الأشاعرة والوهابية بين الإتباع والإبتداع

[أبو جهاد الأنصاري]

وهذا رد على ما ادعيته من كذب على شيخ الحنابلة الإمام أبو قدامة المقدسى ، انظروا ما قال فى كتابه الماتع : " ذم التأويل " :
( في بيان مذهبهم في صفات الله تعالى
6 - ومذهب السلف رحمة الله عليهم الإيمان بصفات الله تعالى وأسمائه التي وصف بها نفسه في آياته وتنزيله أو على لسان رسوله من غير زيادة عليها ولا نقص منها ولا تجاوز لها ولا تفسير ولا تأويل لها بما يخالف ظاهرها ولا تشبيه بصفات المخلوقين ولا سمات المحدثين بل أمروها كما جاءت وردوا علمها إلى قائلها ومعناها إلى المتكلم بها
)

ثم قال :
(

7 - وقال بعضهم ويروى ذلك عن الشافعي رحمة الله عليه آمنت بما جاء عن الله على مراد الله وبما جاء عن رسول الله على مراد رسول الله ص -
8 - وعلموا أن المتكلم بها صادق لا شك في صدقه فصدقوه ولم يعلموا حقيقة معناها فسكتوا عما لم يعلموه وأخذ ذلك الآخر والأول ووصى بعضهم بعضا بحسن الإتباع والوقوف حيث وقف أولهم وحذروا من التجاوز لهم والعدول عن طريقهم وبينوا لهم سبيلهم ومذهبهم و نرجوا أن يجعلنا الله تعالى ممن اقتدى بهم في بيان ما بينوه وسلوك الطريق الذي سلكوه
9 - والدليل على أن مذهبهم ما ذكرناه أنهم نقلوا إلينا القرآن العظيم وأخبار الرسول نقل مصدق لها مؤمن بها قابل لها غير مرتاب فيها ولا شاك

في صدق قائلها ولم يفسروا ما يتعلق بالصفات منها ولا تأولوه ولا شبهوه بصفات المخلوقين إذ لو فعلوا شيئا من ذلك لنقل عنهم ولم يجز أن يكتم بالكلية إذ لا يجوز التواطؤ على كتمان ما يحتاج إلى نقله ومعرفته لجريان ذلك في القبح مجرى التواطؤ على نقل الكذب وفعل ما لا يحل بل بلغ من مبالغتهم في السكوت عن هذا إنهم كانوا إذا رأوا من يسأل عن المتشابه بالغوا في كفه تارة بالقول العنيف وتارة بالضرب وتارة بالإعراض الدال على شدة الكراهة لمسألته )

وقال :
(
أما الكلام في الصفات فإن ما روي منها في السنن الصحاح مذهب السلف رضي الله عنهم إثباتها وإجراؤها على ظاهرها ونفي الكيفية والتشبيه عنها والأصل في هذا أن الكلام في الصفات فرع على الكلام في الذات ويحتذى في ذلك حذوه ومثاله فإذا كان معلوما أن إثبات رب العالمين عز و جل إنما هو إثبات وجود لا إثبات تحديد وتكييف فكذلك إثبات صفاته إنما هو إثبات وجود لا إثبات تحديد وتكييف فإذا قلنا لله تعالى يد وسمع وبصر فإنما هو إثبات صفات أثبتها الله تعالى لنفسه ولا نقول إن معنى اليد القدرة ولا أن معنى السمع والبصر العلم ولا نقول إنها الجوارح ولا نشبهها بالأيدي والأسماع والأبصار التي هي جوارح وأدوات الفعل ونقول إنما ورد إثباتها لأن التوقيف ورد بها ووجب نفي التشبيه عنها لقوله تبارك وتعالى : ليس كمثله شيء وهو السميع البصير [ الشورى : 11 ] وقوله عز و جل ولم يكن له كفوا أحد [الإخلاص : 4 ].

[السلفي الحقيقي]

وعدت بأن تجيب على أسئلة الإخوة ولكنك واصلت الكذب والتهريج والصراخ

انتهت اللعبة

ترسل إلى مكبات النفاية وذاك مكانك الذي تستحق

الإدارة

[صهيب]

