أسئلة موجهة للأديان عموماً والإسلام خصوصاً

[صهيب]

لا أدري هل كنت (أغني في الطاحون)!!!؟
أنا قلت بأنني واثق من عقلي بالنسبة للأحكام التي أطلقتها علىى قضية (بشرية الأديان) و ليس وجود إله من عدمه، و أنت تقول أوكسجين و هيدروجين....
قضية وجود الإله من عدمه لم يستطع أحد من أن يثبتها مؤمناً كان أم ملحداً.

فعلا
عندما يكون العقل متكلسا تكون النتيجة الحتمية ما نرى من ترداد كلام بلا معنى

أنت ولا أحد غيرك اعترف بمحدودية العقل وأنه قابل للخطإ والصواب

أليس كذلك؟
ولكن عندما تأتي بعد ذلك وتعلن:

بأنني واثق من عقلي بالنسبة للأحكام التي أطلقتها علىى قضية (بشرية الأديان)

أقول لك وبكل ثقة: كذبت ( آسف على المصطلح: اقصد الفكر)
مادام عقلك يحتمل الخطا والصواب فليس لك أن تتدعي الوثوق وإلا كنت منفصم الشخصية
أنا متأكد انك لن تفهم هذا مطلقا وسنظل ننفخ في طبل مخروم

قضية وجود الإله من عدمه لم يستطع أحد من أن يثبتها مؤمناً كان أم ملحداً

لا يا فالح : نحن نثبتها وبالدليل القطعي ولكن عقولكم تأبى أن تستمع للحق ( عمي صم بكم)

بشرية الأديان.

تهريج بلا دليل وقد بينا الأمر سابقا

لاحظ بأنني لم أدعي ما ترمي إليه، أنت من تدعي وجود إله، و هذا الإله قد أرسل الأنبياء برسالات سماوية....حسناً بما أنني لا أستطيع إثبات وجود الإله من عدمه، لذلك لو سلمَتُ بإمكانية وجوده فهذا لا يثبت بأن الأديان و ما جاءت به حقيقة.
نحن هنا نتحاور عن الدين و ليس عن وجود الإله.

تملص وهروب للخروج من العجز
نحن لسنا في ميدان الفرضيات : لو ولا نتعامل بالإحتمالات
1 - انت لا تستطيع ولكن نحن نستطيع
2 - نملك الدليل على الترابط بين الدين ووجود الله
طبعا الدليل العقلي الذي يتساوق مع المنطق ومع حدود العقل التي بلغها الإنسان في ارتقائه المعرفي
أما أنت إذا كنت عاجزا عن إثبات وجود الله فقولك ببشرية الأديان هي نفسها مردودة عليك لأنك انطلقت من مسلمات axiom
ولسنا في معرض تمرين رياضيات

إفتراء، و مثال استفزازي وضيع...
ما الذي يمنعك أنت مما ذكرت يا محترم!؟ هل هو خوفك من الله فقط.
و هل الأخلاق في المجتمعات وضعتها الأديان و بحاجة إلى توثيق!؟
الأخلاق قيم و معايير وضعها المجتمع من أجل ضبط سلوك الفرد لضمان مصلحة المجتمع و ضمان استمرارية وجوده.
أثبت أن الأخلاق مصدرها الأديان إن استطعت ذلك.

متميز
ليس الأمر استفزازا يا فاقد الحجة
اخلاقي كمسلم لم يضعها لي المجتمع بل مستمدة من الهدي الإلهي
أرأيت كم أنت جاهل وتحاور بغباء؟

ما الذي يمنعك أنت مما ذكرت يا محترم!؟ هل هو خوفك من الله فقط.

فعلا لولا خوفي لأتيت المنكرات كما تفعلونها أنتم
طيب يا من لا دين له
هل اخلاقك اللادينية تمنعك من الزنا؟
هل أخلاقك اللادينية تمنعك من الخمر؟
هل أخلاقك اللادينية تمنع من السرقة؟
لا تقل ضميري. ارم بالضمير في المزبلة
نريد أدلة
لا توجد : كلام مقابل كلام
أما نحن فكلام مستمد من نص مكتوب ومعلوم : أني أعبد الله كأني أراه فإن لم أكن أراه فهو يراني
ولكن الذي يعبد الشيطان: من سيراه؟

الأخلاق قيم و معايير وضعها المجتمع من أجل ضبط سلوك الفرد لضمان مصلحة المجتمع و ضمان استمرارية وجوده.

وهل منعت تلك الأخلاق من ارتكاب الجرائم لولا الوازع الدينيظ

وأي قيم : ماكيافيلي أم هوبس أم ما نرلااه في الغرب؟

افتح قوقل واكتب: viol des incestes
اغتصاب المحارم وأخبرني

لذا لا مجال للإدعاء بأن الأمر استفزازي
هات دليلك

.
.
.
.
.
.
.
..
.
.
.

لولا التهريج و الإستنتاجات البهلوانية

[صهيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لستُ عبداً

سأعود للمتابعة بعد ساعة من الآن.

خذ راحتك


.
.
.
.
.
..
.
.
..
.

لولا التهريج و الإستنتاجات البهلوانية

[ابو مريم]

جزاكم الله خيرا اخواني واخواتي في الله علي هذا الجهد المبارك الطيب وعلي الدعوه الي الله بالحكمه والموعظه الحسنه واللين مع (عبد من ادعي انه ليس عبدا له) وهذا هو حال الدعوه الي الله.

اعلم يا (عبد من ادعيت انك لست عبدا له )ان الدنيا لو كانت تزن عند الله جناح بعوضة، ما سقاك منها شربة ومن لا يعرف الله حق المعرفة يتقلب في شيء من النعيم في هذه الدنيا فلا تعجب إنما أعطاه الله شيء لا يساوي جناح بعوضه، ويقوم القيامة يكون وبالاً عليه.
يا (عبد من ادعيت انك لست عبدا له )اتيك ببعض ماذكرته في موضوعك

هل الله حكيم؟

يقول ابراهيم مخاطباً الله (ربي أرني كيف تحيي الموتى قال أولم تؤمن قال بلى و لكن ليطمئن قلبي)
ابراهيم نبي الله و خليله يتسرب الشك إلى قلبه فيسأل الله عن قدرته في إحياء الموتى هذاا نبي الله يساوره الشك ، فما بال بقية البشر!؟
أين الحكمة في ذكر آيات كهذه ؟؟ هل لكي نزداد إيماناً أم شكاً؟

سبحانه وتعالي -جل وعلا- أعدل من يحكم ومن يقضي، فلا أحد أعدل من الله -جل وعلا-
وَ اِنَّ وَعْدَكَ الْحَقُّ وَ اَنْتَ اَحْكَمُ الْحَاكِمِينَ ( هود/45 ).
يروي لنا القرآن الكريم عن حوار وقع بين رب العالمين وعبده ورسوله إبراهيم ـ عليه السلام ـ فيقول‏:‏ وإذ قال إبراهيم رب أرني كيف تحيي الموتى قال أولم تؤمن قال بلي ولكن ليطمئن قلبي قال فخذ أربعة من الطير فصرهن إليك ثم اجعل علي كل جبل منهن جزءا ثم ادعهن يأتينك سعيا واعلم أن الله عزيز حكيم‏(‏ البقرة‏:260).‏
ومن معاني ذلك أن أبا الأنبياء إبراهيم ـ عليه السلام ـ سأل الله ـ تعالي ـ أن يبصره بكيفية إحيائه الموتى‏,‏ وسؤاله هذا ليس من قبيل الشك‏,‏ ولذلك قال رسول الله ـ صلي الله عليه وسلم‏:‏ "نحن أحق بالشك من إبراهيم‏,‏ إذ قال رب أرني كيف تحيي الموتى‏,‏ قال أولم تؤمن قال بلي ولكن ليطمئن قلبي‏" (‏ أخرجه الشيخان‏,‏ واللفظ للبخاري‏).‏
فالسبب في سؤال نبي الله وعبده إبراهيم ـ عليه السلام ـ هو حبه العميق للانتقال بنفسه من مرحلة علم اليقين إلي مرحلة عين اليقين بالرؤية المباشرة‏,‏ خاصة أنه قد وصف ربه في جداله مع الملك الكافر مدعي الربوبية قبل ذلك بآيتين‏(‏ في الآية رقم‏258)‏ من السورة نفسها قائلا‏:‏ ﴿ رَبِّيَ الَّذِي يُحْيِي وَيُمِيتُ ... ﴾فأراد أن يري عملية الإحياء من الموت رأي العين‏,‏ وأن يري طلاقة القدرة الإلهية بعينيه‏,‏ ويلمسها بيديه حتى يستطيع الدفاع عنها بأقوى ما يملك من الحجة البالغة والمنطق الذي لا يرد‏,‏ رغم إيمانه العميق وتسليمه الكامل بأن الله ـ تعالي ـ علي كل شيء قدير‏.‏
فسأله الحق ـ تبارك وتعالي ـ قائلا‏:‏ أولم تؤمن فرد علي الفور‏:‏ قال بلي ولكن ليطمئن قلبي‏.‏
فأمره الله ـ تعالي ـ بأن يأخذ أربعة من الطير فيقربهن منه‏,‏ ويميلهن إليه حتى يتعرف عليهن‏,‏ وعلي مميزات كل طائر منهن فلا يخطئه إذا عاد إليه‏,‏ ثم أمره الله ـ تعالي ـ أن يذبح هذه الطيور الأربع‏,‏ وأن يقطع أجسادهن‏,‏ ويفرق تلك القطع علي قمم الجبال المحيطة به‏,‏ ثم يدعوهن فتتجمع قطع أجسادهن الممزقة مرة أخري‏,‏ وترتد إليهن الحياة‏,‏ ويعدن إلي نبي الله إبراهيم‏,‏ وقد تحقق ذلك بالفعل‏,‏ فرأي نبي الله إبراهيم رأي العين كيف يحيي الله الموتى‏,‏ ورأي صورة من صور طلاقة القدرة الإلهية التي لا تحدها حدود‏,‏ ولا يقف أمامها عائق‏.‏
ومن الغريب أن نبي الله إبراهيم الذي تعرف علي خالقه من خلال التأمل في بديع صنع الله في الكون هو الذي يسأل هذا السؤال‏,‏ وهو سؤال لم ينطلق من منطلق الشك كما أشرنا‏,‏ ولكنه تشوق المحب لربه‏,‏ المؤمن بطلاقة قدرته أن يري جانبا من هذه القدرة الإلهية يتحقق أمام عينيه‏.‏ وهذا الشوق إلي مزيد من التعرف علي قدرة الله البالغة يتحرك في قلوب وعقول الكثيرين من عباد الله الصالحين لا شكا في الأمر‏,‏ ولكن رغبة في المزيد من اليقين الحسي‏,‏ الذي يزيد العبد تعرفا علي شيء من صفات الله الخالق البارئ المصور‏,‏ حبا له وتقربا منه بمزيد الإيمان به عن طريق التعرف علي المزيد من طلاقة قدرته‏,‏ وهذا لا يشكك في استقرار الإيمان وثبوته‏,‏ ولا في تمام اليقين ورسوخه‏,‏ ولكنه بلوغ اليقين الحسي عند المؤمن الذي آمن بالغيب‏,‏ خاصة عند واحد من أولي العزم من الرسل‏,‏ عند خليل الرحمن‏,‏ وأبو جيل من الأنبياء الكرام الموصولين بالله ـ تعالي ـ‏,‏ وهل بعد إيمان الأنبياء إيمان؟ وهل إيمان أمثالهم يحتاج إلي برهان؟ ولكنه الشوق لمشاهدة طلاقة القدرة الإلهية المبدعة وهي تعمل المعجزات التي لا يقوي علي مثلها أحد من المخلوقين‏.‏
ومن مبررات هذا السؤال الذي سأله نبي الله إبراهيم لربه أن قضية البعث بعد الموت كانت عبر التاريخ‏,‏ وحتي اليوم‏,‏ وإلي أن يشاء الله‏,‏ هي حجة الكفار والمتشككين‏,‏ وذريعة الضالين الضائعين من بني الإنسان‏,‏ إما لكفرهم بالله ـ تعالي ـ أو لقياسهم الخاطئ علي الله بمعايير البشر‏,‏ والمنطق السوي يقول بتميز الخالق علي المخلوق بقدرات وصفات لا يمكن للمخلوق أن يتصورها‏,‏ لأنها فوق قدرات عقله وحسه‏,‏ ومن هنا كان من ركائز العقيدة الإسلامية تنزيه الله ـ سبحانه وتعالي ـ عن جميع صفات خلقه‏,‏ وعن كل وصف لا يليق بجلاله‏.‏


