الرد على شبهة آية الغار - الصفحة 3

الحبيب · #41 2009-08-19, 10:35 AM

بالنسبة لنقطة انفسنا وانفسكم
كانت هناك نقطة توقعتك انك ستفهما

وهي انه من المعلوم وبدون شك ان من كان مع النبي هم فاطمة (نسائنا) والحسن والحسين (ابنائنا) فبقي الإمام علي.
والحديث التالي يؤكد على ذلك
و اتمنى ان تتمعنوا بداية في الرابط اجمالا واتمنى ان تفهموا الموضوع اجمالا
فهذا يؤكد فقط على ان الإمام علي منزلته بمنزلة هارون من موسى واؤكد ان هذا الحديث لا يؤكد مباشرة كلمة نفس الا ان فيها فائدة لمن يريد ان يفهم
http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4420&doc=1

ولكن هذا الحديث يؤكد والم يكن من الصحيحين وهو من الكتب التاريخ
الا ان فيه فائدة
وفيه تعبير من النبي يقول كلمة(عندي كنفسي)
http://islamweb.net/newlibrary/displ...d=85&startno=2

صهيب · #42 2009-08-19, 01:46 PM

الحبيب
الحمد الله الذي انعم علينا بالعقل وحرمكم منه فصرتم كالأنعام أو أضل
يقول الحبيب

اقتباس:

من المعلوم وبدون شك ان من كان مع النبي هم فاطمة (نسائنا)

قال الله تعالى: يأيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين
كم من أمراة هنا
بفهم الروافض هي امرأة واحدة يشترك فيها كل المؤمنين
كيف
(( ونساءنا ونساءكم) ماذا تعني ؟ من المخاطب هنا؟
بالتأكيد الرسول صلى الله عليه وسلم
من نساؤه حسب الرافضة : فاطمة
طيب: هل سيأتي المخالف بإمرأة واحدة أم بجمع؟
نقول للجهلة
حتى لو فرضنا صحة رواية المباهلة بأخذ من ذكر فإن هذا لا يدل على شيء ولا يعطي لفاطمة معنى النساء
فالله تعالى يخاطب نساء الرسول صلى الله عليه وسلم بالقول: يا نساء النبي
من هن نساء النبي؟ هل هي فاطمة؟
هذا بكل غباء يفسر الروافض القرآن على هواهم
الأمر الثاني ان نساء الرسول صلى الله عليه وسلم مأمورات: ( وقرن في بيوتكن) ولذلك لا يستطيع الرسول صلى الله عليه وسلم أن يأخذهن معه لأن في ذلك معصية لله تعالى
هذا الضلال الأول
الضلال الثاني

اقتباس:

فبقي الإمام علي.
والحديث التالي يؤكد على ذلك
و اتمنى ان تتمعنوا بداية في الرابط اجمالا واتمنى ان تفهموا الموضوع اجمالا
فهذا يؤكد فقط على ان الإمام علي منزلته بمنزلة هارون من موسى واؤكد ان هذا الحديث لا يؤكد مباشرة كلمة نفس الا ان فيها فائدة لمن يريد ان يفهم

طبعا ضلال الرافضة لا مثيل له وسترون ذلك بل قولوا جهلا مركبا
ولا لوم فالحسينيات لا يمكن أن تعطي أكثر مما ترون

لنرى ما في الرابط الذي وضعه الرافضي الذي استشهد به على أن علي هو نفس النبي

اقتباس:

حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقاربا في اللفظ ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏حاتم وهو ابن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب ‏ ‏فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من ‏ ‏حمر النعم ‏
‏سمعت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان فقال له رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ‏
<table><tbody><tr><td valign="middle" align="center">

</td><td align="right"> ‏فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ‏
</td><td valign="middle" align="center">

</td></tr></tbody></table> ‏دعا رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي

‏
أليس جهل الروافض هو الذي يدفعهم إلى ترصيف الأحاديث بلا بينة وبلا دليل
(أنت مني بمنزلة هارون)
هل كان هارون هو نفس موسى؟
لا تلوموهم فجهلهم خرافي
هارون أخ لموسى فهل كان علي كذلك؟ أبدا .كانت أخوة إيمان ولم تكن أخوة دم
قال الله تعالى: إنما المؤمنون إخوة
ولو كانت أخوة دم لحرمت فاطمة رضي الله عنها على هعلي رضي الله عنه
كمالا أن هارون مات قبل موسى عليهما السلام
ولكن من اين للجهلة ان يفهموا هذا؟

ثم ضرب بعد ذلك الدليل بهذا الحديث
9

اقتباس:

