ثُمَّ إِنَّ عَلَيْنَا بَيَانَهُ

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

نعم هو إستاذى ولكن لم يفر .!! أنتم من طردتموه .!! وأعدك لو سمحتم لهُ بالدخول مرة ثانية فسوف يكون له شأن آخر.!!

اﻹبراهيمي فر من الموضوع ولم يستطع أن يناقشه ولا تتحجج بطره فهو طرد لكذبه وتدليسه وبتره لنصوص التوراة. والموضوع كان موجودا قبل أن يطرد بزمان طويل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

http://www.youtube.com/watch?v=dvFWC...layer_embedded

كلام الشيخ واضح ولا اشكال فيه ويستطيع كل انسان سماعه ولا بحتاج الى تعليق مني

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

هو تعلمها مِن مؤمنين؟! أتباع إبراهيم الرسول؟! الم يكن يذهب إلى غار حِراء يتعبد ؟! فكيف يتعبد بِصلاة وهو لم يأتيه خبر السماء وقتئذ !! ولم ينزل عليهِ وحىّ حتى تِلك اللحظة !!

ياسلام!! ولماذا لم يتعلمها من اليهود. الله أنكر أن أحدا من اليشر علم رسوله فقال منكرا اتهامات كفار قربش


وَلَقَدْ نَعْلَمُ أَنَّهُمْ يَقُولُونَ إِنَّمَا يُعَلِّمُهُ بَشَرٌ
أَنَّىٰ لَهُمُ الذِّكْرَىٰ وَقَدْ جَاءَهُمْ رَسُولٌ مُبِينٌ 13 ثُمَّ تَوَلَّوْا عَنْهُ وَقَالُوا مُعَلَّمٌ مَجْنُونٌ

فلو علّمه أحد لكانت اتهامات الكفار صحيحه والله أنكر هذا

بل اكّد الله أن الذي علّمه هو جبريل وليس أي شخص آخر. ويجب عليك اثبات هذا الشخص الذي تدعي أنه علّم الرسول وأن تذكر اسمه من القرآن

عَلَّمَهُ شَدِيدُ الْقُوَىٰ



الله يقول أن الرسول سوف يأتي يعلم الناس ويزكيهم ﻷن الناس في ضلال مبين. وليس كما تزعم أن الرسول سوف يتعلم الصلاة من الناس

هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولًا مِنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِنْ كَانُوا مِنْ قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُبِينٍ
فكيق يشتطيع أناس ضالون أن يعلموا رسول الله الصلاة

أما قولك بأنه كان يذهب الى غار حراء يصلي فاثبته من القرآن ان استطعت فلى تدعي أنه كان يصلي بل أن الله صرّح بأن الرسول كان ضالا فقال
وَوَجَدَكَ ضَالًّا فَهَدَىٰ

وأنه لم يكن يعرف اﻹيمان
مَا كُنْتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ

[مشاري]

الرسول هداه الله الى الصلاة وكل ما أهتدى اليه الرسول فهو هداية عن طريق الوحي

وَتِلْكَ حُجَّتُنَا آَتَيْنَاهَا إِبْرَاهِيمَ عَلَى قَوْمِهِ نَرْفَعُ دَرَجَاتٍ مَنْ نَشَاءُ إِنَّ رَبَّكَ حَكِيمٌ عَلِيمٌ (83) وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ كُلًّا هَدَيْنَا وَنُوحًا هَدَيْنَا مِنْ قَبْلُ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِ دَاوُودَ وَسُلَيْمَانَ وَأَيُّوبَ وَيُوسُفَ وَمُوسَى وَهَارُونَ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (84) وَزَكَرِيَّا وَيَحْيَى وَعِيسَى وَإِلْيَاسَ كُلٌّ مِنَ الصَّالِحِينَ (85) وَإِسْمَاعِيلَ وَالْيَسَعَ وَيُونُسَ وَلُوطًا وَكُلًّا فَضَّلْنَا عَلَى الْعَالَمِينَ (86) وَمِنْ آَبَائِهِمْ وَذُرِّيَّاتِهِمْ وَإِخْوَانِهِمْ وَاجْتَبَيْنَاهُمْ وَهَدَيْنَاهُمْ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ (87) ذَلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَلَوْ أَشْرَكُوا لَحَبِطَ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (88) أُولَئِكَ الَّذِينَ آَتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ فَإِنْ يَكْفُرْ بِهَا هَؤُلَاءِ فَقَدْ وَكَّلْنَا بِهَا قَوْمًا لَيْسُوا بِهَا بِكَافِرِينَ (89) أُولَئِكَ الَّذِينَ هَدَى اللَّهُ فَبِهُدَاهُمُ اقْتَدِهِ قُلْ لَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِنْ هُوَ إِلَّا ذِكْرَى لِلْعَالَمِينَ (90)