الخسيس لا يتوقف عن الكذب

كتب المقريزي

وحقيقة مذهب الأشعريّ: رحمه الله، أنه سلك طريقاً بين النفي الذي هو مذهب الإعتزال، وبين الإثبات الذي هو مذهب أهل التجسيم، وناظر على قوله هذا واحتج لمذهبه، فمال إليه جماعة وعوّلوا على رأيه، منهم القاضي أبو بكر محمد بن الطيب الباقلانيّ المالكيّ، وأبو بكر محمد بن الحسن بن فورك، والشيخ أبو إسحاق إبراهيم بن محمد بن مهران الأسفرايني، والشيخ أبو إسحاق إبراهيم بن عليّ بن يوسف الشيرازيّ، والشيخ أبو حامد محمد بن محمد بن أحمد الغزاليّ، وأبو الفتح محمد بن عبد الكريم بن أحمد الشهرستانيّ، والإمام فخر الدين محمد بن عمر بن الحسين الرازيّ، وغيرهم ممن يطول ذكره، ونصروا مذهبه وناظروا عليه وجادلوا فيه واستدلوا له في مصنفات لا تكاد تحصر، فانتشر مذهب أبي الحسن الأشعريّ في العراق من نحو سنة ثمانين وثلاثمائة وانتقل منه إلى الشام، فلما ملك السلطان الملك الناصر صلاح الدين يوسف بن أيوب ديار مصر،كان هو وقاضيه صدر الدين عبد الملك بن عيسى بن درباس المارانيّ على هذا المذهب، قد نشآ عليه منذ كانا في خدمة السلطان الملك العادل نور الدين محمود بن زنكي بدمشق، وحفظ صلاح الدين في صباه عقيدة ألفها له قطب الدين أبو المعالي مسعود بن محمد بن مسعود النيسابوري، وصار يحفظها صغار أولاده، فلذلك عقدوا الخناصر وشدّوا البنان على مذهب الأشعري،وحملوا في أيام مواليهم كافة الناس على التزامه، فتمادى الحال على ذلك جميع أيام الملوك من بني أيوب،ثم في أيام مواليهم الملوك من الأتراك، واتفق مع ذلك توجه أبي عبد الله محمد بن تومرت أحد رجالات المغرب إلى العراق، وأخذ عن أبي حامد الغزاليّ مذهب الأشعريّ، فلما عاد إلى بلاد المغرب وقّام في المصامدة يفقههم ويعلمهم، وضع لهم عقيدة لقفها عنه عامّتهم،ثم مات فخلفه بعد موته عبد المؤمن بن عليّ الميسيّ، وتلقب بأمير المؤمنين،وغلب على ممالك المغرب هو وأولاده من بعدمدّة سنين، وتسموا بالموحدين، فلذلك صارتّ دولة الموحدين ببلاد المغرب تستبيح دماء من خالف عقيدة ابن تومرت، إذ هو عندهم الإمام المعلوم، المهديّ المعصوم، فكم أراقوا بسبب ذلك من دماء خلائق لا يحصيها إلاّ اللّه خالقها سبحانه وتعالى، كما هو معروف في كتب التاريخ، فكان هذا هو السبب في اشتهار مذهب الأشعريّ وانتشاره في أمصار الإسلام، بحيث نُسي غيره من المذاهب، وجهل حتى لم يبق اليوم مذهب يخالفه، إلاّ أن يكون مذهب الحنابلة أتباع الإمام أبي عبد اللّه أحمد بن محمد بن حنبل رضي اللّه عنه،فإنهم كانوا على ماكان عليه السلف،لايرون تأويل ماورد من الصفات، إلى أن كان بعد السبعمائة من سني الهجرة، اشتهر بدمشق وأعمالها تقي الدين أبو العباس أحمد بن عبد الحكم بن عبد السلام بن تيمية الحرّانيّ،فتصدّى للانتصار لمذهب السلف وبالغ في الردّ على مذهب الأشاعرة، وصدع بالنكير عليهم وعلى الرافضة، وعلى الصوفية.المواعظ والإعتبار ج3 ص 104
لاحظوا أن دين الزنادقة والضلال لا يقوم إلا بالإرهاب واستباحة دماء المسلمين

ولاحظوا هذا الخسيس النذل الحقير كيف كذب على شيخ الإسلام وادعى أنه أشعري

هل رأيت حقارتك ودناءتك يا كلب الأشاعرة؟

[الطواف]

[الطواف]

ايها الغبي انت تقول :هل هم يرفعون أيديهم إلى الله أم إلى صاحب القبر يا غبي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وأما فعلهم هذا فسنة ، فإما أنك تسمي السنة بدعة فهذا تخلف منك يا طواف ...

ثم تتهمني و تقول لي :وأسأل الله أن لا تكون من الذين يطوفون ويسجدون للقبور !!!!!

فهل أنت ممن يطوف ويسجد للقبور يا طواف بصراحة أجب ؟؟؟
وقال صلى الله عليه وسلم في الحديث المشهور : إذا سألت فاسأل الله، وإذا استعنت فاستعن بالله.
فهل يستطيع هذا الميت أن ينفع نفسه حتى ينفع غيره ؟
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
انت تتناقد مع نفسك في جواب واحد ايها الصوفي المشرك بالله
لقد قلب الصوفية الهدف من زيارة القبور رأسا على عقب فبدلا من الزيارة للاعتبار وتذكر الموت تجد الضريح وقد أحيط بسياج من ذهب وفضة وأضيئ بألوان من السراج الحديثة ومرتفعا عن الأرض تعمدا لمخالفة أمر النبي ويطوف الناس حوله ويقبلونه وبدلا من الدعاء للميت يطلبون الدعاء منه.
ولذلك فلا عجب أن يهتم مشايخ الصوفية وهم أحياء ببناء أضرحتهم والإشراف عليها بأنفسهم حتى يضمنوا تحولهم إلى مناسك للعبادة بعد الموت!!
وياليت الأمر وقف عند هذا الحد في القبور والأضرحة.. بل إن هنالك تخصصا لكل صاحب ضريح
اما بالنسبة لنقل مذاخلاتي فأنا انقل عن علماء الامة التقات ولا انقل عن الجهال ممن تتبع
اما عن الاشاعرة المشركين بالله فأنا اعايشهم هنا في بلدي وانظر مدى شركهم بالله تعالى