ومن هنا سخر القرآن الكريم من دعوي المتشككين في أمر البعث وأورد في الرد عليهم الشيء الكثير الذي نختار منه الآيات التالية‏:‏
‏(1) ﴿وَقَالُوا إِنْ هِيَ إِلاَّ حَيَاتُنَا الدُّنْيَاوَمَا نَحْنُ بِمَبْعُوثِينَ ﴾ ‏(‏ الأنعام‏:29).‏
‏(2)‏ ﴿وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ السَّمَوَاتِ وَالأَرْضَ فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ وَكَانَ عَرْشُهُ عَلَى المَاءِ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلاً وَلَئِن قُلْتَ إِنَّكُم مَّبْعُوثُونَ مِنْ بَعْدِ المَوْتِ لَيَقُولَنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ هَذَا إِلاَّ سِحْرٌ مُّبِينٌ ﴾ (‏هود‏:7).
(3)‏ ﴿وَأَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ لاَ يَبْعَثُ اللَّهُ مَن يَمُوتُ بَلَى وَعْداً عَلَيْهِ حَقاًّ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ ﴾(‏النحل‏:38).‏
(4)‏ ﴿وَقَالُوا أَئِذَا كُنَّا عِظَاماً وَرُفَاتاً أَئِنَّا لَمَبْعُوثُونَ خَلْقاً جَدِيداً ﴾‏(‏ الإسراء‏:49).
(5)‏ ﴿ ذَلِكَ جَزَاؤُهُم بِأَنَّهُمْ كَفَرُوا بِآيَاتِنَا وَقَالُوا أَئِذَا كُنَّا عِظَاماً وَرُفَاتاً أَئِـنَّا لَمَبْعُوثُونَ خَلْقاً جَدِيداً ﴾‏(‏ الإسراء‏:98).‏
(6)‏ ﴿ثُمَّ إِنَّكُمْ يَوْمَ القِيَامَةِ تُبْعَثُونَ﴾ ‏(‏ المؤمنون‏:16).‏
(7)‏ ﴿إِنْ هِيَ إِلاَّ حَيَاتُنَا الدُّنْيَا نَمُوتُ وَنَحْيَا وَمَا نَحْنُ بِمَبْعُوثِينَ ﴾ (‏ المؤمنون‏:37).‏‏
(8)‏ ﴿ قَالُوا أَئِذَا مِتْنَاوَكُنَّا تُرَاباًوَعِظَاماً أَئِنَّا لَمَبْعُوثُونَ ﴾‏(‏ المؤمنون‏:82).‏
(9)‏ ﴿ أَئِذَا مِتْنَا وَكُنَّا تُرَاباً وَعِظَاماً أَئِنَّا لَمَبْعُوثُونَ ﴾ ‏(‏ الصافات‏:16).‏
(10) ﴿وَكَانُوا يَقُولُونَ أَئِذَا مِتْنَا وَكُنَّا تُرَاباً وَعِظَاماً أَئِنَّا لَمَبْعُوثُونَ ﴾ ‏(‏ الواقعة‏:47).‏
(11)‏ ﴿زَعَمَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَن لَّن يُبْعَثُوا قُلْ بَلَى وَرَبِّي لَتُبْعَثُنَّ ثُمَّ لَتُنَبَّؤُنَّ بِمَا عَمِلْتُمْ وَذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ ﴾ ‏(‏ التغابن‏:7).‏
(12)‏ ﴿وَأَنَّهُمْ ظَنُّوا كَمَا ظَنَنتُمْ أَن لَّن يَبْعَثَ اللَّهُ أَحَداً ﴾ (‏ الجن‏:7).‏
ومن هنا كان رجاء نبي الله إبراهيم من الله ـ تعالي ـ أن يريه طلاقة القدرة الإلهية في هذا الأمر الذي يشهد به الخلق كله إلا عصاة الإنس والجن‏.

واليك اخر ما قلت في موضوعك الذي ذكرته ليس للنقاش او الحوار بل للتشكيك فحسب وهذا مارئيته من ردودك علي اخواننا بارك الله فيهم

مسألة أخرى هامة و ضرورية:
يقول الله (وقالت اليهود يد الله مغلولة غلت أيديهم ولعنوا بما قالوا بل يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء وليزيدن كثيرا منهم ما أنزل إليك من ربك طغيانا وكفرا
وألقينا بينهم العداوة والبغضاء إلى يوم القيامة كلما أوقدوا نارا للحرب أطفأها الله ويسعون في الأرض فسادا والله لا يحب المفسدين )
من المعروف الآن بأن اليهود متكاتفين و محبين لبعضهم البعض و تقوى شوكتهم يوماً بعد يوم، كما أنهم يتسببون بكثير من الحروب و القتل و الدمار
و يفسدون في الأرض و يقتلون الأبرياء، و فلسطين أكبر مثال على ذلك.
فلماذا لم يلق الله العدواة و البغضاء في قلوبهم إلى الآن!!؟ و لماذا يغض النظر عما حدث و يحدث في غزة من قتل للأبرياء من نساء و أطفال و شيوخ و تدمير للحياة بكل نواحيها!!!؟

قال‏ تعالى‏ ـ:‏
لاَ يُقَاتِلُونَكُمْ جَمِيعاً إِلاَّ فِي قُرًى مُّحَصَّنَةٍ أَوْ مِن وَرَاءِ جُدُرٍ بَأْسُهُم بَيْنَهُمْ شَدِيدٌ تَحْسَبُهُمْ جَمِيعاً وَقُلُوبُهُمْ شَتَّى ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَعْقِلُونَ‏(‏ الحشر‏:14).‏
من أقوال المفسرين:
في تفسير قوله‏ ـ‏ تعالى‏ ـ:‏
" لاَ يُقَاتِلُونَكُمْ جَمِيعاً إِلاَّ فِي قُرًى مُّحَصَّنَةٍ أَوْ مِن وَرَاءِ جُدُرٍ بَأْسُهُم بَيْنَهُمْ شَدِيدٌ تَحْسَبُهُمْ جَمِيعاً وَقُلُوبُهُمْ شَتَّى ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَعْقِلُونَ " ‏(‏ الحشر‏:14).‏
ذكر ابن كثير ـ يرحمه الله‏ ـ‏ ما مختصره‏:...‏ يعني أنهم من جبنهم وهلعهم‏ لا يقدرون على مواجهة جيش الإسلام‏,‏ بل إما في حصون أو من وراء جدر محاصرين‏,‏ فيقاتلون للدفع عنهم ضرورة‏,‏ ثم قال ـ تعالى ـ‏:" بَأْسُهُم بَيْنَهُمْ شَدِيدٌ‏ "‏أي عداوتهم فيما بينهم شديدة، كما قال ـ تعالى ـ‏: "‏ وَيُذِيقَ بَعْضَكُم بَأْسَ بَعْضٍ‏ " (الأنعام:65),‏ ولهذا قال ـ تعالى‏ ـ: "‏ تَحْسَبُهُمْ جَمِيعاً وَقُلُوبُهُمْ شَتَّى "‏أي تراهم مجتمعينفتحسبهم مؤتلفين‏,‏ وهم مختلفون غاية الاختلاف‏. " ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَعْقِلُونَ ". (انتهى قول المفسر)
وجاء في تفسير الجلالين ـ رحم الله كاتبيه‏ ـ‏ ما نصه‏:" لاَ يُقَاتِلُونَكُمْ ‏"‏أي اليهود. " جَمِيعاً‏ "‏مجتمعين. ‏"‏ إِلاَّ فِي قُرًى مُّحَصَّنَةٍ أَوْ مِنوَرَاءِ جُدُرٍ ". "‏ بَأْسُهُم "‏ أي حربهم‏." بَيْنَهُمْ شَدِيدٌ تَحْسَبُهُمْ جَمِيعاً "مجتمعين‏."‏ وَقُلُوبُهُمْ شَتَّى "‏متفرقة خلاف الحسبان." ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَعْقِلُونَ‏ "‏فأهل الباطلمختلفة آراؤهم وأهواؤهم‏,‏ لا يجتمعون إلا في عداوة أهل الحق‏.‏ (انتهى قول المفسر)
وذكر صاحب الظلال ـرحمه الله رحمة واسعة‏ ـ‏ ما نصه‏:...‏ ولا تزال الأيام تكشف حقيقة الإعجاز في تشخيص حالة المنافقين والكافرين حينما التقى المؤمنون بهم في أي زمان وفي أي مكان‏ بشكل واضح للعيان‏،‏ ولقد شهدت الاشتباكات الأخيرة في الأرض المقدسة بين المؤمنين المجاهدين وبين اليهود مصداق هذا الخبر بصورة عجيبة‏،‏ فما كانوا يقاتلونهم إلا في المستعمرات المحصنة في أرض فلسطين المحتلة‏,‏ فإذا انكشفوا لحظة واحدة ولَّوا الأدبار كالجرذان‏,‏ حتى لكأن هذه الآية نزلت فيهم ابتداء‏اً,‏ وسبحان العليم الخبير.‏
وتبقى الملامح النفسية الأخرى" بَأْسُهُم بَيْنَهُمْ شَدِيدٌ تَحْسَبُهُمْ جَمِيعاًوَقُلُوبُهُمْ شَتَّى ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لاَّ يَعْقِلُونَ "على خلاف المؤمنين الذين تتضامن أجيالهم‏,‏ وتجمعهم آصرة الإيمان من وراء فواصل الزمان والمكان‏,‏ والجنس والوطن والعشيرة‏.‏
والمظاهر قد تخدع فنرى تضامن الذين كفروا فيما بينهم‏,‏ ونرى عصبيتهم بعضهم لبعض‏,‏ كما نرى تجمع المنافقين أحياناً في معسكر واحد‏،‏ ولكن الخبر الصادق من السماء يأتينا بأنهم ليسوا كذلك في حقيقتهم،‏ إنما هو مظهر خارجي خادع‏,‏ وبين الحين والحين ينكشف هذا الستار الخداع‏,‏ فيبدو من ورائه صدق الخبر في دنيا الواقع المنظور‏,‏ وينكشف الحال عن نزاع داخلَ المعسكر الواحد‏,‏ قائم على اختلاف المصالح‏,‏ وتفرق الأهواء‏,‏ وتصادم الاتجاهات‏.‏ وما صدق المؤمنون مرة‏,‏ وتجمعت قلوبهم على الله حقاً إلا وانكشف المعسكر الآخر أمامهم عن هذه الاختلافات‏,‏ وهذا التضارب‏,‏ وهذا الرياء الذي لا يمثل حقيقة الحال، وما صبر المؤمنون وثبتوا إلا وشهدوا مظهر التماسك بين أهل الباطل يتفسخ وينهار‏,‏ وينكشف عن الخلاف الحاد‏,‏ والشقاق والكيد‏,‏ والدس في القلوب الشتيتة المتفرقة‏.‏
والقرآن الكريم يقر هذه الحقيقة في قلوب المؤمنين‏ ليُهَوِّن بها من شأن أعدائهم‏,‏ ويرفع منها هيبة هؤلاء الأعداء ورهبتهم‏، فهو إيحاء قائم على حقيقة‏,‏ وتعبئة روحية ترتكن إلى حق ثابت‏،‏ ومتى أخذ المسلمون قرآنهم مأخذ الجد هان عليهم أمر عدوهم وعدو الله‏,‏ وتجمعت قلوبهم في الصف الواحد‏,‏ فلم تقف لهم قوة في الحياة‏.‏ والمؤمنون بالله ينبغي أن يدركوا حقيقة حالهم وحال أعدائهم‏،‏ فهذا نصف المعركة‏,‏ والقرآن الكريم يطلعهم على هذه الحقيقة في سياق وصفه لحادث وقع‏,‏ وفي سياق التعقيب عليه‏,‏ وشرح ما وراءه من حقائق ودلائل‏,‏ شرحها يفيد منه الذين شهدوا ذلك الحادث بعينه‏,‏ ويتدبره كل من جاء بعدهم‏,‏ وأراد أن يعرف الحقيقة من العالم بالحقيقة‏.‏ (انتهى قول المفسر)
وجاء في صفوة البيان لمعاني القرآن‏ ـ رحم الله كاتبه‏ ـ‏ ما نصه‏: " لاَ يُقَاتِلُونَكُمْ ‏"ـ أي اليهود ـ لا يقدرون على قتالكم " جَمِيعاً"أي مجتمعين‏. " إِلاَّ فِي قُرًى مُّحَصَّنَةٍ "بالخنادق والحصون ونحوها. " أَوْ مِنوَرَاءِ جُدُرٍ"‏يتسترون بها دون أن يصحروا لكم ويبارزوكم لفرط رهبتهم منكم‏." بَأْسُهُم بَيْنَهُمْ شَدِيدٌ " أي إذا لم يلقوا عدوا نسبوا أنفسهم إلى الشدة والبأس‏,‏ ولكن إذا لقوا العدو انهزموا‏. " تَحْسَبُهُمْ جَمِيعاًوَقُلُوبُهُمْ شَتَّى "أهواؤهم متفرقة فيما بينهم‏ ....‏ (انتهى قول المفسر)

واختم كلامي معك بما ختمت به سوره الروم وتختتم سورة‏(الروم‏)‏ بخطاب موجه من الله ـ تعالى ـ إلى خاتم أنبيائه ورسله صلي الله عليه وسلم وإلى جميع المؤمنين برسالته من بعده مؤكدا كفر الذين يكذبون بالقرآن الكريم وقد طبع الله تعالى على قلوبهم بكفرهم فهم لا يرون الحق أبدا ولا يجدون إليه سبيلا وتأمر الآيات بالصبر على استخفافهم بدعوة الحق وتطمئن القلوب المؤمنة بأن وعد الله حق وهو واقع لا محالة وفي ذلك يقول ربنا‏-‏ تبارك وتعالى‏- : " وَلَقَدْ ضَرَبْنَا لِلنَّاسِ فِي هَذَا القُرْآنِ مِن كُلِّ مَثَلٍ وَلَئِن جِئْتَهُم بِآيَةٍ لَّيَقُولَنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ مُبْطِلُونَ . كَذَلِكَ يَطْبَعُ اللَّهُ عَلَى قُلُوبِ الَّذِينَ لاَ يَعْلَمُونَ ‏. فَاصْبِرْ إِنَّ وَعْدَ اللَّهِ حَقٌّ وَلاَيَسْتَخِفَّنَّكَ الَّذِينَ لاَ يُوقِنُونَ " (الروم‏:58‏ـ‏60) .‏
يتبع لاحقا ان شاء الله

[لستُ عبداً]

أصبتني مرة أخرى بالإحباط
أفهم من هذا أنك اكتسبت هذه القيم من المجتمع الإسلامي بما أنك تعيش فيه
وهنا زدت صفة أخرى: منافق

إفتراء مرةً أخرى.
كيف حكمت بأنني اكتسبت القيم من المجتمع الإسلامي!؟ و ما أدراك بأن مجتمعي إسلامي أساساً!؟
أنا أعيش في مجتمع متنوع العقائد، و ولاؤه الأول و الأخير للوطن، بالرغم من أنني من عائلة مسلمة، إلا أن قيمنا و مثلنا في وطننا واحدة و لا تحمل الهوية الدينية، و ليكن بعملومك بأن اللادينين و العلمانيين فئة كبيرة في مجتمعي.

كل الملحدين الذين استلموا الحكم في مختلف مناطق العالم كان شرهم بلا حدود وجرائمهم لا تقاس

و كذلك المؤمنين، و ما أكثرها جرائمهم و التي ماتزال قائمة إلى الآن حتى فيما بينهم.

وليس صحيحا أن الحيوان لا يقتل إلا لحاجته إلى الطعام
أ - قد تتقاتل الحيوانات للفوز بالمركز الإجتماعي في المجوعة
ب - فهد البحر يقتل من أجل المتعة

صحيح فاتني ذلك، و لكن الغالبية لا.

ملاحظة: قد يقتل الإنسان للشرف ( هذه الحالة معدومة عند اللادينيين باعتبار أن ليس لهم شرف): إباحية مطلقة

إن كنت تقصد جرائم الشرف فإنها لطامَةٌ كبرى، و إن أيدتها دينياً فتلك طامَةٌ أكبر.

أنا واثق أنك ستناقض نفسك وتدعي أن لكم شرفا

لنا شرف أي نعم، ولكنه يختلف و أسمى ممَا يدور في ذهنك.

اقتباس:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">في أي موضع نفيت فكرة وجود الله!؟
حدد قبل أن تحكم. </TD></TR></TBODY></TABLE>

ألست أنت من قال؟


اقتباس:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">العقل سبيل لمعرفة الإله و لكنه ليس إلهاً </TD></TR></TBODY></TABLE>
تجمع وتطرح على هواك

الزميلة سعودية سألت:

معليش يا لست عبدا انت قلت أنك لا تؤله العقل ؟!! من تؤله ،، يعني نعرف ان لكل شخص اله أتفقنا عليه او لم نتفق ،،ولكن كأغلبية الفلاسفة ((اللادينيين)) يعطون العقل ابدية الخلود وهذا تأليه له ،، هل انت مع هذه النظرية ام ضدها

و كان جوابي لها:

إن كان و لا بد فأنا لا أؤله شيء في هذه الحياة حتى العقل، لأن الأخير قد يصيب و قد يخطأ و بذلك لا يصلح لأن يؤلَه حتى و لو ألَههُ أهل الأرض كلهم، و لو ثبت بأن اللادينية تؤلَه العقل فسأتركها قطعياً.
العقل سبيل لمعرفة الإله و لكنه ليس إلهاً، فلو كان العقل إلهاً، فهذا يعني بأن كل من يمتلكه هو إله.