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاري

وَتِلْكَ حُجَّتُنَا آَتَيْنَاهَا إِبْرَاهِيمَ عَلَى قَوْمِهِ نَرْفَعُ دَرَجَاتٍ مَنْ نَشَاءُ إِنَّ رَبَّكَ حَكِيمٌ عَلِيمٌ (83) وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ كُلًّا هَدَيْنَا وَنُوحًا هَدَيْنَا مِنْ قَبْلُ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِ دَاوُودَ وَسُلَيْمَانَ وَأَيُّوبَ وَيُوسُفَ وَمُوسَى وَهَارُونَ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (84) وَزَكَرِيَّا وَيَحْيَى وَعِيسَى وَإِلْيَاسَ كُلٌّ مِنَ الصَّالِحِينَ (85) وَإِسْمَاعِيلَ وَالْيَسَعَ وَيُونُسَ وَلُوطًا وَكُلًّا فَضَّلْنَا عَلَى الْعَالَمِينَ (86) وَمِنْ آَبَائِهِمْ وَذُرِّيَّاتِهِمْ وَإِخْوَانِهِمْ وَاجْتَبَيْنَاهُمْ وَهَدَيْنَاهُمْ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ (87) ذَلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَلَوْ أَشْرَكُوا لَحَبِطَ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (88) أُولَئِكَ الَّذِينَ آَتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ فَإِنْ يَكْفُرْ بِهَا هَؤُلَاءِ فَقَدْ وَكَّلْنَا بِهَا قَوْمًا لَيْسُوا بِهَا بِكَافِرِينَ (89) أُولَئِكَ الَّذِينَ هَدَى اللَّهُ فَبِهُدَاهُمُ اقْتَدِهِ قُلْ لَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِنْ هُوَ إِلَّا ذِكْرَى لِلْعَالَمِينَ (90)

هل معنى اﻵية أن يونس علّم الصلاة للرسول . لا أحد ينكر أن هؤلاء الرسل وأممهم كانت تصلي ولكن هل جاء الرسول ليتعلم الصلاة من الناس أم يعلم الناس ويزكيهم

[نبـــض الخـــافق]

عفوا اعضاء منتديات انصار السنه قد اكون انا ايضا تسرعت في اجابتي وقد يكون سبق الاشاره الى ذلك دون علمي
بما انني عضوهـ جديده وما زلت اتجول بين ارجاء منتداكم القيم بنقاشاته وحواراته التي اتمنى ان تبتعد عن السب والشتم
وجدت عضو هنا تحت مسمى د.حسن يقول ان سنة الرسول ليس لها مكان وليس لها اهميه واكتفى بان القرآن هو الفصل وانه هو فقط ما يدين به ونحن نوافقه على ذلك والقرآن كامل لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ولكن اخي سأعطيك تشبيها هنا لعله يفي بالغرض من خلال اطلاعي المتواضع

ان الله ذكر ما نحتاجه بالقرآن الكريم ولكن لم يحب ان يلغي عقولنا فترك بعض الامور لكي لا يسلب الانسانيه صفة العقل البشري
فحينما اختلفت تلك العقول جعل لها من يبين ما تشابه من آيات القرآن بمثال بسيط وتعالى الله علو كبيرا المدرس يعطي الاساسيات ويترك للطالب الاستنتاج والتحليل بمساعدة ولي الأمر ومساعده منه
فلولا السنه اخي كيف كنت تعرف طريقة الصلاه (( حديث الرجل المسئ في صلاته ))
ولولا السنه كيف نعرف مقدار الزكاة التي ذكرت في قال تعالى: (وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآتُوا الزَّكَاةَ وَارْكَعُوا مَعَ الرَّاكِعِينَ ))
اخي السنه اتت للبيان او للشرح او للتأييد او لشئ سكت عنه القرآن وبالقياس الحقت السنه ما سكت عنه بحكم ما ذكر في القرآن
هذا والله اعلم واستغفر الله لي ولكم
اللهم أرنا الحق حق وارزقنا اتباعه والباطل باطل واجنبنا اتباعه
لارواحكم الطأنينه وأكثر