[أبو جهاد الأنصاري]

جزاكم الله خيراً جميعاً يا إخوان ، والآن أبين ما جهل عنه ذاك السفيه الأخرق ، وتهرب منه منذ بداية المناظرة عندما سألته عن الحد بين التعطيل والتجسيم وبين الاعتدال ، فانبرى فى كل اتجاه ولا يلوى على شئ.
ونقول وبالله التوفيق أنه فى باب اسماء الله وصفاته فإن الأمة قد افترقت إلى رفين ووسط ، فأما الطرفان فهم المعطلة والمجسمة ، وأما الوسك فهم أهل السنة والجماعة.
فأما المعطلة فهم الذين بنفون صفات البارى سبحانه ، وأول هؤلاء وأخبثهم الجهمية المعطلة ، الذين نفوا جميع أسماء الله وصفاته ، وهؤلا ءقوم لا نشك فى كفرهم غذ أنهم كذبوابنصوص القرآ، الكريم وبصريح السنة الصحيحة ، التى لا تحتاج إلى تأويل ولا تفسير.
وللمعطلة دركات أدنىمن هذا ، فيليهم المعتزلة الذين يثبتون أسماء الله وينفون الصفات. فيثبتون أن الله هو السميع ، وينفون صفة السمع. وأدنى من ذلك الأشاعرة الذين يثبتون الأسماء ، وسبع صفات فقط لا غير ويسمونها صفات المعانى وهى : الحياة ، العلم ، القدرة ، السمع ، البصر ، الكلام ، الإرادة ، ثم ينفون ما عدا ذلك من صفات نفسية خبرية وفعلية ، ويؤلون اية صفة لله على أنها واحدة من الصفات السبع ، فيؤلون صفة اليد بالقدرة وهكذا ، وهذا باطل.

أما الطرف المقابل لهم وهم المجسمة الذين وصفوا الله بأوصاف خلقه ، ولهؤلا ءكلام كثير خبيث أربأ بالناس أن يعرفوه.

أما الفرقة الوسط والمنهج الوسط فهم أهل السنة والجمكاعة ، الذين يثبتون ما أثبت الله لنفسه وما أثبته له نبيه بلا تحريف ولا تعطيل ولا تشبيه ولا تمثيل. فهو تنزيه بلا تعطيل ، وإثبات بلا تجسيم.

[أبو جهاد الأنصاري]

وحتى نعرف الحد بين التعطيل وبين التجسيم ، يجب أن نعرف أن لكل لفظ ثلاث درجات من المعرفة :
1- معرفة اللفظ.
2- معرفة معنى اللفظ.
3- معرفة حقيقة وكيفية ما يشير إليه اللفظ.
وهنا نطبق هذا الكلام على صفة لانزول تلك التى جعلها الكذاب محكاً للحوار.
النزول عبارة عن :
1- لفظ.
2- ولهذا اللفظ معنى معروف فى لغة العرب.
3- وللنزول كيفية.
فأما الجهمية المعطلة والمعتزلة كذلك فيعطلون كل هذا ، يعطلون اللفظ ويعطلون المعنى ومن ثم يعطلون الكيفية. وأما الأشعرية فيثبتون اللفظ فقط بينما يعطلون ( أو يفوضون ) المعنى والكيفية. وهؤلاء هم أقل دركات التعطيل سوءاً قياساً لمن سبقوهم.
وأما المجسمة فيشبون نزول الله بنزول الإنسان تماماً بتمام.
ولا ريب أن كلا الفريقين باطل ، وليس عند أحدهم من الحق شئ.
أما أهل السنة والجماعة فيثبتون اللفظ فيقولون : نعم نزول. ثم يثبتون المعنى على ما هو معلوم لدى العقلاء وفى اللغة العربية التى نزل بها القرآن الكريم بلسان عربى مبين ثم يفوضون الكيفية ، وحجتهم فى إثبات اللفظ هو أن النبى قال بهذا حين قال : ( ينزل ربنا ) ولو أراد النبى لفظاً آخر لقاله ، وهو أعلم بلغة العرب وهو أفصح العرب ، وهو أحرص الناس على هداية الأمة إلى طريق الحق ، فهو أكمل الناس علماً وأخلصهم نية ، وأقدرهم بلاغة. ول أراد النبى أن يبلغناً بشئ لانتقى أقرب وأبلغ وصوب الألفاظ المؤدية للمعنى ، وطالما أنه :صك قال نزول فوجب علينا أننقول نزول.
ثم ..
نثبت المعنى على ما هو معلوم به عند العقلاء وفى اللغة العربية لأنها وعاء القرآن ، ولشئ آخر مهم جداً وهو أن المعنى هو الذى سيفرق بين لفظ وآخر ، فلو فوضنا معنى النزول وفوضنا معنى الاستواء وفوضنا معنى المجئ ، لأوهم للسامع أن كل هذا شئ واحد حيث أنه لا حد بينهم جميعاً ، فالمعنى هو وحده الذى يعطى اللفظ خصوصيته وفحواه.
ثم ..
نفوض الكيفية لماذا لأن الله أمرنا بهذا فهو القائل سبحانه وتعالى : ليس كمثله شئ فنزوله سبحانه وتعالى ليس كنزول أحد من البشر ، ولا نمثل نزلو بنزول غيره ، ولا نجسد ولا نجسم ، ولا نشبه بل ولا نسأل عن معنى ولا كيفية النزول بل نمر اللفظ كما جاء ، وهذا هو الحد بين جميع الفرق فى هذا الباب.
الحد يكون كالآتى :
المعطلة يعطلون اللفظ والمعنى ويفوضون الكيفية ، أو يثبتون اللفظ ويفوضون المعنى والكيفية.
والمجسمة يثبتون كل هذا ويشبهونه بالبشر.
أما أهل السنة والجماعة ، فيثبتون اللفظ والمعنى ويفوضون الكيفية عملاً بقوله تعالى : ليس كمثله شئ وهو المسيع البصير [ الشورى : 11 ]
والحمد لله رب العالمين.

[أبو جهاد الأنصاري]

http://www.aslein.net/showthread.php?p=73205

[مرام صالح]

جزاكم الله كل خير على ردودكم

والله لم ارى مثل هذا الافتراء والاصرار على التدنيس والكذب كما فعل هذا العضو ..

لا حول ولا قوة الا بالله .

[الطواف]

شكرا لك اخي ابو جهاد الانصاري على فضحك لهذا التلفي الحقيقي
اما السلفية فهي بعيدة عنه وعن امثاله كل البعد اذهب ايها الافاك الى منتداكم منتدى الاصلين وكذبوا على بعضكم وزكوا انفسكم فلا حاجة لنل بأمكثالكم في هذا المنتدى الشرف

[المحب للوهابية]

وخذوا هذا كذلك :-

http://www.aslein.net/showthread.php?t=12011

والحقيقة أني أصبحت أشك بمنهج ( الوهابية المجسمة ) كما يسميه السلفي الحقيقي ...

والمشكلة أنكم اعتمدتم أسلوب الحذف والتحريف لكتاباته ما جعلني أتأكد من أنكم مفلسون تماما أمام قوة بيانه وأدلته من أقوال السلف الصالح والتي وقفتم تنظرون إليها وليس لكم إلا ما ابتدعتم فيه من مخالفة السلف الصالح .

وأنا صراحة كنت طرفا محايدا ولكني بعد هذه المناظرة ثبت عندي أن الوهابية فعلا فرقة مجسمة .

وكنت أشك صراحة بذلك ولكن بعد ما بين السلفي الحقيقي عقيدتكم في التجسيم من أن المتشابهات من جنس الأجزاء والأبعاض وهي نظير ما عندنا .

ولو كان عندكم بعض من الحق ما اعتمدتم أسلوب الحذف لكتاباته ومن ثم حذفتم عضويته تماما لأنه كما يبدوا فضحكم تماما .

وهذا بين واضح فلو كان عندكم حجة لتركتموه !!!! ولكنه الإفلاس والله العظيم وخاصة لما فضح جهلكم بسؤال واحد وقفتم أمامه كالأطفال تماما التي لا تحسن إلا الصراخ والبكاء !!

أنا أأسف إن كنت شديدا عليكم ولكني كنت من الزوار المتابعين لهذا الحوار الذي كنت أنتظره من زمن طويل لأعلم هل الحق مع علماء الأشاعرة أم مع ابن تيمية !!!!

وكم كان غضبي لما كنتم تحذفون كتاباته التي كنت أنتظرها كما كنت أنتظر ردودكم .

وكم كانت صدمتي كبيرة لما هربتم منه بحذفه وإخراجه !!! لماذا !!!

أتركوه لكي يظهر الحق ، أم تريدون أن تكتبوا فقط ما تشاءون وهو غير موجود لتظهروا .

اقبلوا نصيحتي لكم بكل صدر رحب .

[ابن السني]

سنترك المشاركة ليعلم الجميع معدنك وجرأتك على الكذب ( والمسلم لا يكذب)
وأراك سجلت في منتدى الأصلين
ومن شروطه اجتناب الكذب: وكذبت عليهم وعلينا

تسجل بمعرف جديد وتتقمص دور المدافع عن شخص ثان وكأنك لست هو
ولمزيد فضحك نضع الإثبات

[الطواف]

يقول العلامة / مروان بن محمد الطاطري رحمه الله : « ثلاثة ‏لا يؤتمنون على الدين: الصوفي، والمبتدع يرد على المبتدعة، ‏والقصاص ».

