هل يوجد شيعي يستطيع اثبات عصمت الائمة

[صاحب الحجه]

(نحن الشعار و الاصحاب و نحن الخزنه و الابواب و لا تؤتى البيوت الا من ابوابها فمن اتاها من غير ابوابها سمي سارقا )
( نحن اهل بيت النبوة و مهبط الرساله و مختلف الملائكه و ينابيع الحكمه و معادن العلم اين الذين زعموا انهم الراسخون في العلم دوننا كذبا و بغيا علينا ان رفعنا الله و وضعهم واعطانا و حرمهم و ادخلنا و اخرجهم
بنا يستسقى الهدى و بنا يستجلى العمى
ان الائمه من قريش قد غرسوا في هذا البطن من هاشم لا تصلح على سواهم و لا تصلح الولاة من غيرهم )

منها: [في أئمّة الدين]
فَقَدْ طَلَعَ طَالِعٌ، وَلَمَعَ لاَ مِعٌ، وَلاَحَ(2) لاَئِحٌ، وَاعْتَدَلَ مَائِلٌ، وَاسْتَبْدَلَ اللهُ بِقَوْم قَوْماً، وَبِيَوم يَوْماً، وَانْتَظَرْنَا الْغِيَرَ(3) انْتِظَارَ الْـمُجْدِبِ الْمَطَرَ.
وَإِنَّمَا الاَئِمَّةُ قُوَّامُ اللهِ عَلَى خَلْقِهِ، وَعُرَفَاؤُهُ عَلَى عِبَادِهِ، لاَ يَدْخُلُ الْجَنَّةَ إِلاَّ مَنْ عَرَفَهُمْ وَعَرَفُوهُ، وَلاَ يَدْخُلُ النَّارَ إِلاَّ منْ أَنْكَرَهُمْ وَأَنْكَرُوهُ.
نَحْنُ الشِّعَارُ(1) وَالاَْصْحَابُ، وَالْخَزَنَةُ وَالاَْبْوَابُ، [وَلاَ] تُؤْتَى الْبُيُوتُ إِلاَّ مِنْ أَبْوَابِهَا، فَمَنْ أَتَاهَا مِنْ غَيْرِ أَبْوَابِهَا سُمِّيَ سَارِقاً.
منها:
فِيهِمْ كَرَائِمُ(2) الْقُرْآنِ، وَهُمْ كُنُوزُ الرَّحْمنِ، إِنْ نَطَقُوا صَدَقُوا، وَإِنْ صَمَتُوا لَمْ يُسْبَقُوا. فَلْيَصْدُقْ رَائِدٌ أَهْلَهُ، وَلْيُحْضِرْ عَقْلَهُ، وَلْيَكُنْ مِنْ أَبْنَاءِ الاْخِرَةِ، فَإِنَّهُ مِنْهَا قَدِمَ، وَإِلَيْهَا يَنْقَلِبُ.
وَالنّاظِرُ بِالْقَلْبِ، الْعَامِلُ بِالْبَصَرِ، يَكُونُ مُبْتَدَأُ عَمَلِهِ أَنْ يَعْلَمَ: أَعَمَلُهُ عَلَيْهِ أَمْ لَهُ؟! فَإِنْ كَانَ لَهُ مَضَى فِيهِ، وَإِنْ كَانَ عَليْهِ وَقَفَ عِنْدَهُ.
فَإِنَّ الْعَامِلَ بَغَيْرِ عِلْم كَالسَّائِرِ عَلَى غيْرِ طَرِيق، فَلاَ يَزِيدُهُ بُعْدُهُ عَنِ الطَّرِيقِ الْوَاضِحِ إِلاَّ بُعْداً مِنْ حَاجَتِهِ، وَالْعَامِلُ بالْعِلْمِ كَالسَّائِرِ عَلَى الطَّرِيقِ الْوَاضِحِ، فَلْيَنْظُرْ نَاظِرٌ: أَسَائِرٌ هُوَ أَمْ رَاجِعٌ؟!


منها:
قَدْ لَبِسَ لِلْحِكْمَةِ جُنَّتَهَا(2)، وَأَخَذَهَا بِجَمِيعِ أَدَبِهَا، مِنَ الاِْقْبَالِ عَلَيهَا، وَالْمَعْرِفِةِ بهَا، وَالتَّفَرُّغِ لَهَا، فَهِيَ عِنْدَ نَفْسِهِ ضَالَّتُهُ الَّتِي يَطْلُبُهَا، وَحَاجَتُهُ الَّتِي يَسْأَلُ عَنْهَا، فَهُوُ مُغْتَرِبٌ إِذَا اغْتَرَبَ الاِْسْلاَمُ، وَضَرَبَ بِعَسِيبِ ذَنَبِهِ(3)،
وَأَلْصَقَ الاَْرْضَ بِجِرَانِهِ(1)، بَقِيَّةٌ مِنْ بَقَايَا حُجَّتِهِ، خَلِيفَةٌ مِنْ خَلاَئِفِ أَنْبِيَائِهِ.
ثم قال(عليه السلام):
أَيُّهَا النَّاسُ، إِنِّي قَدْ بَثَثْتُ لَكُمُ الْمَوَاعِظَ الَّتِي وَعَظَ بِهَا الاَْنْبِيَاءُ أُمَمَهُمْ، وَأَدَّيْتُ إِلَيْكُمْ مَا أَدَّتِ الاَْوصِيَاءُ إِلَى مَنْ بَعْدَهُمْ، وَأَدَّبْتُكُمْ بِسَوْطِي فَلَمْ تَسْتَقِيمُوا، وَحَدَوْتُكُمْ بالزَّوَاجِرِ فَلَمْ تَسْتَوْسِقُوا(2). لله أَنْتُمْ! أَتَتَوَقَّعُونَ إِمَاماً غَيْرِي يَطَأُ بِكُمُ الطَّرِيقَ، وَيُرْشِدُكُمُ السَّبِيلَ؟
أَيُّهَا النَّاسُ، إِنِّي قَدْ بَثَثْتُ لَكُمُ الْمَوَاعِظَ الَّتِي وَعَظَ بِهَا الاَْنْبِيَاءُ أُمَمَهُمْ، وَأَدَّيْتُ إِلَيْكُمْ مَا أَدَّتِ الاَْوصِيَاءُ إِلَى مَنْ بَعْدَهُمْ،
أَيْنَ إِخْوَانِي الَّذِينَ رَكِبُوا الطَّريقَ، وَمَضَوْا عَلَى الْحَقِّ؟ أَيْنَ عَمَّارٌ(1)؟ وَأَيْنَ ابْنُ التَّيِّهَانِ(2)؟ وَأَيْنَ ذُوالشَّهَادَتَيْنِ(3)؟ وَأَيْنَ نُظَرَاؤُهُمْ مِنْ إِخْوَانِهِمُ الَّذِينَ تَعَاقَدُوا عَلَى الْمَنِيَّةِ، وَأُبْرِدَ بِرُؤوسِهِمْ(4) إِلَى الْفَجَرَةِ؟
قال: ثمّ ضرب(عليه السلام) بيده إلى لحيته، فأطال البكاء، ثمّ قال:
أَوْهِ(5) عَلَى إِخْوَانِي الَّذِينَ تَلَوُا الْقُرْآنَ فَأَحْكَمُوهُ، وَتَدَبَّرُوا الْفَرْضَ فَأَقَامُوهُ، أَحْيَوُا السُّنَّةَ، وَأمَاتُوا الْبِدْعَةَ، دُعُوا لِلْجِهَادِ فَأَجَابُوا، وَوَثِقُوا بِالْقَائِدِ فَاتَّبَعُوا.
و هذا قليل من كثير فقل لي ما هي مواصفات امام الهدى عندك
اهو امام لا يعرف الدين كاملا فيخبط و لا يدري ما يقول فيضل و يضل
لم تجب على سؤالي
ما معنى ان امير المؤمنين عليه السلام يمنع من الضلال
اتحداك

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام سيد المرسلين وإمام المتقين
كلام انشائي لا دليل عليه ولا قيمة له لسنا في حسينية حتى تقول ما تشاء ولا يوجد احد يقول لك حسبك ما هذا الكلام كلامك هذا ذكرني بالخطبة المسمات الخطبة الافتخارية المنسوبة زورا وبهتانا الى سيدنا علي رضي الله عنه كلامك هذا هو موضوع انشائي لا قيمة له كل كلام يقال يجب ان يكون معه دليل من الكتاب والسنة اين دليلك من الكتاب والسنة كما انك تفتري وتسيئ الادب مع الصديق رضي الله عنه وتقول انه ليس امام هدى اما ان تأتي بدليل على كلامك والا فانت كذاب والكذاب لا يحق الاشتراك في اي حوار
شكرا لمن قال كلمة حق
قال الرسول صلى الله عليه وسلم
"لا تسبوا أصحابي فإن أحدكم لو أنفق
مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه

[صاحب الحجه]

انت من يقول كلام انشائي
و قد جئتك من الكتاب فلم تقبل
( لا ينال عهدي الظالمين )
و جئتك من السنه بحديث الثقلين فلم تقبل
و جئتك بكلام امير المؤمنين عليه السلام فلم تقبل
و سألتك
ما معنى ان امير المؤمنين عليه السلام يمنع من الضلال
فهربت و اخرست و لم تجب
فلينظر القرأء من معه الحق و الحجه و من يتكلم بكلام انشائي

[اسود السنة]

طيب سندير السؤال عليك :



ما الذي افهمك ان امير المؤمنين ( علي كرم الله و جهة رابع الخلفاء الراشدين ) ممنوع من الضلال ^_^

ارجو ان تتدبر قبل ان تجيب و تستفيد من اجاباتي السابقة لك

[صاحب الحجه]

الزميل
لما رجعَ رسولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم عن حجةِ الوداعِ ونزلَ بغديرِ خُمّ أمرَ بدوْحاتٍ فقمِمْنَ ثم قال كأنّي قد دُعيتُ فأجبتُ إني قد تركتُ فيكُم الثقلينِ أحدهما أكبرُ من الآخرَ كتابُ اللهِ عز وجل وعتْرتِي أهل بيتي فانظروا كيفَ تخلفُونِي فيهما فإنّهما لن يتفرّقَا حتى يردَا علي الحوضَ ثم قال إن الله عز وجلَ مولاي وأنا وَلِيّ كل مؤمنٍ ثم أخذَ بيد عليّ فقال من كنتُ وليّهُ فهذا وليّه اللهمّ والِ من والاهُ وعادِ من عاداهُ فقلت لزيدٍ سمعتَهُ من رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم قال ما كانَ في الدوحاتِ أحدٌ إلا رآهُ بعينيهِ وسمع بأذنيهِ
الراوي: زيد بن أرقم المحدث:الطحاوي - المصدر: شرح مشكل الآثار - الصفحة أو الرقم: 5/18
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

الذي افهمني هو هذا الحديث من كثير الاحاديث فهو يقول ان ائمه العترة لا يفارقون القرأن اي معصومون مثله في اقوالهم وافعالهم و الا لكانوا فارقوا القرأن ثم حدد من هو اولهم فقال
من كنت وليه فهذا وليه
افهمت لماذا امير المؤمنين عليه السلام يمنع من الضلال

[صاحب الحجه]

الزميل اسود السنه
انصحك نصيحه لوجه الله تعالى
ان تبعد عنك الموروث الذي تعلمته طوال حياتك و ان تنظر الى الامور بعين الحق لا بعين الغير
وانا لست شيعيا من المولد و لكني بحث عن الحق
وامير المؤمنين عليه السلام يقول
( اعرف الحق تعرف اهله )
و الحق من جميع الاحاديث يبين ان الرسول صل الله عليه واله اوصى الى امير المؤمنين عليه السلام
و السلام عليكم

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام سيد المرسلين وإمام المتقين
المشاركة بواسطة صاحب الحجة
لما رجعَ رسولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم عن حجةِ الوداعِ ونزلَ بغديرِ خُمّ أمرَ بدوْحاتٍ فقمِمْنَ ثم قال كأنّي قد دُعيتُ فأجبتُ إني قد تركتُ فيكُم الثقلينِ أحدهما أكبرُ من الآخرَ كتابُ اللهِ عز وجل وعتْرتِي أهل بيتي فانظروا كيفَ تخلفُونِي فيهما فإنّهما لن يتفرّقَا حتى يردَا علي الحوضَ ثم قال إن الله عز وجلَ مولاي وأنا وَلِيّ كل مؤمنٍ ثم أخذَ بيد عليّ فقال من كنتُ وليّهُ فهذا وليّه اللهمّ والِ من والاهُ وعادِ من عاداهُ فقلت لزيدٍ سمعتَهُ من رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم قال ما كانَ في الدوحاتِ أحدٌ إلا رآهُ بعينيهِ وسمع بأذنيهِ
الراوي: زيد بن أرقم المحدث:الطحاوي - المصدر: شرح مشكل الآثار - الصفحة أو الرقم: 5/18
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

الذي افهمني هو هذا الحديث من كثير الاحاديث فهو يقول ان ائمه العترة لا يفارقون القرأن اي معصومون مثله في اقوالهم وافعالهم و الا لكانوا فارقوا القرأن ثم حدد من هو اولهم فقال

من كنت وليه فهذا وليه
افهمت لماذا امير المؤمنين عليه السلام يمنع من الضلال
1—ورد في صحيح مسلم ج4/ص1873
قال قام رسول الله صلى الله عليه وسلم يوما فينا خطيبا بماء يدعى خما بين مكة والمدينة فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي فقال له حصين ومن أهل بيته يا زيد أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل عباس قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم.

قال شيخ الاسلام في منهاج السنة النبوية ج7/ص318
والذي رواه مسلم انه بغدير خم قال إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله فذكر كتاب الله وحض عليه ثم قال وعثرتي أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي ثلاثا وهذا مما انفرد به مسلم ولم يروه البخاري وقد رواه الترمذي وزاد فيه وانهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض

وقد طعن غير واحد من الحفاظ في هذه الزيادة وقال إنها ليست من الحديث والذين اعتقدوا صحتها قالوا إنما يدل على أن مجموع العترة الذين هم بنو هاشم لا يتفقون على ضلالة وهذا قاله طائفة من أهل السنة وهو من أجوبة القاضي أبي يعلى وغيره
اذا الحديث ورد في الوصية باهل البيت اما ما تقلته من حديث ففيه زيدات لا اصل لها ولا يوجد امر عن الخلافة او ما شابه ذلك كما ورد عن علي رضي الله عنه ما نقله الذهبي وغيره بسنده عن الحسن قال : لما قدم علي البصرة قام إليه ابن الكواء وقيس بن عباد فقالا له : ألا تخبرنا عن مسيرك هذا الذي سرت فيه تتولى على الأمة تضرب بعضهم ببعض، أعهد من رسول الله صلى الله عليه وسلم عهده إليك؟ فحدثنا فأنت الموثوق المأمون على ما سمعت، فقال : أما أن يكون عندي عهد من النبي صلى الله عليه وسلم في ذلك فلا والله، إن كنت أول من صدق به فلا أكون أول من كذب عليه، ولو كان عندي من النبي صلى الله عليه وسلم عهد في ذلك ما تركت أخا بني تيم بن مرة وعمر بن الخطاب يقومان على منبره ولقاتلتهما بيدي ولو لم أجد إلا بردي هذا، ولكن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم يقتل قتلا ولم يمت فجأة مكث في مرضه أياما وليالي يأتيه المؤذن فيؤذنه بالصلاة فيأمر أبا بكر فيصلي بالناس وهو يرى مكاني، ثم يأتيه المؤذن فيؤذنه بالصلاة فيأمر أبا بكر فيصلي بالناس وهو يرى مكاني، ولقد أرادت امرأة من نسائه أن تصرفه عن أبي بكر فأبى وغضب وقال : أنتن صواحب يوسف مروا أبا بكر يصلي بالناس ، فلما قبض الله نبيه نظرنا في أمورنا فاخترنا لدنيانا من رضيه نبي الله لديننا ، وكانت الصلاة أصل الإسلام وهي أعظم الأمر وقوام الدين ، فبايعنا أبا بكر وكان لذلك أهلا لم يختلف عليه منا اثنان، ولم يشهد بعضنا على بعض، ولم نقطع منه البراءة، فأديت إلى أبي بكر حقه وعرفت له طاعته وغزوت معه في جنوده، وكنت آخذ إذا أعطاني، وأغزو إذا أغزاني، وأضرب بين يديه الحدود بسوطي، فلما قبض ولاها عمر فأخذ بسنة صاحبه وما يعرف من أمره فبايعنا عمر لم يختلف عليه منا اثنان ولم يشهد بعضنا على بعض ولم نقطع البراءة منه ، فأديت إلى عمر حقه وعرفت طاعته وغزوت معه في جيوشه، وكنت آخذ إذا أعطاني، وأغزو إذا أغزاني، وأضرب بين يديه الحدود بسوطي ، فلما قبض تذكرت في نفسي قرابتي وسابقتي وسالفتي وفضلي وأنا أظن أن لا يعدل بي ولكن خشي أن لا يعمل الخليفة بعده ذنبا إلا لحقه في قبره فأخرج منها نفسه وولده، ولو كانت محاباة منه لآثر بها ولده فبرئ منها إلى رهط من قريش ستة أنا أحدهم ، فلما اجتمع الرهط تذكرت في نفسي قرابتي وسابقتي وفضلي وأنا أظن أن لا يعدلوا بي، فأخذ عبد الرحمن مواثقنا على أن نسمع ونطيع لمن ولاه الله أمرنا، ثم أخذ بيد ابن عفان فضرب بيده على يده فنظرت في أمري فإذا طاعتي قد سبقت بيعتي وإذا ميثاقي قد أخذ لغيري، فبايعنا عثمان فأديت له حقه وعرفت له طاعته وغزوت معه في جيوشه، وكنت آخذ إذا أعطاني، وأغزو إذا إغزاني، وأضرب بين يديه الحدود بسوطي ، فلما أصيب نظرت في أمري فإذا الخليفتان اللذان أخذاها بعهد رسول الله صلى الله عليه وسلم إليهما بالصلاة قد مضيا وهذا الذي قد أخذ له الميثاق قد أصيب، فبايعني أهل الحرمين وأهل هذين المصرين .
2—هل تستطيع ان تبين لنا ماهو تعريف لا يفارقون القران وهل احد من الصحابة خالف كتاب الله ؟؟؟
3—هل تستطيع ان تبين معنى كلمة ولي في اللغة العربية ؟؟؟
4—هل ان المهدي وهو المختفي منذو اكثر من الف سنة كيف كان مع كتاب الله ولم يفارقه؟؟؟
5—هل تستطيع ان لنا ما هي شروط التي تمنع من الضلال ؟؟؟
وشكرا لمن قال كلمة حق
قال الرسول صلى الله عليه وسلم
"لا تسبوا أصحابي فإن أحدكم لو أنفق
مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه

[صاحب الحجه]

قال رسول الله إني تارك فيكم الخليفتين من بعدي كتاب الله و عترتي أهل بيتي و إنهما لن يتفرقا حتى يردا على الحوض
الراوي: زيد بن ثابت المحدث:الألباني - المصدر: تخريج كتاب السنة - الصفحة أو الرقم: 754
خلاصة حكم المحدث: صحيح


إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أعظم من الآخر ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، و عترتي أهل بيتي ، و لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفونى فيهما
الراوي: زيد بن أرقم المحدث:الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2458
خلاصة حكم المحدث: صحيح


إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي أحدهما أعظم من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض وعترتي أهل بيتي ولن يتفرقا حتى يردا علي الحوض فانظروا كيف تخلفوني فيهما
الراوي: زيد بن أرقم المحدث:الترمذي - المصدر: سنن الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3788
خلاصة حكم المحدث: حسن غريب


لما رجعَ رسولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم عن حجةِ الوداعِ ونزلَ بغديرِ خُمّ أمرَ بدوْحاتٍ فقمِمْنَ ثم قال كأنّي قد دُعيتُ فأجبتُ إني قد تركتُ فيكُم الثقلينِ أحدهما أكبرُ من الآخرَ كتابُ اللهِ عز وجل وعتْرتِي أهل بيتي فانظروا كيفَ تخلفُونِي فيهما فإنّهما لن يتفرّقَا حتى يردَا علي الحوضَ ثم قال إن الله عز وجلَ مولاي وأنا وَلِيّ كل مؤمنٍ ثم أخذَ بيد عليّ فقال من كنتُ وليّهُ فهذا وليّه اللهمّ والِ من والاهُ وعادِ من عاداهُ فقلت لزيدٍ سمعتَهُ من رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم قال ما كانَ في الدوحاتِ أحدٌ إلا رآهُ بعينيهِ وسمع بأذنيهِ
الراوي: زيد بن أرقم المحدث:الطحاوي - المصدر: شرح مشكل الآثار - الصفحة أو الرقم: 5/18
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح


وقد تركتُ فيكم ما إنْ تَمَسَّكتم به لم تَضلُّوا كتابَ اللهِ وعِتْرَتِي أهلَ بيتِي لن يَتَفَرَّقا حتى يَرِدَا على الحوضِ
الراوي: - المحدث:ابن العربي - المصدر: عارضة الأحوذي - الصفحة أو الرقم: 7/159
خلاصة حكم المحدث: صحيح


إني تارِكٌ فيكم ما إن تمسَّكتُم به لن تَضِلُّوا : كتابُ اللهِ , عزَّ وجلَّ ، وعِترَتي ، وإنَّهما لن يَفتَرِقا حتى يَرِدا الحوضَ
الراوي: زيد بن ثابت المحدث:البوصيري - المصدر: إتحاف الخيرة المهرة - الصفحة أو الرقم: 6/329
خلاصة حكم المحدث: إسناده رواته ثقات


إنِّي تاركٌ فيكمْ خليفتينِ : كتابَ اللهِ حبلٌ ممدودٌ ما بينَ السماءِ والأرضِ، وعترتِي أهلُ بيتِي، و إنَّهما لنْ يتفرقَا حتى يردَا عليَّ الحوضَ
الراوي: زيد بن ثابت المحدث:السيوطي - المصدر: الجامع الصغير - الصفحة أو الرقم: 2631
خلاصة حكم المحدث: صحيح

[اسود السنة]

جميل ..



اذن اعتبارك بعدم الضلال هو من نفس الحديث


والذي لم يصح منه الا ما اتبع بـ """"" اهل بيتي """"

ذلك لأن الرسول لا يريد اضلالنا فأخبرنا بأن العترة هم اهل بيته

وهل البييت ذكر في القران في قصة ابراهيم انه هو و زوجته

اذن هل عائشة معصومة ؟؟


هذا وجه يبطل هذا

وهناك اخر ..


ان الرسول قال "" تمسكتم به " والتمسك غير الاتباع

فالقرانين يتبعون القران هل انت منهم ؟؟؟


وقد اخبرنا الله ان القران فيه متشابه و محكم

فمن اتبع المتشابه فهو يريد الضلال .... اذن هل اتبع النتشابه هل منع من الضلال ؟؟؟؟؟





ونحن لا نقول ان علي ليس ممن يجب اتباعهم

بل هو من الاوائل المقدمين ولكن ليس دون الصحابة وهو و الصحابة ليسوا معصومين


فهذه هي النقطة الخلافية


فكيف برأيك نوحد بين صفوفنا ؟؟؟ هل بالغلو ؟؟

[صاحب الحجه]

الزميل
اما عن اهل البيت فقد وضح الرسول صل الله عليه واله من هم المقصودون في حديث الكساء و ايه المباهله
و وضح من هو اولهم في الموقف نفسه فقال من كنت وليه فهذا علي وليه
اما الاتباع و التمسك فلم افهمه
هل انت متبع للقرأن او متمسك بالقران و ما الفرق
و ضح ذلك لو سمحت ماذا تقصد
و لكن الذي افهمه ان حكم الائمه هو نفس حكم القران في تعاملي معهما
و كما اتعامل مع القرأن اتاعمل مع الائمه
و سؤالي
فسر لي الحديث
ما معنى التمسك و الاخد بامير المؤمنين عليه السلام يمنع من الضلال
و ما معنى انهما لن يفترقا حتى يردا على الحوض
و هل العاصي مرتكب الذنب هو مفارق للقرأن او لا
ارجو الاجابه على اسئلتي

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه

الزميل
اما عن اهل البيت فقد وضح الرسول صل الله عليه واله من هم المقصودون في حديث الكساء و ايه المباهله

إذن فقد حكمت على نفسك ببطلان مذهبك فلو كان أهل البيت هم أهل الكساء والمباهلة فأين زين العابدين والباقر والصادق والكاظم والرضا والجوادوالهادي والعسكري رحمهم الله. هؤلاء ليسوا من أهل البيت لأنهم لم يكونوا لا في الكساء ولا من أهل المباهلة. ولو تراجعت وأدخلتهم فيه لوجب عليك ادخال الحسن بن الحسن وزيد بن الحسن وباقي ذرية الحسن والحسين رضي الله عنهما

[صاحب الحجه]

الزميل
هل هولاء الذين ذكرتهم كانوا موجودون و لم يدخلهم الرسول صل الله عليه واله
لا
الرسول صل الله عليه واله في ايه التطهير و المباهله جاء بالمعصومون من اهل البيت و المعنيون بالايه
و الا فانه لم يخرج زينب بنت امير المؤمنين عليه السلام و كذلك العباس وابنه و بقيه بني هاشم
و نحن اخرجنا الحسن ابن الحسن و زيد ابن الحسن لانهم ليسوا بمعصومين و لكن لم نخرجهم من انهم من اهل البيت
و من جئت باسمائهم من الائمه لديهم اخوان و لم ندخلهم ضمن الائمه المعصومون
و الرسول صل الله عليه واله يقول
الخلفاء من بعدي اثناعشر
و يوقل اني تارك فيكم ما ان اخدتم به لن تضلوا كتاب الله و عترتي اهل بيتي
ثم يحدد اولهم في نفس الموقف فيقول
من كنت موالاة فهذا علي مولاة
فالرسول صل الله عليه واله اخرج الطاهرون المطهرون الذين لا يفارقون القران من اهل بيته في المباهله و الكساء

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صاحب الحجه

الزميل
اما عن اهل البيت فقد وضح الرسول صل الله عليه واله من هم المقصودون في حديث الكساء و ايه المباهله
و وضح من هو اولهم في الموقف نفسه فقال من كنت وليه فهذا علي وليه

لا أية التطهير حددت الأئمة ولا النبي عليه الصلاة و السلام ذكر ذرية الحسن أو الحسين في الكساء
ما هو دليلكم على إستمرار الإمامة في نسل الحسين دون نسل الحسن ؟؟؟
ثم هناك فرق شيعية أخرى كالزيدية و الإسماعلية
ما هو الدليل أنكم على حق و غيركم من فرق الشيعة الأخرى على باطل ؟؟؟

[صاحب الحجه]

دليلنا هو
علي بن إبراهيم ، عن محمّد بن عيسى ، عن يونس ، وعلي بن محمّد ، عن سهل بن زياد أبي سعيد ، عن محمّد بن عيسى ، عن يونس ، عن ابن مسكان ، عن أبي بصير ، قال : سألت أبا عبد الله (عليه السلام) عن قول الله عزّ وجلّ ﴿أَطِيعُواْ اللهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ﴾ ، فقال : «نزلت في علي بن أبي طالب والحسن والحسين (عليهم السلام)» ، فقلت له : إنّ الناس يقولون : فما له لم يسمّ عليّاً وأهل بيته (عليهم السلام) في كتاب الله عزّ وجلّ؟
قال : «قولوا لهم : إنّ رسول الله (صلى الله عليه وآله) نزلت عليه الصلاة ، ولم يسمّ الله لهم ثلاثاً ولا أربعاً ، حتّى كان رسول الله (صلى الله عليه وآله) هو الذي فسّر ذلك لهم ، ونزلت عليه الزكاة ولم يسمّ لهم من كلّ أربعين درهماً درهم ، حتّى كان رسول الله (صلى الله عليه وآله) هو الذي فسّر ذلك لهم ، ونزل الحجّ فلم يقل لهم : طوفوا أسبوعاً ، حتّى كان رسول الله (صلى الله عليه وآله) هو الذي فسّر ذلك لهم ، ونزلت ﴿أَطِيعُواْ اللهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ﴾ ، ونزلت في علي والحسن والحسين (عليهم السلام) ، فقال رسول الله (صلى الله عليه وآله) في علي : من كنت مولاه ، فعلي مولاه ، وقال (صلى الله عليه وآله) : أُوصيكم بكتاب الله وأهل بيتي ، فإنّي سألت الله
عزّ وجلّ ، أن لا يفرّق بينهما حتّى يوردهما علي الحوض ، فأعطاني ذلك ، وقال : لا تعلّموهم فهم أعلم منكم ، وقال : إنّهم لن يخرجوكم من باب هدى ، ولن يدخلوكم في باب ضلالة ، فلو سكت رسول الله (صلى الله عليه وآله) فلم يبيّن من أهل بيته ، لادّعاها آل فلان وآل فلان ، لكن الله عزّ وجلّ أنزله في كتابه تصديقاً لنبيّه (صلى الله عليه وآله) ﴿إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً﴾ ، فكان علي والحسن والحسين وفاطمة (عليهم السلام) ، فأدخلهم رسول الله (صلى الله عليه وآله) تحت الكساء في بيت أمّ سلمة ، ثمّ قال : اللّهم ، إنّ لكلّ نبيّ أهلا وثقلا ، وهؤلاء أهل بيتي وثقلي ، فلمّا قبض رسول الله (صلى الله عليه وآله) ، كان عليّ أولى الناس بالناس ، لكثرة ما بلّغ فيه رسول الله (صلى الله عليه وآله) ، وإقامته للناس وأخذ بيده ، فلمّا مضى علي لم يكن يستطيع علي ، ولم يكن ليفعل ، أن يدخل محمّد بن علي ولا العبّاس بن علي ولا واحداً من ولده ، إذن لقال الحسن والحسين : إنّ الله تبارك وتعالى ، أنزل فينا كما أنزل فيك ، فأمر بطاعتنا كما أمر بطاعتك ، وبلّغ فينا رسول الله (صلى الله عليه وآله) كما بلّغ فيك ، وأذهب عنّا الرجس كما أذهبه عنك ، فلمّا مضى علي (عليه السلام) كان الحسن (عليه السلام) أولى بها لكبره ، فلمّا توفّي لم يستطع أن يدخل ولده ، ولم يكن ليفعل ذلك ، والله عزّ وجلّ يقول ﴿وَأُوْلُواْ الأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْض فِي كِتَابِ اللهِ﴾ فيجعلها في ولده ، إذن لقال الحسين : أمر الله بطاعتي كما أمر بطاعتك وطاعة أبيك ، وبلّغ فيّ رسول الله (صلى الله عليه وآله) كما بلّغ فيك وفي أبيك ، وأذهب الله عنّي الرجس كما أذهب عنك وعن أبيك ، فلمّا صارت إلى الحسين (عليه السلام) ، لم يكن أحد من أهل بيته يستطيع أن يدّعي عليه ، كما كان هو يدّعي على أخيه وعلى أبيه ، لو أرادا أن يصرفا الأمر عنه ، ولم يكونا ليفعلا ، ثمّ صارت حين أفضت إلى الحسين (عليه السلام) ، فجرى تأويل هذه الآية﴿وَأُوْلُواْ الأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْض فِي كِتَابِ اللهِ﴾ ، ثمّ صارت من بعد الحسين لعلي بن الحسين ، ثمّ صارت من بعد علي بن الحسين إلى محمّد بن علي (عليهم السلام)» ، وقال : «الرجس هو الشكّ ، والله لا نشكّ في ربّنا أبداً»
محمّد بن يحيى ، عن أحمد بن محمّد بن عيسى ، عن محمّد ابن خالد والحسين بن سعيد ، عن النضر بن سويد ، عن يحيى بن عمران الحلبي ، عن أيّوب بن الحرّ وعمران بن علي الحلبي ، عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله (عليه السلام) ، مثل ذلك

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد المرسلين وإمام المتقين
1--أساس الدليل المذكور هو قصة تصدُّق الإمام عليٍّ (ع) بخاتمه حال ركوعه أثناء الصلاة، ثم نزول «آية الولاية» بشأن الإمام. لكن هذه القصة ليس لها سند موثوق، بل علامات الوضع فيها ظاهرة.
وفيما يلي توضيح الأمرَيْن:
عندما يثبت علماء الشيعة إمامة عليٍّ (ع) استناداً إلى «آية الولاية» هذه، فإنَّهم - كما رأينا في نصّ الاستدلال السابق - يَدَّعون في بداية استدلالهم أنَّ أكثرَ المفسرين وعلماء الحديث متفقون على أن هذه الآية نزلت في الإمام عليٍّ (ع) وأن سبب نزولها هو قصة التصدُّق بالخاتم أثناء الصلاة
لكننا لا ندري من أين جاؤوا بهذا الاتفاق؟ فالأكثرية العظمى لعلماء أهل السنة (سواء في الماضي أم في الحاضر) يعتبرون القصة موضوعة ومختلقة من أساسها.
فالأجدى، بدلاً من ادِّعاء أن أكثر المفسرين وعلماء الحديث متفقون على نزول الآية في ذلك الشأن، أن نأتي بسند صحيح وموثوق لإثبات صحة ووثاقة رواية سبب النزول المذكور. وهو ما لم يقم به علماء الشيعة أبداً. وأحياناً يقولون إن هذه القصة جاءت في بعض كتب أهل السنة (مثل تفسير الثعالبي). نعم، لقد روى بعض مفسِّري أهل السنة (كالثعالبي) هذه القصة في تفاسيرهم ولكنهم لم يذكروا لها سنداً موثوقاً أو صحيحاً، ولذلك فهي روايةٌ غير معتمدةٍ لدى أكثر علماء أهل السنة ومفسِّريههم
الامر الاخر هل عندما تكمل الاية سترى ما ينقض العصمت وهو قوله تعالى
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً }النساء59
اذا كانت هذه الاية في علي رضي الله عنه كما تقولون فعندكم هو معصوم ومنزلته بمنزلت الرسول صلى عليه واله فلما ذا عندما يتنازع المسلمون في امر يردون الى الله ورسوله
والمعصوم لا يكون معهم ؟؟؟؟؟
2—الصلاة والحج والصوم ذكرا في اياة عديدة بصورتا صريحة فهل ذكرت الامامة كذلك
3—اما حديث اوصيكم بكتاب الله واهل بيتي فهذا يعني زوجاته رضي الله عنهن مشمولاة بهذا الحديث وهن معصومات كذالك
4—اين سند هذه الاحاديث التي ذكرتها كلام طويل لاسند له لا قيمة له
وشكرا لمن قال كلمة حق