[د حسن عمر]

أ للهم أرنا الحق حق وارزقنا اتباعه

ألا إلى هذا الوقت لم تعرف الحق .!!
(إِنَّا أَرْسَلْنَاكَ بِالْحَقِّ بَشِيرًا وَنَذِيرًا وَلَا تُسْأَلُ عَنْ أَصْحَابِ الْجَحِيمِ ) [البقرة:119]
(ذَٰلِكَ بِأَنَّ اللَّهَ نَزَّلَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِي الْكِتَابِ لَفِي شِقَاقٍ بَعِيدٍ) [البقرة:176]
(تِلْكَ آيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ وَإِنَّكَ لَمِنَ الْمُرْسَلِينَ ) [البقرة:252]

إنتظر حتى ترى الحق فلا تيأس .!!

والباطل باطل واجنبنا اتباعه

(لِيُحِقَّ الْحَقَّ وَيُبْطِلَ الْبَاطِلَ وَلَوْ كَرِهَ الْمُجْرِمُونَ )[الأنفال:8]
( وَقُلْ جَاءَ الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا ) [الإسراء:81]
(بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ )[الأنبياء:18]

(ذَٰلِكَ بِأَنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا اتَّبَعُوا الْبَاطِلَ وَأَنَّ الَّذِينَ آمَنُوا اتَّبَعُوا الْحَقَّ مِنْ رَبِّهِمْ كَذَٰلِكَ يَضْرِبُ اللَّهُ لِلنَّاسِ أَمْثَالَهُمْ ) [محمد:3]


فالقرآن حق .!؟ وغيرهُ باطل.!! وهذهِ النتيجة ستكون مُعلقة على باب جهنم يوم القيامة ؟؟ فإنتظروا إنا منتظرون !!

ولولا السنه كيف نعرف مقدار الزكاة

سأكتفى بالرد على تِلك والله المستعان .

أصل الزكاة فى الماضى كانت مُتغيرة حسب طبيعة العيش أو نمط الحياة .!!
وعدم ذِكر مقدار للزكاة فى القرآن ؟؟ يدل على عالمية هذا الكتاب .؟؟ وأن هذا الكتاب فِعلاً هو مِن عِند الله ؟!
ولو ذكر الله مقدار الزكاة فى القُرآن لكان خطئاً لا يُغتفر ؟؟ وبِما إنهُ سبحانهُ وتعالى منزه عن الخطأ والنسيان فلذلك
لم تكتب مقادير الزكاة .!!

سأضرب مثلاً واحد يُطبق على جميع فِئات البشر .

فلاح يملك قيراطين يزرعهما طماطم وبصل .ولم يصدف فى تِلك الزرعة آى مشاكل مِن مياة أو تقاوى أو مناخ أو نقل.!! وباع المحصولين بِخمسة الأف جنيها وبعد خصم المصاريف تبقى مبلغ 1000 جنيهاً .!! وهذا المال لم يقم عليهِ الحول (السنة) .
مُدة تِلك الزرعة تأخذ ثلاثة شهور وصافى الربح 1000 لم يمكث فى يدهِ سوى شهر كامل .!! فصرفهُ .

فى الزرعة الثانية حدث فى السوق إرتفاع للتقاوى فإضطر شراؤهُ مِن السوق بِضعف ثمنهِ .!!وقبل جنى الثمر حدث إرتفاع مُفاجئ لِدرجات الحرارة فأحرق نِصف الزرع .!!

فى الزرعة الثالثة ظل إرتفاع ثمن التقاوى وحدث زيادة فى السولار وأصبح شحيحاً فأضطر شراء السولار بِضعف الثمن حتى تعمل ألة دفع المياة لِسقاية الزرع ويتم نقل المحصول لِمكان بيعهِ .!! وفى المقابل حدث إرتفاع عالى لِبيع
فباع المحصول بِ 7 الآف جنيهاً وبعد خصم كافة المصاريف والمديونيات تبقى له 2500 جنيهاً .
وأثناء رجوعه إلى المنزل حدث تصادم بالسيارة التى تم نقل الزرع بِها وهى كانت مُؤجرة ولكن صاحب السيارة جار له فى السكن فتبرع له بِمبلغ 500 خمسمائة جنيهاً لأصلاح السيارة إكراماً للجيرة والسكن فتبقى مبلغ 2000 صافى .

