حفظ القرآن بين أهل السنة والشيعة

[see]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن الشيعي

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يبدو ان الاخوان لم يفهموا

اريد دليلا ان القرءان الذي بين ايدينا غير محرف

لا اعتقد انكم تستطيعون اثبات ذلك الى ان ياتيني العضو المنتظر الذي يجيبني و يقنعني

اللهم صل على محمد و آل محمد

حسن الشيعي

حسن يا حسن
هل انت غبي
ام انت مثل اسيادك مغيب العقل
لا كن لا لوم عليك
القرئان غير محرف بنص الايه
ان نحن نزلنا الذكر
ام انك لا تؤمن بالله
وانا عندي يقين انك
مغيب الفكر
see

[صهيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن الشيعي

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يبدو ان الاخوان لم يفهموا

اريد دليلا ان القرءان الذي بين ايدينا غير محرف

لا اعتقد انكم تستطيعون اثبات ذلك الى ان ياتيني العضو المنتظر الذي يجيبني و يقنعني

اللهم صل على محمد و آل محمد

حسن الشيعي

يا أحمق
البينة على المدعي
أهل السنة القرآن بين أيديهم وما قالوا بأنه محرف
جمع بالتواتر
الدور عليك أن تثبت أنكم لم تقولوا بتحريفه
انس ان تجيب عن سؤال بسؤال

[القلب الكبير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن الشيعي

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

يبدو ان الاخوان لم يفهموا

اريد دليلا ان القرءان الذي بين ايدينا غير محرف

لا اعتقد انكم تستطيعون اثبات ذلك الى ان ياتيني العضو المنتظر الذي يجيبني و يقنعني

اللهم صل على محمد و آل محمد

حسن الشيعي

حسن الشيعي
دائما ماتحاورونا وانتم في وادي ونحن في وادي لابد أن تحدد ماذا تقصد بالتحريف هل تعني النصوص الألهيه تم حذفها ووضع مكانها كلمات بشريه مثل ماحدث في باقي الكتب السماويه أم تقصد فقط حذف منها نصوص تخص علي رضي الله عنه أم تقصد التحريف في التفسير للآيات . بالرغم من أن الأخوه غطوا معظم هذه المواضيع ولكن إذا حددت يسهل التركيز في الحوار .
اللهم أهدنا للحق وجنبنا الباطل

[فاروق]

اعلم ان الحوار هو تبادل الافكار باسلوب مؤدب فكل الذي اطلبه شخص عنده شي من الاخلاق حتى اتمكن من محاورتة وليس اناس تربية شوارع اول كلمات لديه امك اختك وليعلم الجميع انني استطيع الرد بالمثل لكن .......لو ان كل كلب عوى القمته حجرا لكان مثقال الحجر بدينار
واعتذر للاخوة ذوي الاخلاق واكيد انا لا اقصدهم وأأأأأأأأالتأكيد على طلبي للمحاور

[صهيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاروق

اعلم ان الحوار هو تبادل الافكار باسلوب مؤدب فكل الذي اطلبه شخص عنده شي من الاخلاق حتى اتمكن من محاورتة وليس اناس تربية شوارع اول كلمات لديه امك اختك وليعلم الجميع انني استطيع الرد بالمثل لكن .......لو ان كل كلب عوى القمته حجرا لكان مثقال الحجر بدينار
واعتذر للاخوة ذوي الاخلاق واكيد انا لا اقصدهم وأأأأأأأأالتأكيد على طلبي للمحاور

تأدب يارافضي يا ابن الكلاب
ما قال أحد شيئا إلا وله دليل على انه صفة ثابتة
تريد أن تعرف من هو ابن الشوارع
ما رأيك في هذه؟

- عنه عن محمد بنعلي و غيره عن الحسن بن علي بن فضال عن محمد بن يحيى عن غياث عن أبي عبد الله (ع) عن أبيه قال قال علي (ص) إن الله يغار من المؤمن فليغر من لا يغار فإنه منكوس القلب وفي رواية غياث بن إبراهيم عن أبي عبد الله (ع) قال قال علي (ص) يا أهل العراق نبئت أن نساءكم يوافقن الرجال في الطريق أما تستحيون و قال (ع) لعن الله من لا يغار .المحاسن للبرقي ص 115.

القائل معصوم والناقل مرجع
وتتحدث عنتربية شوارع
وماهو الحوار الذي رأيناه منك: سطر ونصف
وفي انتظار القص واللصق

[القلب الكبير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاروق

اعلم ان الحوار هو تبادل الافكار باسلوب مؤدب فكل الذي اطلبه شخص عنده شي من الاخلاق حتى اتمكن من محاورتة وليس اناس تربية شوارع اول كلمات لديه امك اختك وليعلم الجميع انني استطيع الرد بالمثل لكن .......لو ان كل كلب عوى القمته حجرا لكان مثقال الحجر بدينار
واعتذر للاخوة ذوي الاخلاق واكيد انا لا اقصدهم وأأأأأأأأالتأكيد على طلبي للمحاور

فاروق
نوع الحوار الذي تطلبه ليس له نهايه وسبق قلنا لك أن البحث عن الحق يختلف عن المجادله فالمجادله هي البحث عن الشبهات ونقاط الأختلاف لأثارتها وبالنسبة لنا يصعب ذلك لأننا لانتبع بل كل شئ لابد أن يكون موثق والسند صحيح وكتبنا لاتحتمل الأختلاف سوى الأجتهادات من قبل الثقات تستطيع أن تتأكد من ذلك ولكن كتبكم ملئت متضادات وأسانيد ضعيفه وأنظر ماذا نحن فاعلين وماتفعل أنت نحن نحاول المحافظه على نسائكم بتجنب الفواحش وأنت تصر على ذلك بل وتصبغه الصبغه الشرعيه ثم تتهمنا بالجنون وقلة العقل ابعد العصبيه وفكر بعقلك في مانقول وفي ماتقول والله لسنا دعاة رذيله بل دعاة حق .
اللهم أهدنا للحق وجنبنا الباطل

[حسن الشيعي]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا اقصد التحريف بمعناه العام زيادة او نقصان

لو قلت انه حدث تحريف فهل يستطيع اي منكم ان يجيب بالنفي و بالدليل

لا زلت انتظر

عسى الا يطول انتظاري

اللهم صل على محمد و آل محمد

حسن الشيعي

[see]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاروق

اعلم ان الحوار هو تبادل الافكار باسلوب مؤدب فكل الذي اطلبه شخص عنده شي من الاخلاق حتى اتمكن من محاورتة وليس اناس تربية شوارع اول كلمات لديه امك اختك وليعلم الجميع انني استطيع الرد بالمثل لكن .......لو ان كل كلب عوى القمته حجرا لكان مثقال الحجر بدينار
واعتذر للاخوة ذوي الاخلاق واكيد انا لا اقصدهم وأأأأأأأأالتأكيد على طلبي للمحاور

ابن المتعه تافوق
اذهب الى اقرب مكب نفايات وضع
راسك فيه ولا تدعي الاخلاق هنا
وانتم ليس عندكم ذرة رجوله
ابناء الخمس دقائق معروفين انت وشاكلتك
وعتبر هذه الكلمات تحذير لك
وبعدها لا اريد ان اشم رائحتك العفنه هنا
see

[صهيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن الشيعي

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا اقصد التحريف بمعناه العام زيادة او نقصان

لو قلت انه حدث تحريف فهل يستطيع اي منكم ان يجيب بالنفي و بالدليل

لا زلت انتظر

عسى الا يطول انتظاري

اللهم صل على محمد و آل محمد

حسن الشيعي

القرآن نقل بالتواتر في صدور آلاف بل مئات آلاف الصحابة إلى حين كان مصحف عثمان رضي الله عنه

ويمكنك أن تتأمل هنا بداية من المشاركة التاسعة

http://ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=1379


هذا قرآننا فهات قرآنكم

فهات اسناد قرآن المجوس

[القلب الكبير]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن الشيعي

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا اقصد التحريف بمعناه العام زيادة او نقصان