قال الرسول صلى الله عليه وسلم
"لا تسبوا أصحابي فإن أحدكم لو أنفق
مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه

[صاحب الحجه]

اما قولك ان ازواجه مشمولات بحديث الثقلين فمن رأسك
و لا يقال على الزوجات عترة
اضافه انه لم يخرجهم في المباهله و قال عن اهل الكساء في المباهله اللهم هولاء اهل بيتي
و الايه تقول ( ونسائنا و نسائكم ) فلم يخرج لا عائشه و لا غيرها و اخرج سيدة النساء الزهراء عليها السلام لانهم ليسوا معنيات بالايه
و الان
ما معنى انهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض
اتحداك ان تجيب
و ما معنى انهم يمنعون من الضلال
اتحداك ان تجيب
لما رجعَ رسولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم عن حجةِ الوداعِ ونزلَ بغديرِ خُمّ أمرَ بدوْحاتٍ فقمِمْنَ ثم قال كأنّي قد دُعيتُ فأجبتُ إني قد تركتُ فيكُم الثقلينِ أحدهما أكبرُ من الآخرَ كتابُ اللهِ عز وجل وعتْرتِي أهل بيتي فانظروا كيفَ تخلفُونِي فيهما فإنّهما لن يتفرّقَا حتى يردَا علي الحوضَ ثم قال إن الله عز وجلَ مولاي وأنا وَلِيّ كل مؤمنٍ ثم أخذَ بيد عليّ فقال من كنتُ وليّهُ فهذا وليّه اللهمّ والِ من والاهُ وعادِ من عاداهُ فقلت لزيدٍ سمعتَهُ من رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم قال ما كانَ في الدوحاتِ أحدٌ إلا رآهُ بعينيهِ وسمع بأذنيهِ
الراوي: زيد بن أرقم المحدث:الطحاوي - المصدر: شرح مشكل الآثار - الصفحة أو الرقم: 5/18
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح


وقد تركتُ فيكم ما إنْ تَمَسَّكتم به لم تَضلُّوا كتابَ اللهِ وعِتْرَتِي أهلَ بيتِي لن يَتَفَرَّقا حتى يَرِدَا على الحوضِ
الراوي: - المحدث:ابن العربي - المصدر: عارضة الأحوذي - الصفحة أو الرقم: 7/159
خلاصة حكم المحدث: صحيح


إني تارِكٌ فيكم ما إن تمسَّكتُم به لن تَضِلُّوا : كتابُ اللهِ , عزَّ وجلَّ ، وعِترَتي ، وإنَّهما لن يَفتَرِقا حتى يَرِدا الحوضَ
الراوي: زيد بن ثابت المحدث:البوصيري - المصدر: إتحاف الخيرة المهرة - الصفحة أو الرقم: 6/329
خلاصة حكم المحدث: إسناده رواته ثقات


إنِّي تاركٌ فيكمْ خليفتينِ : كتابَ اللهِ حبلٌ ممدودٌ ما بينَ السماءِ والأرضِ، وعترتِي أهلُ بيتِي، و إنَّهما لنْ يتفرقَا حتى يردَا عليَّ الحوضَ
الراوي: زيد بن ثابت المحدث:السيوطي - المصدر: الجامع الصغير - الصفحة أو الرقم: 2631
خلاصة حكم المحدث: صحيح

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام سيد المرسلين وإمام المتقينت
1—هل تستطيع ان تقول لنا من هم اهل بيت الرجل عند العرب وكم مبين في كتاب الله عزوجل؟؟؟؟
2—اما لما لم يكن في الكساء لانهن اصلا الاية نزلت في امهات المؤمنين وهو قوله تعالى
{وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلَا تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الْأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلَاةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً }الأحزاب33
بالله عليكم هل الاية هذه في النساء ام لا اما ان تقطعو جزء من الاية وتسموها اية التطهير وتخرجو منها ازواج الرسول فذلك التزوير بعينه وايهم المتقدم في القول القران ام الحديث؟؟؟؟
وادخل الرسول صلى الله عليه واله علي وذرية رضي الله عنهم في اهل بيته عندما ادخلهم في الكساء واذ اكان علي وذريته رضي الله عنهم هم اصلا اهل بيت الرسول صلى الله عليه واله لما ادخلهم في الكساء ودعاء الله ان يجعلهم من اهل بيته ؟؟؟؟
3—اما لما كانت المباهلة في علي واهل بيته لان اصل المباهلة تكون في الاصلاب والزوجاة هن من اهل البيت وليس من الاصلاب والرسول صلى الله عليه واله ليس له ذرية الا البنات وعلي رضي الله عنه ابن عمه اي من نفس صلبه ولذلك اختاره في المباهلة
4—اما ما هو العاصم من الضلال فهو الالتزام بالكتاب والسنة والابتعاد عنهما هو الضلال مصداقا لحديث الرسول صلى الله عليه واله فعن ابن ماجه عن العرباض بن سارية قال: وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب، فقلنا يا رسول الله إن هذه لموعظة مودع فماذا تعهد إلينا؟ قال: " قد تركتكم على البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك، من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا، فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين المهديين عضوا عليها بالنواجذ، وعليكم بالطاعة وإن عبدا حبشيا، فإنما المؤمن كالجمل الأنف حيثما قيد انقاد." قال الشيخ الألباني : صحيح.
5—اين العصمت والخلافة في هذه الاحاديث التي ذكرتها وهل احتج بها علي رضي الله عنه يوما ماء اجبني ؟؟؟؟