حدثنا علي بن سعيد الرازي قال : حدثنا الحسين بن عيسى بن ميسرة الرازي قال : حدثنا عبد الله بن عبد القدوس قال : حدثنا الأعمش ، عن موسى بن المسيب ، عن سالم بن أبي الجعد ، عن جابر بن عبد الله قال : بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم الوليد [ ص: 478 ] بن عقبة إلى بني وليعة ، وكانت بينهم شحناء في الجاهلية ، فلما بلغ بني وليعة استقبلوه لينظروا ما في نفسه ، فخشي القوم فرجع إلى رسول صلى الله عليه وسلم ، فقال : إن بني وليعة أرادوا قتلي ، ومنعوني الصدقة فلما بلغ بني وليعة الذي قال الوليد عند رسول الله صلى الله عليه وسلم أتوا رسول صلى الله عليه وسلم ، فقالوا : يا رسول الله ، لقد كذب الوليد ، ولكن كانت بيننا وبينه شحناء ، فخشينا أن يعاقبنا بالذي كان بيننا ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " لينتهين بنو وليعة أو لأبعثن إليهم رجلا عندي كنفسي يقتل مقاتلتهم ويسبي ذراريهم ، وهو هذا " ثم ضرب بيده على كتف علي بن أبي طالب قال : وأنزل الله في الوليد : ياأيها الذين آمنوا إن جاءكم فاسق الآية

( رجلا عندي كنفسي)
ما رأيك يا رافضي لو قلنا لك أنت كالحمارباستعمال حرف ( كـ) للتشبيه ؟
لنفرض أنك طلبت من صديقك سيارته وقلت له سأرسل أخي لياخذها واعترض إلا أن تكون أنت
افرض أنك قلت له هذه الجملة
لا تخف من سياقة أخي واعتبر كأنني أنا الذي جئتك؟
على كل الحديث ضعيف بالأعمش
أرأيت جهلك الموكب يا رافضي؟
والمأساة أنكم تزدادون كل ضلالة وإصرار عليها

"

الحبيب · #43 2009-08-19, 02:33 PM

اخوتي اذا ممكن
احد يشرح لي كتابة من قال في الرد السابق

ما رأيك يا رافضي لو قلنا لك أنت كالحمارباستعمال حرف ( كـ) للتشبيه ؟

فانا لا اعرف هذه اللغة
لاني انسان

صهيب · #44 2009-08-19, 04:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبيب

اخوتي اذا ممكن
احد يشرح لي كتابة من قال في الرد السابق

ما رأيك يا رافضي لو قلنا لك أنت كالحمارباستعمال حرف ( كـ) للتشبيه ؟

فانا لا اعرف هذه اللغة
لاني انسان

عليك بتعلم العربية
التشبيه لا يقصد به الكائن نفسه
ألا ترى اننا نقول
أنت كالأسد
أنت كالقطار
أنت كالقط
أنت كالجمل
إذا عليك بتعلم معاني التشبيه
وسأوضح لك مجانا قصدي
لم أر منك إلا قصا ولصقا لذلك كان التشبيه
ورب العزة نفسه شبه من ينقل ولا يفهم بذلك ولست أنا إ لا عبدا ذليلا لا يساوي شيئا أمام الله
قال الله تعالى: مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفارا

كعادتك يا الحبيب
الجهل المركب ولا غير الجهل المركب

القلب الكبير · #45 2009-08-19, 04:32 PM

الأخ صهيب
الأخوان الكرام
قد يتخذ النقاش الكثير من المنحنيات للتثبت وطلب الحجج فيجب توضيح ماذا تقصدون هنا بالخلافه حتى لاتأخذ بمعنى آخر فالمحاورون يتضح أنهم يقصدون شيئا آخر بمعنى الخلافه وهذا قد يفتح الباب على مصراعيه فنأمل من الجانبين توضيح ماذا يقصدون بالخلافه ككلمه وليس خلافة الصديق رضي الله عنه حتى تستوضح الأمور ويعود الحوار في طريق واحد ويكون مفهوم للجميع .
اللهم أهدنا للحق وجنبنا الباطل

الحبيب · #46 2009-08-19, 05:47 PM

الخلافة هي رئاسة عامة في امور الدين والدنيا لشخص من الاشخاص نيابة عن النبي ومعين من قبل الله

القلب الكبير · #47 2009-08-19, 05:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبيب

الخلافة هي رئاسة عامة في امور الدين والدنيا لشخص من الاشخاص نيابة عن النبي ومعين من قبل الله

الحبيب
هل رأيت لذا يحتدم النقاش فأنظر ماتعنيه وأنا متأكد أن مايعنيه الأخوان مخالف تماما لأنه لو كان نيابة عن النبي فلابد من إختياره وتعيينه ولذا الفكره لديك بمعنى الكلمه لعلي ولكن الخلافه لدينا تعني شورى وتولي أمور المسلمين ولايمكن أن تعني نيابة عن النبي صلى الله عليه وسلم وهنا يأتي موضوع القدسيه لأن من سينوب عن الرسول لابد أن يؤتى له بشئ من الوحي ليعمل بعمله ويكون معصوم لئلا يخطئ الأمه إذا الأختلاف في معنى الكلمه وحسب ماجاءت به في القرآن وتوضح بها المسأله
اللهم أهدنا للحق وجنبنا الباطل