لو قلت انه حدث تحريف فهل يستطيع اي منكم ان يجيب بالنفي و بالدليل

لا زلت انتظر

عسى الا يطول انتظاري

اللهم صل على محمد و آل محمد

حسن الشيعي

حسن الشيعي
معروف ماذا تقصد فكر بعقلك القرآن كتاب الله المنزل بالوحي على رسوله صلى الله عليه وسلم وهو العماد لهذا الدين فلو حرف سنصبح مثلنا مثل دين المسيح الذي حرفه اليهود وهذا سيكون العذر لوجود الأئمه الذي تريد أن تصل في النهايه كنتيجه بعد تأكيد التحريف (ريحناك ووصلناك بدري) ولكن سبحان الله الذي أحاط بكل شئ علما فلم يترك شيئا من العلم فهذا قوله تعالى( اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الأسلام دينا)هل جاء في أي من الكتب السماويه بإتمام الدين أو أكماله يعني وضع الكتاب القرآن كاملا بدون أي نقص ويزيد الله في إتمام الدين
بقوله تعالى(إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون) هل تريد وعدا أكثر من ذلك بحفظ القرآن من العبث وهذا وعد إلهي بحفظه هل تظن من أنه سيتعرض للتحريف على يد بشر بعد كلام الله سأذكرك بقصة فرعون ووعد الله بالحفاظ على جسده ليكون آيه لمن خلفه وهو موجود بعد أكثر من خمسة آلاف سنه أي أربعة أضعاف الزمن لنزول القرآن وآثاره وجسده موجود في المتاحف قال تعالى( فاليوم ننجيك ببدنك لتكون لمن خلفك آيه) لو كان هناك نقص في القرآن أو حذف هل تعتقد أن الدين سيكون كاملا آمن بما يقوله الخالق وليس بما يدعيه المخلوق إن كنت تعبد الله فهو القادر على حفظ كتابه من عبث العابثين .
اللهم أهدنا للحق وجنبنا الباطل

[صقر انصار السنة]

الشيعة القرآن عندهم محرف كيف يصدق هذا .

[الجافي]

ملاحظات للانصاف منها:
1- لقد قرات كثيرا من كتب الشيعة وعقيدتهم في الكتب الحديثيةليست كعقيدة اهل السنة والجماعة لانهم لا يعتقدون بصحة اي كتاب حديثي0
2- لايقبل الشيعة بالاحتجاج فيما بينهم بالحديث المروي اذا لم يكن رواته ثقاة ومن هذا لا يصح الاحتجاج عليهم بروايات في كتبهم الا بعد اثبات صحة السند
3- توجد عند الشيعة طريقة يمتازون بها عن السنة وهي طريقة عرض الحديث على القران وهي تحل كثيرا من المشاكل المتعلقة بالقضايا الاعقائدية ونحن السنة نرفض هذا المنهج
4- رجال الكشي الذي تحتج به لا قيمة له في الاحتجاج والسبب:
أ- انه كتاب رجالي لا كتاب حديث
ب- كتب الرجال عند الشيعة تذكر كل ما روي في الرجل سواء كان صحيحا ام باطلا والهدف من ذلك هو لتشخيص قيمة الرجل من خلال الجمع بين الروايات الواردة فيه
ج- يقوم علماء الرجال ومنهم الخوئي مثلا وغيره بنقل هذه الروايات ومحاكمتها حسب القواعد التي يرضونها ثن اصدار رايه في الرجل
ح- لا يكون الحكم الذي يصدره العالم الشيعي ملزما لبيقية الشيعة خصوصا في القضايا الرجالية التي تخضع الاجتهاد والاستنتاج
د- الكتاب الذي ذكرته ليس للكشي كما يعتقد الشيعة , ويسمى بذلك لان الاصل للكشي ولكن شيخ الطائفة الطوسي هو الذي قام بتهذيب محتوى الكتاب ولذلك يسمونه اختيار معرفة الرجال وينسبونه اليه (الطوسي)
5- اذا كنت تريد الاحتجاج على الشيعة فعليك اولا ان تحقق في قضية الرجل او الرواية التي تحتج بها قبل ذلك لان الاحتجاج على جهة لابد ان يخضع لقوانينها كما هو مقرر في منهج الاحتجاج على المخالف
6- انا اعيش في العراق وقد اطلعت على مؤلفات الشيعة في جميع الاماكن واعتقد ان هناك نقصا واضحا في الحوار معهم لانهم يحبون الحديث مع الاخر وهم - البعض- للانصاف يقرؤون كثيرا وليس عند البعض منهم خوف من الاخر نعم بينهم بعض المتعصبين الذين لا يمكن التحاور معهم ابدا كما ان ذلك موجود عندنا, وقد دخلت في بيوت البعض منهم فوجدت بعض الكتب السنية ولذلك اصبحت اقرا لهم كما يقرؤون لنا وقد حصلت على معلومات جمة عنهم تنفع في ادارة الحوار معهم وعلاقتي بهم تعود الى سنوات الاعتقال من عشرين عاما
7- الشيعة يحترمون من يحترمهم وهم طيبون جدا لذلك ارجو ان تكتب لهم ما ينفع بعد ان تخاطبهم بما يليق لانه السب والتجاوز لم ينفع احدا كما ان الشيعة تحرم السب في الحديث مع الاخر

[أبوتميم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجافي

ملاحظات للانصاف منها:
1- لقد قرات كثيرا من كتب الشيعة وعقيدتهم في الكتب الحديثيةليست كعقيدة اهل السنة والجماعة لانهم لا يعتقدون بصحة اي كتاب حديثي0
3- توجد عند الشيعة طريقة يمتازون بها عن السنة وهي طريقة عرض الحديث على القران وهي تحل كثيرا من المشاكل المتعلقة بالقضايا الاعقائدية ونحن السنة نرفض هذا المنهج
4- رجال الكشي الذي تحتج به لا قيمة له في الاحتجاج والسبب:
أ- انه كتاب رجالي لا كتاب حديث
ب- كتب الرجال عند الشيعة تذكر كل ما روي في الرجل سواء كان صحيحا ام باطلا والهدف من ذلك هو لتشخيص قيمة الرجل من خلال الجمع بين الروايات الواردة فيه
ج- يقوم علماء الرجال ومنهم الخوئي مثلا وغيره بنقل هذه الروايات ومحاكمتها حسب القواعد التي يرضونها ثن اصدار رايه في الرجل
ح- لا يكون الحكم الذي يصدره العالم الشيعي ملزما لبيقية الشيعة خصوصا في القضايا الرجالية التي تخضع الاجتهاد والاستنتاج
د- الكتاب الذي ذكرته ليس للكشي كما يعتقد الشيعة , ويسمى بذلك لان الاصل للكشي ولكن شيخ الطائفة الطوسي هو الذي قام بتهذيب محتوى الكتاب ولذلك يسمونه اختيار معرفة الرجال وينسبونه اليه (الطوسي)
5- اذا كنت تريد الاحتجاج على الشيعة فعليك اولا ان تحقق في قضية الرجل او الرواية التي تحتج بها قبل ذلك لان الاحتجاج على جهة لابد ان يخضع لقوانينها كما هو مقرر في منهج الاحتجاج على المخالف
6- انا اعيش في العراق وقد اطلعت على مؤلفات الشيعة في جميع الاماكن واعتقد ان هناك نقصا واضحا في الحوار معهم لانهم يحبون الحديث مع الاخر وهم - البعض- للانصاف يقرؤون كثيرا وليس عند البعض منهم خوف من الاخر نعم بينهم بعض المتعصبين الذين لا يمكن التحاور معهم ابدا كما ان ذلك موجود عندنا, وقد دخلت في بيوت البعض منهم فوجدت بعض الكتب السنية ولذلك اصبحت اقرا لهم كما يقرؤون لنا وقد حصلت على معلومات جمة عنهم تنفع في ادارة الحوار معهم وعلاقتي بهم تعود الى سنوات الاعتقال من عشرين عاما
7- الشيعة يحترمون من يحترمهم وهم طيبون جدا لذلك ارجو ان تكتب لهم ما ينفع بعد ان تخاطبهم بما يليق لانه السب والتجاوز لم ينفع احدا كما ان الشيعة تحرم السب في الحديث مع الاخر