6—هل تستطيع ان تبين لنا متى عصم علي وذريته رضي الله عنهم قبل نزول اية التطهير او بعدها اجبني على هذ السوال ؟؟؟؟
وشكرا لمن قال كلمة حق
فال الرسول صلى الله عليه وسلم
"لا تسبوا أصحابي فإن أحدكم لو أنفق
مثل أحد ذهبا ما أدرك مد أحدهم ولا نصيفه

[صاحب الحجه]

الزميل
فكر قليلا
اصحاب الكساء هل كانوا من اهل البيت قبل الايه او لا
ستقول نعم
فاذا اخدت اهل البيت في الايه على انهم جميعا فلا داعي لحديث الكساء
و اذا قلت هم الازواج سيقال لك و لماذا اخرجت غيرهم و هم اقرب للرسول صل الله عليه واله من الايه
اذا الحديث جاء ليحدد من هم المعنيون بالايه
و هذا ما فهمنه ازواج الرسول صل الله عليه و اله
و لم تفسر اي واحدة منهم الايه بغير حديث الكساء
و لم تدعي واحدة منهم انها معنيه بايه التطهير
و القاعدة عندكم تقول ( اذا وجد الاثر بطل النظر )
و كذلك ايه ( نسائنا و نسائكم )
لغويا تضم ازواج الرسول صل الله عليه واله
و لكن المعني بالايه هي الزهراء عليها السلام و عرفنا ذلك من الاثر و هو اخراجها
هل تستطيع ان تقول ان عائشه وحفصه معني بالايه
اذا قلت نعم ساقول لك اذا لماذا لم يخرجها الرسول
و ان قلت لا
ساقول من اين علمت و لفط نسائنا يشملهم
و الاجابه من الاثر و هو حديث المباهله
اما عن اخراج الاصلاب في المباهله فغير صحيح
يخرج الانسان للمباهله اكثر الناس ايمانا و يقينا بما يقول
حتى لا يفرك به وقت المباهله و يخاف و ينسحب
و لذلك اخرج الرسول صل الله عليه واله الاطهار اكثر الناس ايمانا به
تقول ان العاصم هو الالتزام بالكتاب و السنه
جميل
و السنه تقول لك ان امير المؤمنين عليه السلام يمنع من الضلال
فهل التزمت بها انت و من يقول بقولك
لا
من هم الخلفاء الراشدين المهديين
انت تقول ان ابو بكر وعمر وعثمان غير معصومين فهل يامرنا الرسول صل الله عليه واله باتباعهم
حتى اذا لم يلتزموا بالسنه كحديث الثقلين
و لماذا تريد متى عصموا المهم ان الايه تقول انهم معصومون و الحديث يقول ان اتباعهم يمنع من الضلال
امير المؤمنين عليه السلام احتج عدة مرات و ان لم يكن عندكم ذلك فليس بحجه
و لكن لقد قال ذلك الرسول صل الله عليه واله و لم يؤخد بكلامه بالرغم ان كلامه مصحح عندكم و حجه عليكم
كحديث الثقلين
الزميل
لقد امر الله تعالى ابليس ان يسجد لادم فلم يفعل
فهل تعتقد انه كان على ادم بعد امر الله تعالى لابليس ان يقول لابليس ان يسجد له
و هل اخطأ ادم لأنه لم يقل لابليس ذلك و هذا دليل على ان ابليس محقا في عدم سجودة لأن ادم لم يطالبه بذلك
ايوجد أمر بعد امر الرسول صل الله عليه واله لهم
فكر

[اسود السنة]

كل ما جئت به يتوقف علي معني "" اهل بيتي ""

وقد اثبتنا لك سلفا انه لم تصح اي صيغة من ذلك الحديث الا ما اتبعها النبي بقوله " اهل بيتي "

والان السؤال لماذا لم يقل عترتي و سكت ؟؟؟

ولو سكت صلي الله عليه و سلم لفهمنا عترتي بحديث "" اللهم هؤلاء اهلي "


وسأضع موضوع ابين فيه ان نساء النبي من المقصودين وقد ابين اية المباهلة


لذلك انتظرني ان كان في العمر بقيه ان شاء الله

وسأرسل لك الرابط بعد الانتهاء وسأنتظر ردك

[صاحب الحجه]

الزميل
و هل عترته ليسوا باهل بيته
ان قلت نعم هم اهل بيته
اذا الرسول صل الله عليه واله يوضح و يقصد العترة من اهل البيت
و هذا هو التفسير الصحيح
و توجد احاديث صحيحه ليس فيها حتى لفط اهل البيت و لكن العترة فقط
فازواجه ليسوا داخلات في الحديث كماانهم ليسوا داخلات في ايه التطهير و المباهله