الحبيب · #48 2009-08-19, 06:08 PM

اذا ممكن توضح

فان كنت تقصد ان الاختلاف في الكلمة فلا
فنحن نقول بان الوصي او النائب او الخليفة او من ياتي بعد النبي
يكون معينا من قبل الله عن طريق النبي
وكما هو موجود في البخاري في الناقب في مناقب امير المؤمنين
عن النبي اما تريد ان تكون مني بمنزلة هارون من موسى

فالامر واضح
فليتواصل الحوار معك اخي صاحب القلب الكبير بهذه البساطة

صهيب · #49 2009-08-19, 06:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبيب

الخلافة هي رئاسة عامة في امور الدين والدنيا لشخص من الاشخاص نيابة عن النبي ومعين من قبل الله

يصر الحبيب على باطل بالقول أنه معين من قبل الله تعالى
لا يوجد نص يثبت هذا لا من القرآن ولا من السنة
والخلافة إنما هي اسم مشتق من الفعل خَلَفَ أي اتبع في الحكم. ومصطلح الاستخلاف في التعاليم الإسلامية هي سبب من الأسباب الرئيسية التي وضع الله بني البشر على الأرض من أجلها؛ كي يعبدوه ويطبقوا أحكامه التي أرسلها إلى الأنبياء والرسل على مر الزمن.

فالخلافة هي التي يناط بها إقامة شرع الله عز وجل، وتحكيم كتابه، والقيام على شؤون المسلمين، وإصلاح أمرهم، وجهاد عدوهم.

ويطلق لفظ الخلافة ويراد به الإمامة, وعليه درج استعمال الكلمتين لمعنى واحد.

الإمامة لغة: مصدر من أمّ والإمام كل من ائتم به قوم كانوا على الصراط المستقيم أو كانوا ضالين، والجمع أئمة، وإمام كل شيء قيّمه والمصلح له، والقرآن إمام المسلمين.
أما معناها اصطلاحاً: يقول أبو الحسن الماوردي " الإمامة: موضوعة لخلافة النبوة في حراسة الدين وسياسة الدنيا وبذلك تكون الخلافة والإمامة لهما نفس المعنى
وبناء على هذا فلا مجال للإدعاء بأنها تعيين إلهي
ومن ادعى ذلك فعليه أن يثبت ذلك بنص محكم لا يقبل التأويل
فالصلاة مثلا جاءت بنص محكم ولن يدعي أحد ان الصلاة يقصد بها الحج مثلا
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta name="ProgId" content="Word.Document"><meta name="Generator" content="Microsoft Word 12"><meta name="Originator" content="Microsoft Word 12"><link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5Cmoslem%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmso htmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5Cmoslem%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmso htmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5Cmoslem%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmso htmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><style>  </style>
<o:p></o:p>

القلب الكبير · #50 2009-08-19, 07:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبيب

اذا ممكن توضح

فان كنت تقصد ان الاختلاف في الكلمة فلا
فنحن نقول بان الوصي او النائب او الخليفة او من ياتي بعد النبي
يكون معينا من قبل الله عن طريق النبي
وكما هو موجود في البخاري في الناقب في مناقب امير المؤمنين
عن النبي اما تريد ان تكون مني بمنزلة هارون من موسى

فالامر واضح
فليتواصل الحوار معك اخي صاحب القلب الكبير بهذه البساطة

الحبيب
وضحت لك في موقع الحسن ودوختني لألاحقك من مكان لمكان وسأختصر وللتذكير حديث الرسول صلى الله عليه وسلم بأن تكون النبوة وقد حدد فيها الوضع الذي سيكون بعده وهي خلافه على منهاج النبوه ثم تكون حكما وهذا الحديث أيضا عرضناه عليك في موقع الحسن بن علي وأن الخلافه ثلاثون سنه ثم تكون بعد ذلك ملكا وهي المده التي قضاها الخلفاء الراشدون يعني حسب قول الرسول صلى الله عليه وسلم أنتهت الخلافه إلى أن يظهر المهدي في آخر الزمان وليس هناك قول بعد قول الرسول عليه أفضل الصلاة والسلام دعنا ننتهي من الخليفه ثم ندخل في النائب والوصي وماشئت من أسماء بالدليل والحجه
اللهم أهدنا للحق وجنبنا الباطل

المواضيع المتشابهه
الموضوع	كاتب الموضوع	الأقسام الرئيسية	مشاركات	المشاركة الاخيرة
الشيعة يقولون لإمامهم السجاد انه ليهجر سوء أدب الشيعة الامامية الاثنى عشرية مع أئمتهم	ابو هديل	الشيعة والروافض	0	2019-10-24 10:00 PM

أدوات الموضوع
مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق