحديث الاول

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

إنَّ اللهَ سَيُخَلِّصُ رجلًا من أُمَّتِي على رُؤُوسِ الخلائقِ يومَ القيامةِ ، فيَنْشُرُ عليه تِسْعَةً وتِسْعِينَ سِجِلًّا ، كلُّ سِجِلٍّ مَدُّ البَصَرِ ، ثم يقولُ له : أَتُنْكِرُ من هذا شيئًا أَظَلَمَتْكَ كَتَبَتِي الحافِظُونَ ؟ قال : لا ، ياربِّ ، فيقولُ : أَلَكَ عُذْرٌ أو حسنةٌ ؟ فيُبْهَتُ الرجلُ ، فيقولُ : لا ياربِّ ، فيقولُ : بلى ، إنَّ لك عندَنا حَسَنةً واحدةً ، لا ظُلْمَ اليومَ عليكَ ، فتُخْرَجُ له بطاقةٌ فيها : أشهدُ أن لا إله إلا اللهُ ، وأنَّ مُحَمَّدًا عبدُه ورسولُه ، فيقولُ أَحْضِرُوهُ ، فيقول : ياربِّ ، وما هذه البطاقةُ مع هذه السِّجِلَّاتِ ؟ فيُقالُ : إنك لا تُظْلَمُ ، قال : فتُوضَعُ السِّجِلَّاتُ في كِفَّةٍ ، ( والبطاقةُ في كِفَّةٍ ) قال : فطاشَتِ السِّجِلَّاتُ ، وثَقُلَتِ البطاقةُ ، فلا يَثْقُلُ مع اسمِ اللهِ شئٌ
الراوي : عبدالله بن عمرو المحدث : الألباني
المصدر : شرح الطحاوية الصفحة أو الرقم: 417 خلاصة حكم المحدث

: صحيح

ايها الدمية رد على ما كتب لك عن تعليق عن حديث سابق ثم انتقل للذي بعده .
وليس كلعبة خشبية تنسخ وتلصق .............

[د حسن عمر]

تلاحظ ايها المشاهد أو القارئ
بين طلبين الأخ عمر أيوب قال

دكتور حسن عمر ، ما وجه اعتراضك على هذه الاحاديث ؟؟؟
و ارى ان نبدا من الحديث الاول

وطلب ما يُسمى بالمتهرب عن إجابات طُلبت منه ويهرب

ايها الدمية رد على ما كتب لك عن تعليق عن حديث سابق ثم انتقل للذي بعده .
وليس كلعبة خشبية تنسخ وتلصق

أبو عبيدة ؟؟؟؟؟؟؟؟

فحسن عمر يرد فقط على المهذب عمر أيوب .

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

تلاحظ ايها المشاهد أو القارئ
بين طلبين الأخ عمر أيوب قال

وطلب ما يُسمى بالمتهرب عن إجابات طُلبت منه ويهرب

أبو عبيدة ؟؟؟؟؟؟؟؟

فحسن عمر يرد فقط على المهذب عمر أيوب .

ورغم هذا فالمهاتر المضحاك لم يجب .
ما هذا الذكاء حسن عمر ...؟ هل نعمل فحص كتابة لنص مسجل تعيد كتابته كي تثبت أنك لست كاسيتا ؟
كتبت حديثا أوليا ورددت عليه ، لماذا لا تعقب ؟ أم فقط تجيد النسخ واللصق ؟
على كل تحياتي د حسن عمر ورغم أنك مخالف
هداك الله وأصلح بالك

[د حسن عمر]

و ارى (المحترم عمر ايوب )ان نبدا من الحديث الاول
كما أردت وكما تريد
https://www.google.com.eg/search?q=%...3GHzHZqS6b8%3D

عن سائبة
أَنَّهَا دَخَلَتْ عَلَى عَائِشَةَ فرأت في بيتِها رمحًا موضوعًا ، فقالت: يا أمَّ المؤمنين , ما تصنعين بهذا ؟ قالت: أقتُلُ الأوزاغَ ، فإنَّ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم أخبرنا: أنَّ إبراهيمَ عليه السَّلامُ لمَّا أُلقِي في النَّارِ لم تكُنْ دابَّةٌ في الأرضِ إلَّا أطفأتِ النَّارَ عنه غيرَ الوزغِ، فإنَّه كان ينفُخُ عليه ، فأمر رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم بقتلِه"

الحديث الثانى

أنَّ امرأةً دخلَت علَى عائشةَ وبيدِها عُكَّازٌ، فقالَت: ما هذا؟ فقالَت: لِهَذِهِ الوزع لأنَّ نبيَّ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ علَيهِ وسلَّمَ حدَّثَنا إنَّهُ لم يَكُن شيءٌ إلَّا يُطفيءُ، على إبراهيمَ إلَّا هذِهِ الدَّابَّةُ فأمرَنا بقتلِها، ونَهَى عن قتلِ الجنَّانِ، إلَّا ذا الطُّفيتينِ، والأبترَ، فإنَّهما يطمِسانِ البصرَ، ويُسْقِطانِ ما في بطونِ النِّساءِ
الراوي : سعيد بن المسيب | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح النسائي
الصفحة أو الرقم: 2831 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

1- حينما بحثت عن هذا الحديث فى مبحث آحاديث الدرر السُنية وجدته حديث منفرد واحد فقط ؟؟
وهذا فى حد ذاته شئ عجيب .
2 - لا حظت أن الحديث الأول ذكر إسم المرأة التى سألت عائشة وهى (سائبة) أمّا فى الحديث الثانى فلم يُذكر إسمها نهائياً .
3 - الذى روى هذا الحديث وصف المرأة (سائبة) بأنها تمشى على عكاز مع أن الحديث الأخر لم يذكر عن هذا الوصف نهائياً .
4 - ذكر الحديث الأول وجود رمح !! مع أن الحديث الثانى لم يذكرهً نهائياً مما يدل على عدم مهنية فى نقل الحديث .
5 - أن القرآن لم يستخدم لُغة قتل الحيوان بل إستخدم كلمة ذبح الحيوان وفرق بين القتل والذبح .
6- الطبيعة التى عاش فيها الرسول وزوجاته طبيعة صحراوية وتِلك طبيعة طبيعية للعيش تِلك الدابة وهى غير متوحشة أو ضارة للحد الذى يأمر الله بقتلها .
7 _ كان يجب على الله ذِكّر ذلك فى كتابهُ(القرآن) المؤهل لِمخاطبة العالم أجمع وليس ذِكره فى كتاب قد يقرأه المسلمون فى منطقة الشرق الأوسط حيث الغالبية العربية فقط ولا يقرأه الأخرون .
8 - هذا خبر (أنَّ إبراهيمَ عليه السَّلامُ لمَّا أُلقِي في النَّارِ لم تكُنْ دابَّةٌ في الأرضِ إلَّا أطفأتِ النَّارَ عنه غيرَ الوزغِ، فإنَّه كان ينفُخُ عليه )
إستحالة صِحة هذا الكلام نهائياً والعقل غير مؤهل لِتصديقهُ والرسول لم يقلهُ لِسبب بسيط فأن الذى بينهُ وبين إبراهيم الرسول زمن كبير !!!! وهذا الحديث هدفهُ الوحيد والأوحد إعطاء شرعية لوجود وحىّ آخر .

وللحديث بقية


https://youtu.be/YxBW2m40CPs
http://www.dralsherif.net/Fatwa.aspx?RefID=538

[د حسن عمر]

على كل تحياتي د حسن عمر ورغم أنك مخالف
هداك الله وأصلح بالك [align=justify][/align]

وأصلحك وأصلح الله لسانك أبا عبيدة وجعلك فى جناتهِ الأبدية وكافة من آمن بالله ومحمد وكتابه .
ونّكر ما نّكرهُ الله ونّكره رسوله الكريم .

[أبو عبيدة أمارة]

اتركك لأخ عمر حتى حين .

[د حسن عمر]

ابا عبيدة قال

اتركك لأخ عمر حتى حين .

تتهرب دائماً هذا شئ تعودناه مِنك ؟؟
لا جديد .

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

ابا عبيدة قال

تتهرب دائماً هذا شئ تعودناه مِنك ؟؟
لا جديد .

ولا جديد غير ابتهاجك الدائم ، ولماذا الاحاديث ليس بحاجة إلى قعدة ، وليست بحاجة لببغاء مثلك
مثلك ؟

[ايوب نصر]

1- حينما بحثت عن هذا الحديث فى مبحث آحاديث الدرر السُنية وجدته حديث منفرد واحد فقط ؟؟

التفرد قسمين
الاول : مطلق و هو ما تفرد به واحد عن كل واحد
الثاني نسبي : و هو ما تفرد به اهل مكان كأن يتفرد به اهل مكة او المدينة ، او لم يروه عن فلان الا فلان ، و ان كان مرويا من جوه عن غير فلان
و الحديث هذا تفرد به نافع عن السائبة و لذلك فهو من النوع الثاني

2 - لا حظت أن الحديث الأول ذكر إسم المرأة التى سألت عائشة وهى (سائبة) أمّا فى الحديث الثانى فلم يُذكر إسمها نهائياً .

ذكرت سابقا ان الحديث تفرد به نافع عن السائبة و السائبة مجهولة و الجهالة لا ترفع الا ياثنين و هي لم يروى عنها الا نافع و هذا يجعل الحديث من هذه الجهة _ اي من جهة السائبة _ ضعيفا و لكن له شواهد صحيحة

3 - الذى روى هذا الحديث وصف المرأة (سائبة) بأنها تمشى على عكاز مع أن الحديث الأخر لم يذكر عن هذا الوصف نهائياً .
4 - ذكر الحديث الأول وجود رمح !! مع أن الحديث الثانى لم يذكرهً نهائياً مما يدل على عدم مهنية فى نقل الحديث .

اعتقد الامور واضحة لدرجة لا نحتاج معها لان نتعرض لهاتين النقطتين
و ساكمل الرد فيما بعد لظروف الامتحانات

[د حسن عمر]

و ساكمل الرد فيما بعد لظروف الامتحانات

الأخ الكريم عمر ايوب تحياتى لك ودوام التفوق فى الأخرة والدنيا معاً .

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

الأخ الكريم عمر ايوب تحياتى لك ودوام التفوق فى الأخرة والدنيا معاً .

آمين ، ونسأل الله أيضا الهداية للزائغين عن الحق .
ثم حسن عمر أريد أن أسالك سؤالا : وذهبت انت وصديقك إلى حديقة عامة ورأيتما رجلا اثار انتباهكما ! ثم بعدها وعندما عدتم لبيوتكم جلستم كل مع رجل آخر وتحدثتم عن الرجل الذي رايتماه في الحديقةو الذي وأثار انتباهكما !! ثم اجتمعا الرجلان صديقيكما ، ثم تطرقا للرجل الذي رأيتماه في الحديقة ، فيستحدث اثناهما عن نفس الرجل ولكن بتعابير وصفات لا تتطابق بين الاثنين ؟ هل هذا يقول أنه شخص مختلف أم أنه نفس الشخص ؟
ولماذا اختلف بعض الوصف والتعبير حسب رأيك ؟

[د حسن عمر]

يقول ابو عبيدة

ونسأل الله أيضا الهداية للزائغين عن الحق .
ثم حسن عمر أريد أن أسالك سؤالا : وذهبت انت وصديقك إلى حديقة عامة ورأيتما رجلا اثار انتباهكما ! ثم بعدها وعندما عدتم لبيوتكم جلستم كل مع رجل آخر وتحدثتم عن الرجل الذي رايتماه في الحديقةو الذي وأثار انتباهكما !! ثم اجتمعا الرجلان صديقيكما ، ثم تطرقا للرجل الذي رأيتماه في الحديقة ، فيستحدث اثناهما عن نفس الرجل ولكن بتعابير وصفات لا تتطابق بين الاثنين ؟ هل هذا يقول أنه شخص مختلف أم أنه نفس الشخص ؟
ولماذا اختلف بعض الوصف والتعبير حسب رأيك ؟

التفاوت فى الثقافة والتعليم والعقل والسِن (البلوغ) والبيئة نتيجة طبيعية للإختلاف .
تحياتى

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

يقول ابو عبيدة
التفاوت فى الثقافة والتعليم والعقل والسِن (البلوغ) والبيئة نتيجة طبيعية للإختلاف .
تحياتى

وهذه فقط بعض الاسباب ، ولا تنسى الحواس والاهتمامات المختلفة للأشكال .
فهنا فأنت قد اجبت على نفسك وأن الشكليات لا تغير في العبرة والقضية شيئا يذكر .
فكلاكما راى الرجل وكلاكما شاهد مطاهر واحداث مرافقة مختلفة ، ولكن لاتختلفون أنكم رأيتم نفس الرجل والشيء المثير فيه ، مثلا أنه كان يمشي ويمسح دموعه .

[د حسن عمر]

(قال ابن جُريج:) أخبرني القاسم بن أبي بَزَّة أنه سمع سعيد بن جبير ومجاهداً يقولان في قوله تعالى: { فَٱقْتُلُوۤاْ أَنفُسَكُمْ } قالا: قام بعضهم إلى بعض بالخناجر يقتل بعضهم بعضاً، لا يحنو رجل على قريب ولا بعيد، حتى ألوى موسى بثوبه، فطرحوا ما بأيديهم، فكشف عن سبعين ألف قتيل، وإن الله أوحى إلى موسى: أن حسبي، فقد اكتفيت، فذلك حين ألوى موسى بثوبه. وروي عن علي رضي الله عنه نحو ذلك، وقال قتادة: أمر القوم بشديد من الأمر، فقاموا يتناحرون بالشفار، يقتل بعضهم بعضاً، حتى بلغ الله فيهم نقمته، فسقطت الشفار من أيديهم،

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

(قال ابن جُريج:) أخبرني القاسم بن أبي بَزَّة أنه سمع سعيد بن جبير ومجاهداً يقولان في قوله تعالى: { فَٱقْتُلُوۤاْ أَنفُسَكُمْ } قالا: قام بعضهم إلى بعض بالخناجر يقتل بعضهم بعضاً، لا يحنو رجل على قريب ولا بعيد، حتى ألوى موسى بثوبه، فطرحوا ما بأيديهم، فكشف عن سبعين ألف قتيل، وإن الله أوحى إلى موسى: أن حسبي، فقد اكتفيت، فذلك حين ألوى موسى بثوبه. وروي عن علي رضي الله عنه نحو ذلك، وقال قتادة: أمر القوم بشديد من الأمر، فقاموا يتناحرون بالشفار، يقتل بعضهم بعضاً، حتى بلغ الله فيهم نقمته، فسقطت الشفار من أيديهم،

نحن نتحدث عن أحاديث الرسول فقط .
فدعنا أولا نتحاور فيما صح عن الرسول من قول ورواية وليس عن غيره ، فحتى نتفق على هذا نناقش في غيره .