الشيعة روو عن عفير (هل تعرفه؟)
ومن أين تأخذون دينكم ياجافي ؟
أعطني آيه واحدة صريحة تدل على الأمامة ؟ ومنكرها كافر عندكم .
ومن ثم لو بلغ الشيعة مابلغوا لن يأتوا ولو بنصف رجال الحديث عند السنة.
نفتخر أن لنا أسما آخر . وهو أهل الحديث.
وبعدين نقطة البحث ليس رجال الكشي أو الطوسي أو غير ذلك .
القران عندكم محرف فكيف باالحديث!!
عجبا لأمركم
تقتلون القتيل وتمشوا في جنازته
من المعروف عند الجميع أن لروافض هم أهل السب والشتم . فهل تنكر ذلك؟
راجع المناظرات وستعرف .
خلك في صلب الموضوع ولاتشتت
سوف أنذرك أنذار أول

[احمد المصري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاروق

اعلم ان الحوار هو تبادل الافكار باسلوب مؤدب فكل الذي اطلبه شخص عنده شي من الاخلاق حتى اتمكن من محاورتة وليس اناس تربية شوارع اول كلمات لديه امك اختك وليعلم الجميع انني استطيع الرد بالمثل لكن .......لو ان كل كلب عوى القمته حجرا لكان مثقال الحجر بدينار
واعتذر للاخوة ذوي الاخلاق واكيد انا لا اقصدهم وأأأأأأأأالتأكيد على طلبي للمحاور

اكيد احنا بقى هنكون عايزين اكتر من جبلين حجره علشان الروافض امثالك الي حياتهم كلها سب و عوي

[rahmaa01]

لقد أفاض الشيخ المغراوي في هذا الموضوع جزاكم الله خيراً

[أبو جهاد الأنصاري]

يرفع للأعضاء الشيعة الحاليين للرد على أول مشاركة فى هذا الموضوع والتى فشل فى إجابتها عدد من الأعضاء الشيعة السابقين وهى :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

* يقول الحق جلا وعلا : إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون فما هو تفسير الشيعة لحفظ القرآن الكريم فى ضوء هذه الآية الكريمة؟
* وما حكم من يقول بتحريف القرآن عندكم ، أمسلم هو؟
* وما هى الضروروات التى تضطر الشيعة إلى القول بتحريف القرآن؟
* وما قولكم فى الاستدلال العقلى بأن الطعن فى القرآن - وهو المصدر التشريعى الأول فى الإسلام - هو طعن مباشر وأصيل فى الإسلام جملة وتفصيلاً؟

[الدوسري الازدي]

اخي ابوجهاد.. مسائك عطر ..
موضوعك رائع لكن للاسف لاوجود للعناصر فية من الروافض لعدة اسباب ذكروها اخواني قبل..
اعتراف الشيعة باالقرآن اعتراف ظاهري فقط وليس داخلي اذا اصبت التعبير ولن اتحدث عن تحريفهم لة شرفة الله ..
لكن قبل عامين اتصل علي احد الاخوان يسئلني عن شخص قريب ويريد التواصل معة بشآن القرآن الكريم .
وكان يقصد ان هناك احد زملائة فاالعمل من الشيعة باالسعودية يريد القرائة على احد ابنائة لانة مصاب بمرض شفاة الله
المهم انني اتصلت على القارئ وافهمتة بذالك وقال لي لا مانع لدي ان اقراء على الشاب بشرط اذا كان بالغ ان ياتي قبل صلاة الفجر ويصلي معنا الفجر وسوف اقراء علية حتى نهاية النهار ويلتزم باالصلاة معنا .
بعد انتهاء القراءة بفترة زمنية تحسنت حالة الشاب واشترط علية القارئ الاالتزام باالصلاة مع امور اخرى دوائية ..
لكن السوال الاصعب هو .. بعد سوال والد الشاب لماذا لايوجد لديكم قارئ باالمنطقة كاملة اجاب ان جميع القراء من اهل السنة ولا اعرف احد منهم الا عن طريقك .. فهذا شي يعطينا برهان فردي ان القرآن غير محبب لديهم انما هي مسئلة شك في نفوسهم هداهم الله ولهم اعتقادات اخرى انها هي الدواء والشفاء تعلمونها جيدآ..