أين نفي فكرة الإله، و أين الجمع و الطرح!؟

اقتباس:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">سبق و ذكرت بأنني لا أؤكد و لا أنفي وجود خالق، صانع ، مدبر ، إله....... للكون. </TD></TR></TBODY></TABLE>
بينا الخلل والوهم الذي تعيشه وتحاول أن تخدع به نفسك

لم تبيّن شيئاً بعد.

من العيب أن يكذب الإنسان على نفسه
فأنت محكوم بالتواجد في هذه الأرض وأينما ذهبت وفي مجتمع كان ودين كان ستظل عبدا شئت أم أبيت
بل أنت عبدا لهواك الذي عجز أن يوصلك إلى بر الأمان بقناعة سواء بنفي وجود الخالق بدليل قطعي أو الإيمان به
مع أن الدليل على وجوده لا يخفى كل صاحب عقل سليم

من العيب أن يكذب الإنسان على نفسه لو اقتنع بالفكرة و أنكرها و(ليتني أعرف السبب الذي يجعل ذلك الإنسان ينكر فكرة كهذه بالرغم من اقتناعه في صحتها بما أن القضية فيها مصير أبدي)، و من العيب أيضاً أن يسلَم بصحة فكرة عن غير قناعة، و ليس من العيب بأن يتأكد الإنسان من صحة الفكرة.
لا تحكم على غيرك بالعبودية، أنا حر، و سأبقى حراً، سواءٌ أعجبك ذلك أم لم يعجبك.

وأعيد وأقول تأدب وإلا فمكب النفايات أجدر بك
أن تحاور بأدب فتفضل
أن تلقي بحقاراتك فقد ولى زمن التساهل مع عديمي الأخلاق

و أعيد أيضاً: كلامك مردودٌ عليك، احترم محاورك و لا ترمي الإتهامات جزافاً.
كيف تجرؤ على نعتي بعديم الأخلاق؟

أليس هذا كلامك؟


اقتباس:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">لا أخفيكِ بأنني لا أفكر بهذه المسألة، ولطالما تخيلتُ وجود صانع لهذا الكون و هذه الأرض و تلك الكائنات التي تعيش من حولنا، ذلك الصانع أو الإله الذي أبدع بصنعه لا أظنه سيتصف بصفات البشر، و خاصةً الشرور و النقائص منها،
و التي ما برحت الأديان الثلاثة تنسبها إليه، يرسمون الإله على أنه ملك من ملوك الأزمنة الغابرة، له مساعدين ووزراء وجيوش و معتقلات و أجهزة إستخبارات، و يجسّدونه و يجعلون منه ثلاثة في واحد، و يجعلون منه عنصرياً، سادياً..... لقد آذوا الإله كثيراً. </TD></TR></TBODY></TABLE>
أين المعتقلات
وأين الإستخبارات؟
هذه نسميها ملائكة ومقدسة عندنا أن تحترم عقيدة غيرك ما دمنا إلى الآن نحاورك بأدب

لقد أجبتُ عن تساؤل الزميلة "سعودية" عندما طلبت وجهة نظري في تصور الإله، فلا تصطاد في الماء العكر و تحاول بأن تظهرني غيرَ محترمٍ لعقيدة غيري.

ولكن تأبى إلا أن تظهر على طبيعة المسلوبة من أي قيمة أخلاقية
ولا غرابة فالنفس الخبيثة لا يصدر عنها إلا خبث

لقد تجاوزت حدك في الإساءة إلى شخصي، لستُ مضطراً بأن أتقبل أكثر من ذلك، فالتزم حدودك رجاءً.

اقتباس:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">اترك النفاق فلا إله لك إلا هواك : تمسي وتصبح ككل سوائم الأرض تحركك غريزة تسعى لإشباعها بدون أي ضوابط أخلاقية
وقد اعترفت بنفسك أن العقل محدود
وقد ثبت بالتجربة أن الغريزة تكون لها الغلبة مطلقا عليه ما لم تكن هناك في النفس قوة رادعة أقوى </TD></TR></TBODY></TABLE>
سأشرح
1 - الملون بالأحمر : هل عندك إله؟؟وأنت تصر على أنك لا ديني
وكلامي جاء نتيجة لقولك:

اقتباس:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">لا أخفيكِ بأنني لا أفكر بهذه المسألة، ولطالما تخيلتُ وجود صانع لهذا الكون و هذه الأرض و تلك الكائنات التي تعيش من حولنا، ذلك الصانع أو الإله الذي أبدع بصنعه لا أظنه سيتصف بصفات البشر، و خاصةً الشرور و النقائص منها، </TD></TR></TBODY></TABLE>

ما زال الإصرار على الإساءة.....
ليس من حقك بأن تنعت محاورك بعديم الأخلاق لمجرد أنه لا يؤمن بعقيدتك، ليست الأخلاق حكراً على أحدٍ دون غيره.

قال مثلها قبلك التافه ملحد

فاليذهب إلى الجحيم ما دخلي به؟

الملون بالأخضر: هذا واقع اللاديني
اثبت لنا أن لديكم أخلاق: لا نقبل كلاما وإنما توثيقا وأدلة

ما هذا الكلام!!؟؟
و ما هي الأدلة و التوثيقات التي تطلبها نيافة عبقريتكم لأثبت لكم بأنه لدينا أخلاق!!؟؟
كوني إنسان لا ديني:
لا أسرق من أحد لإن ذلك ليس من حقي و يضر فرداً غيري و يضر المجتمع و يتسبب بتدميره، وبالتالي مخالف للقانون.
لا أشرب الكحول لأن فيه ضرراً لصحتي، وقد أتسبب بضرر لنفسي (وجهة نظر شخصية) أو لأحد غيري لو ثملت، وبالتالي مخالف للقانون أيضاً
لا أدخن لأن في ذلك ضرراً لصحتي، ولو أصررت على التدخين فسأحاول بألّا أزعج أحداً قد يتأذى من التدخين.
لا أقيم علاقة جنسية في غير إطار الزواج لأن في ذلك خطر على صحتي و صحة زوجتي و أولادي و غيري من الأفراد(وجهة نظر كل إنسان مسؤول).

الملون بألسود : هل تنكر قولك؟

لا أنكر قولي، بل أنكر فهمك له.

البنفسجي: هل عندك اعتراض؟؟؟؟

لا ليس لدي إعتراض، و القوة الرادعة عندك الدين، و عندي الأنا الأعلى المتمثلة بالأخلاق.

وعليه فهي ليست شتائم كما صور لك عقلك القاصر وفهمك العاطل

بل هي شتائم و أكثر من ذلك.

[لستُ عبداً]

عندما يكون العقل متكلسا تكون النتيجة الحتمية ما نرى من ترداد كلام بلا معنى

أنت ولا أحد غيرك اعترف بمحدودية العقل وأنه قابل للخطإ والصواب

أليس كذلك؟
ولكن عندما تأتي بعد ذلك وتعلن:


اقتباس:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">بأنني واثق من عقلي بالنسبة للأحكام التي أطلقتها علىى قضية (بشرية الأديان) </TD></TR></TBODY></TABLE>
أقول لك وبكل ثقة: كذبت ( آسف على المصطلح: اقصد الفكر)
مادام عقلك يحتمل الخطا والصواب فليس لك أن تتدعي الوثوق وإلا كنت منفصم الشخصية
أنا متأكد انك لن تفهم هذا مطلقا وسنظل ننفخ في طبل مخروم

العقل قد يصيب و قد يخطأ وفقاً لمعطيات القضية التي يحكم عليها.
و تلك المعطيات كانت مليئة بالتناقضات، و بالتالي وثوقي من حكم العقل على بشرية الأديان كان صحيحاً.
إلا لو كان العقل مبرمج على قبول التناقضات.

لا يا فالح : نحن نثبتها وبالدليل القطعي ولكن عقولكم تأبى أن تستمع للحق ( عمي صم بكم)

لن أتشعَب أكثر في الحوار، لو كان ما ذكرته صحيحاً لكنت ُ أول المؤمنين.

تملص وهروب للخروج من العجز
نحن لسنا في ميدان الفرضيات : لو ولا نتعامل بالإحتمالات
1 - انت لا تستطيع ولكن نحن نستطيع
2 - نملك الدليل على الترابط بين الدين ووجود الله
طبعا الدليل العقلي الذي يتساوق مع المنطق ومع حدود العقل التي بلغها الإنسان في ارتقائه المعرفي
أما أنت إذا كنت عاجزا عن إثبات وجود الله فقولك ببشرية الأديان هي نفسها مردودة عليك لأنك انطلقت من مسلمات axiom
ولسنا في معرض تمرين رياضيات

حسناً طالما أنك تملك الدليل على الترابط بين الدين و وجود الله فلماذا لا تطرحه لو كان يتوافق مع المنطق و العقل كما تقول!؟
إئتِ بدليل على ما ذكرت.

متميز
ليس الأمر استفزازا يا فاقد الحجة
اخلاقي كمسلم لم يضعها لي المجتمع بل مستمدة من الهدي الإلهي
أرأيت كم أنت جاهل وتحاور بغباء؟

هذه أخلاقك أنت، و أخلاقي أنا وضعها المجتمع، فلا تتحجج بذلك لطرح أسئلة لا هدف منها سوى الإستفزاز فقط.

فعلا لولا خوفي لأتيت المنكرات كما تفعلونها أنتم

إذاً سأقول لك الفرق بيني و بينك:
أنت لولا خوفك من الله لأتيت ما ذكرت من منكرات. (رادع ديني مبني على الخوف)
أنا لا آتي بهذه المنكرات، ليس خوفاً و إنما إلتزاماً بالأخلاق الإنسانية (رادع أخلاقي مبني على المنطق لمصلحتي و مصلحة المجتمع)

طيب يا من لا دين له
هل اخلاقك اللادينية تمنعك من الزنا؟
هل أخلاقك اللادينية تمنعك من الخمر؟
هل أخلاقك اللادينية تمنع من السرقة؟
لا تقل ضميري. ارم بالضمير في المزبلة
نريد أدلة
لا توجد : كلام مقابل كلام
أما نحن فكلام مستمد من نص مكتوب ومعلوم : أني أعبد الله كأني أراه فإن لم أكن أراه فهو يراني

تمت الإجابة في المداخلة السابقة.