فضيحةُ الكذَّاب الاشر!
يا قائلاً للزُّورِ والبُهتانِ *** ها قد فُضِحْتَ وربيَّ الرحمنِ
أتقولُقالةَ فاجرٍ في ثلَةٍ *** معروفةٍ بالعلم والعرفانِ
إخسَأْ فإنكَ في سبيل ضلالةٍ *** لا تنزَوِي عنْ مسلكِ الشيطانِ
فالكذبُ ركنٌ لدعوتكم ظاهرٌ *** قد قالَهذا الناقدُ الرَّباني
وكذلك التلبيسُ ركنٌ مثلُهُ *** وعليه قامتْ دعوةُالشيطان
أتُريدُ يا مسكينُ جَرْحَ دعوتنا *** بالميْنِ والتلفيقِوالبُهتانِ
أتريدُ بالإفكِ المُبينِ أذيةً *** منهج السلف في الحقِّكالفرسانِ
وتريدُ يا معتوهُ سبَّ محمدا *** بالعلمِ قد شعَّتْ بذيالأوطانِ
فنسبتَها – جهلاً – لشيخٍ فاضلٍ *** وهو الإمام الناصحُالحقَّانِ
لسنا مُقلِدةً نقولُ بقولهِ *** بل بالدليلِ وساطعِ البُرهانِ
ابشرْ فإنك صُرْتَذيلَ اشعري صوفي *** وغداً تبوءُ بذلةٍ وهوانِ

[أبو جهاد الأنصاري]

هذا شخص مريض يتسول الشهرة ، ويستجدى الظهور ، منذ المشاركة الأولى لى ، عندما وجدته لا يجيد سوى النعيق والكذب على علماء الأمة ، وأنا أسأله أن يضع الحد بين التجسيم والتعطيل ، فأولاً إما أنه لم يفهم السؤال ، رغم كونه صريحاً ، وإما أنه فهمه ولكنه جهل الإجابة ، وكل هذا بعد أن حاصرته ليجيب عن السؤال بعد فترة مراوغة طويلة.
على كل حال ربنا يشفى أنا أجبت عن سؤال النزول بينما أنت تهربت من سؤال الحد؟؟!!!
وقد أظهرت كذبك بالأدلة على علماء الأمة منهم شيخ افسلام ابن تيمية الذى تبغضونه ، ولو ذهب إلى الله ببغضكم ، لكفاه عملاً محموداً ، وكذلك كذبك على تلميذه ابن كثير ، وقد أثبت هذا بالأدلة.
يبدو أنك تتذاكى تظن بمجرد أن تقول هذا الكلام فإن الناس سينخدعون بسخافاتك ، على كل حال ننتظر يوم الله ليفصل بيننا.
قل موتوا بغيظكم
ولتذهبوا إلى لاجحيم يا من ضيعتم ربكم ايها المعطلة الجهمية أتباع الجهم بن صفوان ، والجعد بن درهم وابن كُلاب.
ويبقى معرفك ( المحب للوهابية ) شاهداً على كذبك ونفاقك ، ولتحاسب عليه يوم الله.

[صهيب]

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إياكم والكذب فإن الكذب يهدي الفجور وإن الفجور يهدي إلى النار ولا يزال الرجل يكذب وتحرى الكذب حتى يكتب عند الله كذابا
وعليكم بالصدق فأن الصدق يهدي إلى البر وإن البر يهدي إلى الجنة ولا يزال الرجل يصدق ويتحرى الصدق حتى يكتب عند الله صديقا

وقد بان معدنك
ولا حاجة لمزيد التعليق

الضرب في الميت حرام

[أبو جهاد الأنصاري]

على كل حال أنا على استعداد للدخول فى أى جوار جاد مع أى أحد أنت أو غيرك من ذاك المنتدى أو عيره ، بشرط أن تلتزم بضوابط الإسلام فى الحوار.
وتكف عن الكذب والمهاترات وأن تسلم للحق عندما يظهر لك بدليله.

[الطواف]

اوصيكم ونفسي بتقوى الله عز وجل، وأن نقدم لأنفسنا أعمالا تبيض وجوهنا يوم أن نلقى الله
(يَوْمَ لاَ يَنفَعُ مَالٌ وَلاَ بَنُونَ * إِلاَّ مَنْ أَتَى اللهَ بقلب سليم)

قال تعالى

هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آَيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آَمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ (7)آل عمران

إِنَّمَا يَفْتَرِي الْكَذِبَ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِآَيَاتِ اللَّهِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْكَاذِبُونَ (105) النحل

وَلَا تَقُولُوا لِمَا تَصِفُ أَلْسِنَتُكُمُ الْكَذِبَ هَذَا حَلَالٌ وَهَذَا حَرَامٌ لِتَفْتَرُوا عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ إِنَّ الَّذِينَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ لَا يُفْلِحُونَ (116) مَتَاعٌ قَلِيلٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (117) النحل

قُلْ هَلْ نُنَبّئُكُم بِالأخْسَرِينَ أَعْمَالاً(103) الّذِينَ ضَلّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعاً(104) أُوْلَـَئِكَ الّذِينَ كَفَرُواْ بِآيَاتِ رَبّهِمْ وَلِقَائِهِ فَحَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَلاَ نُقِيمُ لَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَزْناً(105) الكهف

أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ تَوَلَّوْا قَوْمًا غَضِبَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مَا هُمْ مِنْكُمْ وَلَا مِنْهُمْ وَيَحْلِفُونَ عَلَى الْكَذِبِ وَهُمْ يَعْلَمُونَ (14) أَعَدَّ اللَّهُ لَهُمْ عَذَابًا شَدِيدًا إِنَّهُمْ سَاءَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (15) المجادلة

[عثمان القطعاني]

قال المخالف:ولكنهم خالفوا السلف الصالح وشذوا عن جمهور العلماء المحققين من المذاهب الأربع ( الأشاعرة ) الناصرين للسلف الصالح - الجواب:-اولا- مرحبا بك فى منتدانا00ووالله كم كنت أتمنى أن أناقش اشعريا فى منتدى يخالف الاشاعرة 0لأننا نعانى من ظلمهم لنا فى حرية النقاش00وكم من موضوع بذلنا فيه مجهودات كبيرة 0فاءذا شعر المراقب 0بالحجة ضد مناظرهم 00مسح الموضوع 00وذهب المجهودهدرا! -ثا نيا-بالنسبة لما ذكرت فى هذا الاقتباس كان يتوجب عليك أن تذكر أولا اعتقاد الأئئمة الاربعة 00ثم تبين بعد ذلك وجه المخالفة التى صدرت من مخالفيك 0وتبين المطابقة بين مذهب الاشاعرة ومذهب الائئمة0والا 0فهذا التعميم يعتبر ظلما لمخالفيك0ثم قال المخالف:فالوهابية حقا مبتدعون بما سموه بمعلومية المعنى للمتشابهات ثم لا يعرفون معناها كالذي على طرف لسانه المعنى ولكنه لا يستطيع إخراجه !!!!!!!!!!!!!- ولهذا نجد العلامة الحافظ القرطبي أكد على منهج السلف ذلك وبين أن جمهور السلف يفوضون المتشابهات والبعض من يؤولها بحسب سياقاتها وأن منهج المجسمة هو أخذ المتشابهات على ظاهرها ومنع التأويل وهم بهذا مبتدعون ضالون يعبدون صنما لا إله ... في شرحه لآية المتشابهات في سورة آل عمران . بين الحافظ القرطبي أن من يثبت لله ظاهر اليد والساق والوجه فإنه شبه الله بخلقه والأصح أنه يكفر إذ أنه يعبد صنما لا إله ليس كمثله شيء .- الجواب:هذا كلام خطير 00والموجود عن القرطبى كلام يخالف هذا تماما0 قال فى تفسير -الاعراف-اية-54- كان السلف الأول رضي الله عنهم لايقولون بنفي الجهة ولا ينطقونبذلك، بل نطقوا هم والكافة بإثباتها لله تعالى كمانطق كتابه وأخبرت رسله. ولم ينكرأحد من السلف الصالح أنه استوى علىعرشه حقيقة. وخص العرش بذلك لأنه أعظم مخلوقاته،وإنما جهلواكيفية الاستواء فإنه لا تعلم حقيقته. قال مالك رحمه الله: الاستواءمعلوم- يعني في 0اللغة- والكيف مجهول، والسؤال عن هذا بدعة-وقال ابن عبدالبر – فى شرح موطأمالك:اهل السنة مجمعون على الاقراربالصفات الواردة فى القرانوالسنة وحملها على الحقيقة لاعلى المجاز الا انهم لايكيفون شيئا من ذلك واما اهلالبدع من الجهمية والمعتزلة فكلهم ينكرونها ولايحملون منها شيئا على الحقيقةويزعمون ان من اقر بها مشبها!! 00والحق فيما قاله ائئمة الجماعة-وقالالاما م ابو الحسن الاشعرى- فى كتاب الابانة-

وجملة قولنا أن نقر باللهوملائكته وكتبه ورسله وما جاء من عند الله وما رواه الثقات عن رسول الله لا نرد