فى الزرعة الأخيرة زرع قمح وأثناء إنتظار جنى المحصول توفت زوجتهُ فأخذ مِن مبلغ 2000 مبلغ 1000 جنيها
كمصاريف للجنازة .

أحسب لهذا الرجل ثمن ثلاث وجبات هو وأولاده والكهرباء والمياة على مدار سنة كاملة ثم إحسب له كم مرة ذهب ألى الطبيب وكشف وإشترى دواء ؟؟؟ ومصاريف المدارس .!!

أنا لم أدخل لك فى مشاكل ندرة المياة والمشاكل التى تحدث بِسببِها حتى إنها تصل إلى قتل الأنسان ووقوع الضغائِن بين المزارعين .!! وشراء المياة تكلفة وخصوصاً فى الصيف .

فهل من الحِكمة أن يفرض الله قدر مُحدد على هذا الفلاح أم يترك لهُ حُرية خروج الزكاة على قدر ما إكتسبهُ وعلى قدر محبتهُ لله .!!
فلا يوجد رزق مُحدد معالمهُ للفلاح وللتاجر وللنقاش وللمكانيكى أو النجار أو السباك أو البقال ,,,,,,,,,,,

الرزق مُتغير بِذاتهِ وإن كان مُحدد المعالم .!! فالموظف على قدر أن راتبهُ ثابت إلى حد ما فإن مصاريفهُ مُتغيرة مِن شهر إلى آخر.!!

رجل يكسب 500 حمسمائة جنهياً يومياً .وآخر يكسب 100 ؟؟ فكيف يُحدد الله قدر مُحدد وليكن 10% ؟؟
الخطأ كل الخطأ فى تحديد خروج الزكاة .!!


رجل بعد الحول وجد لديهِ مبلغ 1000 ألف جنيهاً .!وآخر مبلغ 10000 وآخر خمسون ألف جنيهاً .

فكيف الثلاثة يخرجون بِنفس القدر أو النسبة وكل واحد مُتغير فى مكسبهُ .؟!@@@@@
فالذى ملك 1000 سيخرج 100 مائة جنيها .والذى ملك 10000 سيخرج الف والذى ملك خمسون الف سيخرخ خمسة الأف .؟؟

الرجل العادى عامل التراحيل يكسب يوم 30 ويوم أخر 50 وآخر 70 وآخر لا شئ .!!



فخروج الزكاة علاقة إيمانية بين الله وعبدهُ ؟! يخرج حسب الحالة الموجود عليها فاليوم أنا فقير وغداً سوف يتغير ويتبدل الحال والعكس ؟؟؟ قهل أخرج قيمة ما كُنت فيهِ فقيراً مِثل ما كنت فيه غنياً .!!


فعدم كتابة مقدار الزكاة فى القرآن دليل على تفهم الله حالة عِبادهِ ما بين فقير ومتوسط وغنى وتغيُر حالة المكاسب مِن يوم إلى يوم ومِن شهر إلى شهر ومِن سنة إلى سنة .!!
فلم يُلزم أحد بِمقدار مُحدد .!! وتسقط دعاوى أن القرآن أجمل الزكاة وفسرتها السُنّة ؟؟

[العباسي]

بما أني صاحب الموضوع اﻷصلي لهذا الموضوع. فأرى أن الموضوع ألأصلي تشتت وضاع. وسوف أنقل الجزء الذي كتبته في موضوع الصلاة لكي تتم مناقشته هناك. من غير أن نخلط الزكاة بالصلاة. ولكي يكون النقاش في مكان واحد. وكما نقلت بعض من كلامي يستطيع الزملاء منكري السنة نقل كلامهم هناك الى موضوع الصلاة
http://www.ansarsunna.com/vb/showthr...504#post229504

[see]

اخي العباسي قمت باغلاق الموضوع كما طلبت او هكذا فهمت من كلامك
فان اردت شيء آخر فبلغني برساله خاصه وانا تحت امرك
بارك الله فيك