وهل منعت تلك الأخلاق من ارتكاب الجرائم لولا الوازع الديني

و هل منع الوازع الديني مرتكبي الجرائم المؤمنين من ارتكاب جرائمهم؟
إلا إن أنكرت وجود مجرمين مؤمنين.

وأي قيم : ماكيافيلي أم هوبس أم ما نرلااه في الغرب؟

افتح قوقل واكتب: viol des incestes
اغتصاب المحارم وأخبرني

أمور كهذه تحدث حتى في المجتمعات الشرقية المسلمة، فلا تنحر الكليات على مذبح الجزئيات.

[صهيب]

إفتراء مرةً أخرى.
كيف حكمت بأنني اكتسبت القيم من المجتمع الإسلامي!؟ و ما أدراك بأن مجتمعي إسلامي أساساً!؟
أنا أعيش في مجتمع متنوع العقائد، و ولاؤه الأول و الأخير للوطن، بالرغم من أنني من عائلة مسلمة، إلا أن قيمنا و مثلنا في وطننا واحدة و لا تحمل الهوية الدينية، و ليكن بعملومك بأن اللادينين و العلمانيين فئة كبيرة في مجتمعي.

تستطيع أن تكذب في غير هذا المكان
أنت تعيش في مجتمع يفرض عليك قيمه حتى ولو كنت لا تؤمن بها وتلتزم بها مرغما
وبذلك فأنت جبان. والجبان لا يساوي فلسا
أنت تتخفى كالفأر مثلا في رمضان ولا تستطيع أن أن تتجرأ على الإفطار أمام الناس وإلا مسحوا بك الأرض

بالرغم من أنني من عائلة مسلمة

يا خيبة المسعى: النار تخلف الرماد
والطيبة قد تخرج منها العفونة

و كذلك المؤمنين، و ما أكثرها جرائمهم و التي ماتزال قائمة إلى الآن حتى فيما بينهم.

كذاب
الحكام الذين التزموا بشرع الله كانت عدالتهم مشهود بها من العدو قبل الصديق
ولكن أمثالكم من طينة مغايره
الكذب معشش في دمكم
اثبت كذبك بأمثلة من حكام مؤمنين وليس من حكام حكموا المسلمين

صحيح فاتني ذلك، و لكن الغالبية لا.

لأنك جاهل ولا تعرف ما يدور في المحيط الذي تنتمي إليه
المهم أن هناك الكثير

إن كنت تقصد جرائم الشرف فإنها لطامَةٌ كبرى، و إن أيدتها دينياً فتلك طامَةٌ أكبر.

الدين قننها ولم يتركها سائبة ووضع القصاص بيد القضاء
أما عندكم فلا شرف ولا كرامة
لذلك لا تدعي الغضب
فمن لا يؤمن بالشرف فمرتبة الحيوان أفضل له: زوجتك تعاشر كل من هب ودب ولا إحساس لديك بالشرف
والإبن القادم نبحث له عن أب بيولوجي
وإلا بلاش : مجتمع الحيوان لا يبحث

لنا شرف أي نعم، ولكنه يختلف و أسمى ممَا يدور في ذهنك.

ربما يسكن في المواخير فلا نراه

أين نفي فكرة الإله، و أين الجمع و الطرح!؟

إذا كنت متكلس الفهم فلا وقت لدي للإعادة مرة ومرتين
عندما قلت: يخطئ ويصيب
قلت لك اجمع واطرح : ستجد نفسك في دائرة الصفر

لم تبيّن شيئاً بعد.

طبيعي أن تقول هذا
من تربوا على الكذب والنفاق في كل ميادين الحياة لا يملكون غير أن يكذبوا
1 - اعترفت بأن العقل يخطئ ويصيب
2 - تأتي بعد ذلك تدعي أنك واثق مما تعتقد
أين نسبة الخطأ التي اسندها لمحدودية العقل؟
أرأيت كيف تكذبون جهارا نهارا؟
العناد فقط

من العيب أن يكذب الإنسان على نفسه لو اقتنع بالفكرة و أنكرها و(ليتني أعرف السبب الذي يجعل ذلك الإنسان ينكر فكرة كهذه بالرغم من اقتناعه في صحتها بما أن القضية فيها مصير أبدي)، و من العيب أيضاً أن يسلَم بصحة فكرة عن غير قناعة، و ليس من العيب بأن يتأكد الإنسان من صحة الفكرة.

وأنت تكذب على الناس أما على نفسك فقد ترسخ الكذب حتى أصبح قناعة
ومن قال لك أننا سلمنا بدون قناعة ؟
هل تدري كيف يأخذ اللادينيين قناعاتهم
إذا غرر بشخص يقدمونه إلى رأس الشر في جلسة
يبدأ التنظير
والمتعوس لم يقرأ ولم يبحث وتحت التأثير والشحن يساير الجو
وقد لا يكلف نفسه عمره كله قراءة كتاب ويظل من حينها يردد جملا باهتة كالببغاء ولا تعاند
الجو أعرفه وعشته فترة حتى قبل أن تولد أنت ومنأيام الضال جلال صادق العظم عليه لعائن الله

و ليس من العيب بأن يتأكد الإنسان من صحة الفكرة.

هذه قلها لأنفسكم
البعض مثلا لا يعرف عن الإسلام شيئا ولا عن واتخذ منه موقف : كليشيهات تعلمها من عصابات الفساد

لا تحكم على غيرك بالعبودية، أنا حر، و سأبقى حراً، سواءٌ أعجبك ذلك أم لم يعجبك.

الأمر لا علاقة له بالإعجاب
الأمر له علاقة بالكذابين أتحداك أن تقبل زوجتك في الطريق العام إذا كنت متزوجا
وأتحداك أن تفطر في الطريق العام أمام الناس في رمضان
ولذا فأنتم تعيشون كالجرذان
فلا تواصل الكذب والتبجح ادعاء

و أعيد أيضاً: كلامك مردودٌ عليك، احترم محاورك و لا ترمي الإتهامات جزافاً.
كيف تجرؤ على نعتي بعديم الأخلاق؟

نعتك لأنك كنت كذالك وإليك البيان
بدأنا محاورتك بأدب فتطاولت على مقدساتنا وجعلت من الملائكة مخابرات ووووو
أم نسيت
إذا كانت أخلاقك هكذا فبئس الأخلاق
ومع ذلك لم تعتذر
فكيف تريدني أن أحترمك وأنت تقول ما قلت؟؟؟
وتحدثني عن العقل والأخلاق

لقد أجبتُ عن تساؤل الزميلة "سعودية" عندما طلبت وجهة نظري في تصور الإله، فلا تصطاد في الماء العكر و تحاول بأن تظهرني غيرَ محترمٍ لعقيدة غيري.

وهل الإجابة تكون بالإنحطاط الأخلاقي الذي نزلت إليه؟
أنا لا أحاول أن أظهرك
أنت تصرفت بلا أخلاق
الأخلاق من أبجدياتها أن لا يخلط الإنسان ويكذب ليثبت رأيه
فكيف جمعت بين الأديان السماوية الثلاثة
أين الأمانة العلمية؟
أوليست الأمانة العلمية أن لا تحاكم الأديان مجتمعة بل تتناول كل دين على حدة
لو كانت لك أخلاق وامانة علمية : ما علاقة سعودية أو علاقتي انا بالدفاع عن اليهودية أو النصرانية
وتأتي بعد ذلك لتتباكى أننا لم نحترمك
على فكرة: منذ البداية خطر لي أن أطالب الإشراف بتغيير العنوان ولكن أرتأيت ان اورطك
وقد تم
والآن جاز الكشف

أنت تحاور هنا مسلمين
ما دخل هذه الجملة:

و يجعلون منه ثلاثة في واحد

هل تجد لها دليلا في ديننا؟
اقنعنا أنك كنت أمينا وموضوعيا
أليست هذه هي الأخلاق المفقودة؟

لقد تجاوزت حدك في الإساءة إلى شخصي، لستُ مضطراً بأن أتقبل أكثر من ذلك، فالتزم حدودك رجاءً.

من حقك علي أن ألزم حدودي لو فعلت أنت ذلك؟

فهل تفعل وتعتذر عن الإساءة وخيانة الأمانة العلمية؟

ما زال الإصرار على الإساءة.....
ليس من حقك بأن تنعت محاورك بعديم الأخلاق لمجرد أنه لا يؤمن بعقيدتك، ليست الأخلاق حكراً على أحدٍ دون غيره.

بالتأكيد ليس من حقي لو أعطى محاوري المثل

وسأعطيك درسا في التعبير
لو قلت: بما أن الله الذي تعتقدون فيه مالك للكون كله ما حاجته إلى الملائكة لتساعده لرأينا في نقدك أدب لا حترمناك ولكنك عبرت بسخرية
وبذاءة عهدناها عند من لا دين ولا أخلاق لهم
أظن الصورة وضحت
ولن أحترم أيا كان لا يحترم معتقدي ولا تنس أنك ضيف ومن باب الأدب ان تحترم مضيفيك
أم حتى هذه لا وجود لها في قاموسكم ؟
وننتظر الإعتذار إن كنت صادقا

فاليذهب إلى الجحيم ما دخلي به؟

في مشاركتك رقم 42 قلت التالي

في منتديات (الضلال و الرذيلة) كما أسميتها حضرتك، عندما يتغيًب عضو ما بغض النظر عن كونه مؤمن أو غير مؤمن، يقوم الزملاء بالاستفسار عن سبب تغيّبه دون أن يرشقونه بسيلٍ من الإتهامات الباطلة.

معقول ترمي بصاحبك في الجحيم ؟ أين المصداقية فيما قلت بافقتباس والذهاب إلى الجحيم
هل سيقبلها منك لو سمعها ؟

ما هذا الكلام!!؟؟
و ما هي الأدلة و التوثيقات التي تطلبها نيافة عبقريتكم لأثبت لكم بأنه لدينا أخلاق!!؟؟
كوني إنسان لا ديني:
لا أسرق من أحد لإن ذلك ليس من حقي و يضر فرداً غيري و يضر المجتمع و يتسبب بتدميره، وبالتالي مخالف للقانون.
لا أشرب الكحول لأن فيه ضرراً لصحتي، وقد أتسبب بضرر لنفسي (وجهة نظر شخصية) أو لأحد غيري لو ثملت، وبالتالي مخالف للقانون أيضاً
لا أدخن لأن في ذلك ضرراً لصحتي، ولو أصررت على التدخين فسأحاول بألّا أزعج أحداً قد يتأذى من التدخين.
لا أقيم علاقة جنسية في غير إطار الزواج لأن في ذلك خطر على صحتي و صحة زوجتي و أولادي و غيري من الأفراد(وجهة نظر كل إنسان مسؤول).

هل تمزح؟
احك لغيري هذا الكلام
أنا عشت وسطهم زمان فلا تلقي كلاما أنا واثق أنه مجرد تهريج
وبالنهاية: هذا كلام تقوله ونحن لا نصدقه
إذا أنت عاجز عن الإثبات
على فكرة بعضهم ما زلت أعرفه
النزل والخمارات والفواجر

وبكلمة جانبية

هل هؤلاء الذين نجدهم تعج بهم الخمارات والملاهي الليلية هم مؤمنون أم أناس ماعاد للعقيدة في داخلهم مكان؟؟

لا ليس لدي إعتراض، و القوة الرادعة عندك الدين، و عندي الأنا الأعلى المتمثلة بالأخلاق.

فرويد مات
وقد تنتصر الأنا بدافع الهو
دائماً تتمسّكون بمقولة "لا سلطان يعلو فوق سلطان العقل"، وبما أن الأخلاق هي نوع من السلطة على سلوك الإنسان ، فبالتالي يُفترض أن تنبثق هذه الأخلاق عند كم عن طريق العقل، بما أنه لا يُؤمن بوجود إله أو الدين.ولكنك اعترفت سابقا أن هذا العقل يخطئ ويصيب
إذا فكلامك مردود عليك

ولو فرضنا أن لست عبدا تحت ضغط الحاجة أقدم على السرقة ؟
ما الحل اللاديني لهذا الأمر؟
ولن أتكلم عن الحرية لأن في " وكسة ووقعة للادينيين لأنه لا توجد حرية مطلقة

وأعيد آخر ملاحظة

إذا أردت أن يتم احترامك فاختر ألفاظك والتزم بالموضوعيىة والأمانة العلمية

[سعودية سنية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لستُ عبداً

[/center]

لا أخفيكِ بأنني لا أفكر بهذه المسألة، ولطالما تخيلتُ وجود صانع لهذا الكون و هذه الأرض و تلك الكائنات التي تعيش من حولنا، ذلك الصانع أو الإله الذي أبدع بصنعه لا أظنه سيتصف بصفات البشر، و خاصةً الشرور و النقائص منها،
و التي ما برحت الأديان الثلاثة تنسبها إليه، يرسمون الإله على أنه ملك من ملوك الأزمنة الغابرة، له مساعدين ووزراء وجيوش و معتقلات و أجهزة إستخبارات، و يجسّدونه و يجعلون منه ثلاثة في واحد، و يجعلون منه عنصرياً، سادياً..... لقد آذوا الإله كثيراً.

لا يوصف الله سبحانه بهذه الأوصاف ،، ومع ذلك هل انت تعيش بلا اله حتى وان كان في خيالك ،،

فلايوجد من الفلاسفة الملحدين احد استقر على رأي فاسبنوزا مثلا نجده متناقض في قوله فمرة يقول ان المسيح شخص وانسان اتى للعالم بأمر من الله ليعلم البشرية ،، ويرفض ان يكون الله شخص

وبالمقابل ينكر الله ويعتبره عقلا

ايضا تناقض فولتير بين الايمان بالله وانكاره

فأي شخص لابد ان يضع في مخيلته وعقله اله وان انكره او تناقض فيه ،،فلا يعقل ان يكون هناك شخص لم يجعل له اله

[لستُ عبداً]

الزميل المحترم أبو مريم....
متابع لمداخلاتك و بصدد قراءتها و سأقوم بالرد حين أنتهي.

شكراً.

[لستُ عبداً]

تستطيع أن تكذب في غير هذا المكان
أنت تعيش في مجتمع يفرض عليك قيمه حتى ولو كنت لا تؤمن بها وتلتزم بها مرغما
وبذلك فأنت جبان. والجبان لا يساوي فلسا
أنت تتخفى كالفأر مثلا في رمضان ولا تستطيع أن أن تتجرأ على الإفطار أمام الناس وإلا مسحوا بك الأرض

سأتجاهل الإساءة و أسئلك، هل تعرف أين يعيش محاورك؟

يا خيبة المسعى: النار تخلف الرماد
والطيبة قد تخرج منها العفونة

سأتجاهل هذه أيضاً.

كذاب
الحكام الذين التزموا بشرع الله كانت عدالتهم مشهود بها من العدو قبل الصديق
ولكن أمثالكم من طينة مغايره
الكذب معشش في دمكم
اثبت كذبك بأمثلة من حكام مؤمنين وليس من حكام حكموا المسلمين

و هذه أيضاً سأتجاهلها،
هل أمثلة من التاريخ أم من الحاضر؟

الدين قننها ولم يتركها سائبة ووضع القصاص بيد القضاء
أما عندكم فلا شرف ولا كرامة
لذلك لا تدعي الغضب
فمن لا يؤمن بالشرف فمرتبة الحيوان أفضل له: زوجتك تعاشر كل من هب ودب ولا إحساس لديك بالشرف
والإبن القادم نبحث له عن أب بيولوجي
وإلا بلاش : مجتمع الحيوان لا يبحث

هنا سأتوقف لأقول لك: عيب كبيرعليك أن تقحم زوجتي بمحور نقاشنا يا أيها المسن المحترم.

ربما يسكن في المواخير فلا نراه

لا أدري ماذا أرد.....
لم أكن لأتوقع كل هذا من محاوري، سأكتفي بالصمت إحتراماً لنفسي.

إذا كنت متكلس الفهم فلا وقت لدي للإعادة مرة ومرتين
عندما قلت: يخطئ ويصيب
قلت لك اجمع واطرح : ستجد نفسك في دائرة الصفر

لم تضف شيئاً جديداً، تمعَن بمداخلتي مرةً أخرى علَك تجد ما عنيته.

طبيعي أن تقول هذا
من تربوا على الكذب والنفاق في كل ميادين الحياة لا يملكون غير أن يكذبوا
1 - اعترفت بأن العقل يخطئ ويصيب
2 - تأتي بعد ذلك تدعي أنك واثق مما تعتقد
أين نسبة الخطأ التي اسندها لمحدودية العقل؟
أرأيت كيف تكذبون جهارا نهارا؟
العناد فقط

وضَحتُ ذلك في المداخلة السابقة.
و هذه سأتجاهلها أيضاً.

وأنت تكذب على الناس أما على نفسك فقد ترسخ الكذب حتى أصبح قناعة
ومن قال لك أننا سلمنا بدون قناعة ؟
هل تدري كيف يأخذ اللادينيين قناعاتهم
إذا غرر بشخص يقدمونه إلى رأس الشر في جلسة
يبدأ التنظير
والمتعوس لم يقرأ ولم يبحث وتحت التأثير والشحن يساير الجو
وقد لا يكلف نفسه عمره كله قراءة كتاب ويظل من حينها يردد جملا باهتة كالببغاء ولا تعاند
الجو أعرفه وعشته فترة حتى قبل أن تولد أنت ومنأيام الضال جلال صادق العظم عليه لعائن الله

إفتراء و قذف دون دليل.

الأمر لا علاقة له بالإعجاب
الأمر له علاقة بالكذابين أتحداك أن تقبل زوجتك في الطريق العام إذا كنت متزوجا
وأتحداك أن تفطر في الطريق العام أمام الناس في رمضان
ولذا فأنتم تعيشون كالجرذان
فلا تواصل الكذب والتبجح ادعاء

أيضاً إفتراء و إساءة دون دليل، و تحدي رخيص لا معنى له (لا تدخل زوجتي في موضوع حوارنا يا محترم)
و الإفطار في رمضان لا أظهره احتراماً و ليس خوفاً كما افتريت، أنا أعيش في مجتمع علماني...

نعتك لأنك كنت كذالك وإليك البيان
بدأنا محاورتك بأدب فتطاولت على مقدساتنا وجعلت من الملائكة مخابرات ووووو
أم نسيت
إذا كانت أخلاقك هكذا فبئس الأخلاق
ومع ذلك لم تعتذر
فكيف تريدني أن أحترمك وأنت تقول ما قلت؟؟؟
وتحدثني عن العقل والأخلاق

عندما صدرت مني إساءة غير مقصودة، اعترفت بها و صححتها و اعتذرت عنها عندما نبهني عليها أحدهم: http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...&postcount=118

اقتباس:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">لقد أجبتُ عن تساؤل الزميلة "سعودية" عندما طلبت وجهة نظري في تصور الإله، فلا تصطاد في الماء العكر و تحاول بأن تظهرني غيرَ محترمٍ لعقيدة غيري. </TD></TR></TBODY></TABLE>

وهل الإجابة تكون بالإنحطاط الأخلاقي الذي نزلت إليه؟
أنا لا أحاول أن أظهرك
أنت تصرفت بلا أخلاق
الأخلاق من أبجدياتها أن لا يخلط الإنسان ويكذب ليثبت رأيه
فكيف جمعت بين الأديان السماوية الثلاثة
أين الأمانة العلمية؟
أوليست الأمانة العلمية أن لا تحاكم الأديان مجتمعة بل تتناول كل دين على حدة
لو كانت لك أخلاق وامانة علمية : ما علاقة سعودية أو علاقتي انا بالدفاع عن اليهودية أو النصرانية
وتأتي بعد ذلك لتتباكى أننا لم نحترمك
على فكرة: منذ البداية خطر لي أن أطالب الإشراف بتغيير العنوان ولكن أرتأيت ان اورطك
وقد تم
والآن جاز الكشف

أنت تحاور هنا مسلمين
ما دخل هذه الجملة:

اقتباس:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">و يجعلون منه ثلاثة في واحد </TD></TR></TBODY></TABLE>
هل تجد لها دليلا في ديننا؟
اقنعنا أنك كنت أمينا وموضوعيا
أليست هذه هي الأخلاق المفقودة؟


اقتباس:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">لقد تجاوزت حدك في الإساءة إلى شخصي، لستُ مضطراً بأن أتقبل أكثر من ذلك، فالتزم حدودك رجاءً. </TD></TR></TBODY></TABLE>
من حقك علي أن ألزم حدودي لو فعلت أنت ذلك؟

فهل تفعل وتعتذر عن الإساءة وخيانة الأمانة العلمية؟

الزملاء و الزميلات المسلمين أُقسم بحقيقتي و بإبنتي بأنني لم أكن أقصد الإساءة لمشاعركم كما ذهب محاوري، و على كل حال
أعتذر منكم لو صدرت مني إساءة.
و بالنسبة لموضوع الأمانة العلمية، فأنا لم أحاججك بها، إنما كان ذلك وجهة نظر كما أسلفت.
فلن أعتذر عن ذلك، و سأعتبر ذلك تهويلاً منك.

اقتباس:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">ما زال الإصرار على الإساءة.....
ليس من حقك بأن تنعت محاورك بعديم الأخلاق لمجرد أنه لا يؤمن بعقيدتك، ليست الأخلاق حكراً على أحدٍ دون غيره. </TD></TR></TBODY></TABLE>
بالتأكيد ليس من حقي لو أعطى محاوري المثل

وسأعطيك درسا في التعبير
لو قلت: بما أن الله الذي تعتقدون فيه مالك للكون كله ما حاجته إلى الملائكة لتساعده لرأينا في نقدك أدب لا حترمناك ولكنك عبرت بسخرية
وبذاءة عهدناها عند من لا دين ولا أخلاق لهم
أظن الصورة وضحت
ولن أحترم أيا كان لا يحترم معتقدي ولا تنس أنك ضيف ومن باب الأدب ان تحترم مضيفيك
أم حتى هذه لا وجود لها في قاموسكم ؟
وننتظر الإعتذار إن كنت صادقا

لا داعي لدروسك.
سبق و اعتذرت، و أؤكد بأنه لم يكن قصدي الإساءة.

اقتباس:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">فاليذهب إلى الجحيم ما دخلي به؟ </TD></TR></TBODY></TABLE>
في مشاركتك رقم 42 قلت التالي


اقتباس:
<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">في منتديات (الضلال و الرذيلة) كما أسميتها حضرتك، عندما يتغيًب عضو ما بغض النظر عن كونه مؤمن أو غير مؤمن، يقوم الزملاء بالاستفسار عن سبب تغيّبه دون أن يرشقونه بسيلٍ من الإتهامات الباطلة. </TD></TR></TBODY></TABLE>
معقول ترمي بصاحبك في الجحيم ؟ أين المصداقية فيما قلت بافقتباس والذهاب إلى الجحيم
هل سيقبلها منك لو سمعها ؟

المداخلة التي أشرت إليها كانت ردة فعلِ مني بوصفك لي بالهروب.
و أكيد أنك تمزح بالنسبة لادعائك بأن ذلك المدعو(مؤمن - ملحد) صاحبي.
و ليذهب إلى مليون جحيم، بسبب تهريجه تم الإساءة لمعرفي و لشخصي.

هل تمزح؟
احك لغيري هذا الكلام
أنا عشت وسطهم زمان فلا تلقي كلاما أنا واثق أنه مجرد تهريج
وبالنهاية: هذا كلام تقوله ونحن لا نصدقه
إذا أنت عاجز عن الإثبات
على فكرة بعضهم ما زلت أعرفه
النزل والخمارات والفواجر

مازلت تعمّم، و بدون إثبات أيضاً.
و أعتبر كلامك أيضاً تهريج.

وبكلمة جانبية

هل هؤلاء الذين نجدهم تعج بهم الخمارات والملاهي الليلية هم مؤمنون أم أناس ماعاد للعقيدة في داخلهم مكان؟؟

هذا أنت فيه أعلم، إلا أنني كما أعرف لا يجوز عليك تكفيرهم فهم في عداد الفاسقين كما يقول الدين.

[QUOTE]فرويد مات

[لستُ عبداً]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعودية سنية

لا يوصف الله سبحانه بهذه الأوصاف ،، ومع ذلك هل انت تعيش بلا اله حتى وان كان في خيالك ،،

فلايوجد من الفلاسفة الملحدين احد استقر على رأي فاسبنوزا مثلا نجده متناقض في قوله فمرة يقول ان المسيح شخص وانسان اتى للعالم بأمر من الله ليعلم البشرية ،، ويرفض ان يكون الله شخص

وبالمقابل ينكر الله ويعتبره عقلا

ايضا تناقض فولتير بين الايمان بالله وانكاره

فأي شخص لابد ان يضع في مخيلته وعقله اله وان انكره او تناقض فيه ،،فلا يعقل ان يكون هناك شخص لم يجعل له اله

الزميلة المحترمة "سعودية سنية"
أكرر إعتذاري عن الوصف غير المقصود به إساءة.
أرجو أن تمنحيني العذر مرة أخرى للرد غداً، قد تأخر الوقت و لا أشعر أنني بحالٍ جيدة.
شكراً لتفهمكِ.

[سعودية سنية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لستُ عبداً

الزميلة المحترمة "سعودية سنية"
أكرر إعتذاري عن الوصف غير المقصود به إساءة.
أرجو أن تمنحيني العذر مرة أخرى للرد غداً، قد تأخر الوقت و لا أشعر أنني بحالٍ جيدة.
شكراً لتفهمكِ.

الله المستعان وخذ راحتك متى ما اردت الإجابة فنحن في الإنتظار

[فوزي حلاوة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لستُ عبداً

الزميلة المحترمة "سعودية سنية"
أكرر إعتذاري عن الوصف غير المقصود به إساءة.
أرجو أن تمنحيني العذر مرة أخرى للرد غداً، قد تأخر الوقت و لا أشعر أنني بحالٍ جيدة.
شكراً لتفهمكِ.

الأمر يتطلب التفكير في الله و لماذا خلق الخلق ؟
1 - خلق الله الانسان لعبادته و افراده بالعبودية ليس خوف من أن يدخله النار أو طمعا في أن يدخله الجنه و لكن امتثالا و طاعة لجلاله *** و إذا إرتقى الإنسان إلى هذه الدرجة من العبودية كان في أعلى عليين
2 - خلق الله الملائكة ليس لمساعدته في ادارة شئون خلقه كما يدعي البعض و لكن خلقهم لخدمة البشر فمنهم من يستغفرون للمؤمنين ( و يستغفرون للذين آمنوا * ربنا وسعت كل شيئا علما فأغفر للذين تابوا و اتبعوا سبيلك و قهم عذاب الجحيم ) و منهم الكتبة الذين يسجلون الأعمال ( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد )و منهم من يحثونهم على فعل الخيرات ( تنزل ملائكة في الثلث الأخير من الليل فيقول أحدهما اللهم أعط منفقا خلفا و يقول الآخر اللهم أط ممسكا تلفا ) حديث شريف و منهم من يقومون بحراستهم كالحفظة و منهم منيشهدون على أعمالهم و منهم من يكيلون أرزاقهم و منهم من يقبضون أرواحهم
فالملائكة ليسوا مساعدين و معاونين لله كما يزعم الغير مرمن وأقول مرمن و لم أقل مسلم لأن بعض المسلمين تعتريهم فكرة أن الملائكة مساعدين كما يزعم البعض
3 - خلق الله الحيوانات و لطيور و الدواب و الزروع لخدمة البشر أيضا لكي يأكل منها و يركبها و يتنفس بها يتنعم بها في الدنيا و تكون نموذج حي على النعيم في الآخرة إن شاء الله
4 - خلق الله النار ليجعلها تذكرة لمن يعصى الله و يعلم أن في اللآحرة نار أشد حرا من نار الدنيا
5 -خلق الله الجن لعبادته أيضا كماخلق الإنس
( و ما خلقت الجن و الإنس إلا ليعبدون )
فيا أيها الجاهل الذي تتفوه بأن الملائك مساعدون لله في إدارة شئونه كما فهمت و طال لحديث على ذلك أقول أن الله غني عن خلقه أجمعين و لا حاجة له بمن يعاونه و لكن خلق الخلق لعبادته فقط
فالله واحد وهو مدبر شئون خلقه وحده و لا شريك له
و إلا استحسن ملك أن ينفذ فكرة طرأت في باله هو دون أن يأمره الله بها هل يعقل ذلك ..... لفسدت الأرض .....
لا يا أخي لا يدبر الخلق غير خالق الخلقو هو الله
( قل لو كان فيهما غير الله لفسدتا )
هذا و لا داعي للمهاترات التي تكتب و تقذف بها غيرك و أقول لك إذا كنت لم تؤمن بما نؤمن به فكفى هراء و لكم دينكم و لي دين
و من أنت كي تتعرض بالشبهات حول وحدانية الله و تصرفه في خلقة
إذا كان أئمة الفسق و الكفر كأفلاطون و غيرة إعترته الفكرة يوما رأنه لم يخلق ها الكون عبثابل لا بد من مبر واحد :
بلغ إلى درجة التوحيد و لكن على قلبه ران فلا يصل إلى درجة الشففية ليرى الحقيقة و ظل عل كفرة و الماديات التى يؤمن بها بعد أن وشك على الإيمان
حقا من يهد الله فهو المهتد
هدانا الله و اياك إلى سواء السبيل
فوزي حلاوة

[صهيب]

سأتجاهل الإساءة و أسئلك، هل تعرف أين يعيش محاورك؟

أجل
استفسرت وعرفت. هل أكشف المكان؟

وما طرحته ليس إساءة ولكن إثبات أنك أعجز من أن تفعل ما طلب منك. فلا تتستر ببطانة اني أسأت لتتهرب من الرد
وكل ما تقوله بعد ذلك لا يخرج عن دائرة الإدعاء

سأتجاهل هذه أيضاً.