وقالالاما م ابو الحسن الاشعرى- فى كتاب الابانة-

وجملة قولنا أن نقر باللهوملائكته وكتبه ورسله وما جاء من عند الله وما رواه الثقات عن رسول الله لا نرد منذلك شيئا وأن الله إله واحد أحد فرد صمد لا إله غيره وأن محمدا عبده ورسوله وأنالجنة والنار حق وأن الساعة آتية لا ريب فيها وأن الله يبعث من في القبور وأن اللهتعالى مستو على عرشه كما قال الرحمن على العرش استوى وأن له وجها كما قال ويبقى وجهربك وأنه له يدين كما قال بل يداه مبسوطتان وأن له عينين بلا كيف كما قال تجريبأعيننا وأن من زعم أن اسم الله غيره كان ضالا وندين أن الله يرى بالأبصار يومالقيامة كما يرى القمر ليلة البدر يراه المؤمنون
إلى أن قال وندين بأنه يقلبالقلوب وأن القلوب بين إصبعين من أصابعه وأنه يضع السموات والأرض على إصبع كما جاءفي الحديث إلى أن قال وأنه يقرب من خلقه كيف شاء كما قال ونحن أقرب إليه من حبلالوريد -وهناك عشرات وربما مئات المراجع قبل ظهور ابن تيمية وابن عبد الوهاب تنقل اجما عالسلف فى اثبات الاستواء الحقيقى فلا يعقل أن تكون كلها مزورة وكل مصنفيها مجسمةفخذ على سبيل المثال:أبو الحسن بن مهدي المتكلم ( ت 380 هـ ) تلميذ الأشعري , قالفي كتابه مشكل الآيات : في باب قوله ( الرحمن على العرش استوى )
( أعلم أن اللهفي السماء فوق كل شيء مستو على عرشه بمعنى أنه عال عليه ومعنى الإستواء الإعتلاءكما تقول العرب إستويت على ظهر الدابة وإستويت على السطح بمعنى علوته وإستوت الشمسعلى رأسي واستوى الطير على قمة رأسي بمعنى علا في الجو فوجد فوق رأسي )الاماماللغوي ابن قتيبة الدينوري ( ت 276 هـ ( كتاب تأويل مختلف الحديث ص 272) قال:وكيفيسوغ لأحد أن يقول إنه بكل مكان على الحلول مع قوله ( الرحمن على العرش استوى ) أياستقر كما قال ( فإذا استويت أنت ومن معك على الفلك ) أي استقررت ومع قوله تعالى ( إليه يصعد الكلم الطيب والعلم الصالح يرفعه )وكيف يصعد إليه شيء هو معه أو يرفعإليه عمل وهو عنده وكيف تعرج الملائكة والروح إليه يوم القيامة وتعرج بمعنى تصعديقال عرج إلى السماء إذا صعد والله عز وجل ذو المعارج والمعارج الدرج فما هذه الدرجوإلى من تؤدي الأعمال الملائكة إذا كان بالمحل الأعلى مثله بالمحل الأدنى ولو أنهؤلاء رجعوا إلى فطرهم وما ركبت عليه خلقتهم من معرفة الخالق سبحانه لعلموا أن اللهتعالى هو العلي وهو الأعلى وهوبالمكان الرفيع وأن القلوب عند الذكر تسمو نحوهوالأيدي ترفع بالدعاء إليه ومن العلو يرجى الفرج ويتوقع النصر وينزل الرزق )-- لإمام المزني صاحب الشافعي ( تـ : 264 هــ ) فى كتابالسنة -قال:

<< العالي على عرشه في مجده بذاته، وهو دان بعمله منخلقه، أحاط علمه بالأمور، وأنفذ في خلقه سابق المقدور " يَعْلَمُ خَائِنَةَالْأَعْيُنِ وَمَا تُخْفِي الصُّدُورُ البخاري ( ت256هـ ) : قال رحمه الله في آخر الجامعالصحيح في كتاب الرد على الجهمية باب قوله تعالى وكان عرشه على الماء :
قال أبوالعالية استوى إلى السماء إرتفع
وقال مجاهد في استوى علا على العرش - فنراهم هنافسروا "الاستواء 00ونقل البخارى تفسيرهم مقرا به ومحتجا
به على الجهمية- فهل البخارى يقر التجسيم فى كتابه؟يتبع

[عثمان القطعاني]

البيان والتوضيح :- أن المجسمة تنقل عن السلف الصالح هذا الكلام ثم تضيف مع إثبات ظاهر المتشابهات كما هي معلومة في اللغة العربية .

وهذا معلوم أنه مذهب المجسمة على التحقيق بينه كبار علماء الأمة كما بينت سابقا وكما سأبين لاحقا بإذن الله تعالى .-

أما مذهب السلف الصالح فهو يزيد على تلك العبارة :- بعد قوله بإثباتها بلا تحريف ولا تشبيه ولا تمثيل فيقولون وأن ظاهرها المتبادر للذهن غير مراد لأنه تشبيه !!!!

كما بين ذلك كبار علماء الأمة من أمثال القرطبي وابن كثير وابن الجوزي وابن حجر العسقلاني والنووي و.... .

وجزاك الله خيرا .-فاصل-- هذا كلام القرطبى فى تفسير سورة الاعراف ايه54- قال:.وقد كان السلف الأول رضي الله عنهملايقولونبنفي الجهة ولا ينطقون بذلك، بل نطقوا هم والكافة بإثباتها لله تعالىكمانطقكتابه وأخبرت رسله. ولم ينكر أحد من السلف الصالح أنه استوى علىعرشه حقيقة. وخص العرش بذلك لأنه أعظم مخلوقاته، وإنماجهلواكيفيةالاستواء فإنه لا تعلم حقيقته. قال مالك رحمه الله: الاستواء معلوم- يعنيفي 0اللغة- والكيف مجهول، والسؤال عن هذا بدعة- فتامل قوله-يعنيفي 0اللغة- فهل هو مجسم؟ وهذا كلام كبار علماء السلف فى الاستواء 00دقق فيه جيدا هل تجدهم اضافوا -ظاهرها غير مراد؟
! قال الإمام مالك ( ت 179 هـ ) : الله في السماء وعلمه في كل مكان لا يخلو منه شيء . ( أخرجه أبو داوود في مسائله ص / 263 بسند صحيح ) .
15-قال الإمام حماد بن زيد ( ت 179 هـ ) : إنما يدورون على أن يقولوا ليس في السماء إله – يعني الجهمية - ( أخرجه الذهبي في العلو بسند صحيح ) . الإمام الشافعي ( ت 204 هـ ) . قال رحمه الله : القول في السنة التي أنا عليها ورأيت أصحابنا عليها , أهل الحديث الذين رأيتهم فأخذت عنهم مثل : سفيان ومالك وغيرهما : الإقرار بشهادة أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله , وأن الله على عرشه في سمائه يقرب من خلقه كيف شاء . ( وصية الإمام الشافعي ص / 53 – 54 ) . الامام عاصم بن علي – شيخ الإمام البخاري – ت ( 221 هـ ) . قال رحمه الله : ناظرت جهماً فتبين من كلامه أنه لا يؤمن أن في السماء رباً . ( كتاب العلو ) قال الامام الحافظ إسحاق بن راهويه - شيخ البخاري و مسلم - ( ت 238 هـ ) : قال الله تعالى ( الرحمن على العرش استوى ) إجماع أهل العلم أنه فوق العرش استوى , ويعلم كل شيء في أسفل الأرض السابعة . ( العلو ص / 1128 ) الإمام الرباني محمد بن أسلم الطوسي ( ت 242 هـ ) : قال لي عبدالله بن طاهر بلغني أنك ترفع رأسك إلى السماء فقلت ولم ؟ وهل أرجوا الخير إلا ممن هو في السماء . ( أخرجه الذهبي في العلو-الإمام الحافظ الحجة أبو عاصم خشيش بن أصرم المتوفى سنة 253 للهجرة - شيخ أبي داود والنسائي - في كتابه الإستقامة:

((وأنكر جهم أن يكون الله في السماء دون الأرض ، وقد دل في كتابه أنه في السماء دون الأرض:

بقوله: ((إني متوفيك ورافعك إلي وطهرك من الذين كفروا)) وقوله : ((وما قتلوه يقيناً))

وقوله : ((بل رفعه الله إليه))
قال الخلال في كتاب السنة حدثنا يوسف بن موسى قال: أخبرنا عبدالله بن أحمد قال لي أبي: ربنا تبارك وتعالى فوق السماء السابعة على عرشه بائن من خلقه وقدرته وعلمُهُ بكل مكان، قال: نعم، لا يخلو شيء من علمه . قال الخلال: وأخبرني الميمون، قال: سألت أبا عبدالله عمن قال: إن الله تعالى ليس على العرش فقال: كلامهم كله يدور على الكفر-- الإمام ابن بطة العكبري الحنبلي (ت 387 هـ)
أجمع المسلمون من الصحابة والتابعين وجميع أهل العلم من المؤمنين أن الله تبارك وتعالى على عرشه فوق سمواته بائن من خلقه وعلمه محيط بجميع خلقهقال الحافظ ابن حجر عن الإمام ابن بطة : (كان إماما في السنة ) لسان الميزان ( 4\113 )

-)

- الحافظ أبو نعيم الأصبهاني صاحب الحلية (336-430) هـ
قال في كتاب الاعتقاد له:
" طريقتنا طريقة السلف المتبعين للكتاب والسنة وإجماع الأمة ، ومما اعتقدوه:
أن الله لم يزل كاملا بجميع صفاته القديمة ، لا يزول ولا يحول …. وأن القرآن في جميع الجهات مقروءا ومتلوا ومحفوظا ومسموعا ومكتوبا وملفوظا: كلام الله حقيقة لا حكاية ولا ترجمة… وأن الأحاديث التي ثبتت في العرش واستواء الله عليه يقولون بها ويثبتونها من غير تكييف ولا تمثيل ، وأن الله بائن من خلقه والخلق بائنون منه لا يحل فيهم ولا يمتزج بهم ، وهو مستو على عرشه في سمائه من دون أرضه". انتهى- 00 والان كيف يصح الجمع بين هذه الاقوال التى تجمع أن ان الله تعالى على عرشه فوق سمواته بائن من خلقه -: وان الذين يقولون: إن الله تعالى ليس على العرش: كلامهم كله يدور على الكفر-مع الذين يقولون: ولا فوق العرش ولا تحته ؟؟!، ثم من من اصحاب القرون الثلاثة قال عن الله00 ولا فوق العرش ولا تحته ولا عن يمينه ولا عن شماله ، ولا داخل في العالم ولا خارج عنه ، ؟ كما هو قول: الاشعرى

أبو المحاسن محمد القاوقجي الطرابلسي اللبنانيالحنفي (1305 هـ) ما نصه : ( فهذه عقيدة في التوحيد خالصة من الحشووالتعقيد ، يحتاج إليها كل مريد ، نفع الله بها جميع العباد ، ءامين ...) ثمقال( فإذا قال لك : أين الله ؟ فقل : مع كل أحد بعلمه - لا بذاته - ، وفوق كل أحد بقدرته ، وظاهر بكل شىء باثار صفاته ، وباطن بحقيقة ذاته -

[الطواف]

شكرا لكم اخواني لقد هرب الكذَّاب الاشر