لا أريدك أنتتجاهل وإنما أن تنفي اتهامي لك بدليل يقنع القارئ

و هذه أيضاً سأتجاهلها،
هل أمثلة من التاريخ أم من الحاضر؟

ستظل توهم بالتجاهل وكأنك مظلوم
طلبنا أدلة ( وردودي التي جاءت بعد هذا كان فيها ما يكفي لإثبات ما اتهمتك به ومع ذلك ستظل تراوغ وتتظلم
اسأل عقلك . أنت حكمت على المؤمنين بدون أن تعرف صفات الحاكم المؤمن
أعطيناك أمثلة واضحة من جرائم العقلانيين الملحدين ضد شعوبهم ( بله الشعوب الأخرى) ولم نتحدث عن الإختلافات السيسية بين الأجنحة فتلك تظل في ياب الإجتهاد ولا تعنينا ( كاختلاف تروتسكي ولينلن أو خلافه مع ستالين)
ولكن ركزنا على جرائم الحكم في ظل الحكم نفسه

هنا سأتوقف لأقول لك: عيب كبيرعليك أن تقحم زوجتي بمحور نقاشنا يا أيها المسن المحترم.

وتواصل كالعادة دور الطيب
كان ردي على جملتك هذه

إن كنت تقصد جرائم الشرف فإنها لطامَةٌ كبرى، و إن أيدتها دينياً فتلك طامَةٌ أكبر.

وكان ردي

الدين قننها ولم يتركها سائبة ووضع القصاص بيد القضاء
أما عندكم فلا شرف ولا كرامة
لذلك لا تدعي الغضب
فمن لا يؤمن بالشرف فمرتبة الحيوان أفضل له: زوجتك تعاشر كل من هب ودب ولا إحساس لديك بالشرف
والإبن القادم نبحث له عن أب بيولوجي
وإلا بلاش : مجتمع الحيوان لا يبحث

ولو عدنا للتحليل فماذا نجد

1 - تعمدت الرد المبهم لتتهم الدين وجرائم الشرف قسمان
أ- أن تدوس امرأة على شرف زوجها فتخونه
ب- أن يثأر الذي ديس شرفه لنفسسه
أليس كذلك؟
فما الذي فعلته أنت ؟ أترك الحكم لمن يقرأ
الأمر الثاني
الدين يفرق بين الحالتين
*. - وضع عقوبة للجريمة الأولى
*. - أرجع الأمر إلى القضاء ومنع ان يثأر الإنسان لنفسه : إذا قنن ونظم
وجئت أنت لترفض الشرف جملة وتفصيلا
إذا: لماذا يغضب ناكر الشرف إذا أشير عمدا إلى استبيان رد فعله؟
حدد موقفا: هل تؤمن بالشرف أم لا تؤمن
وأسبق الرد: إذا كنت لا تؤمن فلا معنى لغضبك إذا وصفت بأي وصف

لا أدري ماذا أرد.....
لم أكن لأتوقع كل هذا من محاوري، سأكتفي بالصمت إحتراماً لنفسي.

محاورك لم يخرج عن الحقيقة ورده جاء نتيجة لقولك

لنا شرف أي نعم، ولكنه يختلف و أسمى ممَا يدور في ذهنك.

إذا كنت لا تفهم فالذنب ليس ذنبي
وسأشرح وأمري إلى الله
لما قلت: أسمى مما يدور في ذهنك: ذكرت لك ما يدر في ذهني . فهل تلومني على ما يدور في الذهني وأنت من أثار الإشكال؟
بقي عليك أن تحدد : أسمى هذه
والغريب كل مرة تحولها إلى تظلم. فهل سأظل أشرح وأعيد النقطة كل مرة؟

لم تضف شيئاً جديداً، تمعَن بمداخلتي مرةً أخرى علَك تجد ما عنيته.

بالتأكيد ستظل تجادل للجدال فقط
لست أنا من قال : إن العقل يخطئ ويصيب
ومادام العقل يخطئ ويصيب فكل ما تدعيه عن قناعاتك ليس إلا هراء ( فأنت تدعي أنه الصواب بلا دليل)
والحكم لا يكون قطعيا إلا كانت الوسيلة المعتمدة لا تقبل الخطأ
وهذا نفيته بنفسك
ما دام الإنسان يخطئ ويصيب فهو ليس كامل وبالتالي فالحقيقة التي يدعيها نسبية وبالتالي الحكم لن يكون إلا نسبيا
ومادام نسبيا.فادعاؤك امتلاك الحقيقة باطل حتما
أرجو أن تكون فهمت وإن كنت أشك

وضَحتُ ذلك في المداخلة السابقة.
و هذه سأتجاهلها أيضاً.

لم توضح أي شيء وشرحي أعلاه كاف للرد

إفتراء و قذف دون دليل.

هراء
أنا عايشت الواقع قبل أن تولد أنت ولذلك حكمي حكم معايشة
وأنا واثق أنك مقتنع أنها الحقيقة ولكن المكابرة
لا تخف فعلت مثلك زمان
هات دليلا واثبت أنه هراء

أيضاً إفتراء و إساءة دون دليل، و تحدي رخيص لا معنى له (لا تدخل زوجتي في موضوع حوارنا يا محترم)
و الإفطار في رمضان لا أظهره احتراماً و ليس خوفاً كما افتريت، أنا أعيش في مجتمع علماني...

وهل يخرج العلماني عن دائرة الكذب
أنا سألتك : هل تستطيع أن تقبل زوجتك فاحتججت بأن لا أدخل زوجتك
ماذا لو قلت لك عشيقتك؟
بالعكس أنا حاولت أن لا أسيء إليك واستعملت كلمة زوجة بدلا من عشيقة
فهل أخطأت
ولأن الملحد متناقض
1 - كل مشاركاتك: هل وضعت لنا دليلا واحدا أم هي من باب التنظير؟
2 - أنت لا تظهر افطارك ليس احتراما وإنما جبنا ( اثبت العكس)وليس أنا المفتري بل أنت
3 - الكذبة الكبرى قولك أنك تعيش في مجتمع علماني
هل أكشف اسم البلد العربي الذي تعيش فيه؟؟؟

انظر كم أتستر عليك . ألا تستحي عندما تكذب وتقول أنك في مجتمع علماني
هل أطلب من الإخوة إظهار ألأيبي IP أم نمر؟
القرار لك

عندما صدرت مني إساءة غير مقصودة، اعترفت بها و صححتها و اعتذرت عنها عندما نبهني عليها أحدهم:

علينا نحن هذا الكلام
هذا هو تفكيرهم
وأذكر أن ملحد قال نفس الكلام ولكن نسيت أين وإلا لجئتك به؟
فالأمر إذا ليس صدفة وعدم قصد بل هي قناعة
ولو لم تكن قناعة ماكانت لتخطر على بالك ( الإحتمال ضعيف جدا)

الزملاء و الزميلات المسلمين أُقسم بحقيقتي و بإبنتي بأنني لم أكن أقصد الإساءة لمشاعركم كما ذهب محاوري، و على كل حال
أعتذر منكم لو صدرت مني إساءة.
و بالنسبة لموضوع الأمانة العلمية، فأنا لم أحاججك بها، إنما كان ذلك وجهة نظر كما أسلفت.
فلن أعتذر عن ذلك، و سأعتبر ذلك تهويلاً منك.

سنقول قبلنا اعتذارك في الأولى
أثبت لنا أنه تهويل
نحن نكفر النصراني لقوله بالتثليث فكيف تجمعنا به ؟
أين التهويل
وعليه تظل التهمة قائمة
واعتذارك لا قيمة له لأنك فاقدج للأمانة العلمية .
ومادمت لا تحترم الأمانة العلمية فلا قيمة لا لا اعتذارك الأول ولا للثاني

وسنضعه في باب النفاق: رأينا في منتديات الملحدين الإسفاف إلى أين يصل في السخرية من الدين
فلا تنظر علينا

لا داعي لدروسك.
سبق و اعتذرت، و أؤكد بأنه لم يكن قصدي الإساءة.

لا يا سيد
لو قلت أخطأت وأعتذر لصقناك ولكان قبول الإعتذار إلزاما لنا
أما أن تقول لم أقصد فهذه غنها على غيرنا: لن نصدقك

المداخلة التي أشرت إليها كانت ردة فعلِ مني بوصفك لي بالهروب.
و أكيد أنك تمزح بالنسبة لادعائك بأن ذلك المدعو(مؤمن - ملحد) صاحبي.
و ليذهب إلى مليون جحيم، بسبب تهريجه تم الإساءة لمعرفي و لشخصي.

سأتجاوزها لأنها من الأصل ملاحظة شكلية
ومن جانبي فليذهب إلى الهاوية . فالحشرات لا قيمة لها
وتصرفه كله كان خسيسا .
لما عجز عن المواجهة المباشرة وتأكد أنه كان مدعوما بالجميع من خلفه
حينها لجأ إلى الأساليب الصبيانية
وكما قلت لك: الشيء الذي استفدته في حياتي رغم أنه كان ضلالا ( وأستغفر ربي عليه) أني كنت في زمن ما منهم وأعرق تصرفاتهم وتكتيكاتهم وكل ما يجول بخاطرهم
لذلك نبهت الجميع من كذبه وأنها لعبة بمجرد أن أعلن ذلك
هل قرأت ادعاءه أنه اتصل بك واستفسرك؟

مازلت تعمّم، و بدون إثبات أيضاً.
و أعتبر كلامك أيضاً تهريج.

ومازلت تنفي وبدون اثبات
وعلى فكرة: الشاذ يحفظ ولا يقاس عليه
واعلم جيدا أن حواري معك لا يقصدك كفرد فلو كان الأمر كذلك ما حاورتك أصلا ولا ضيعت وقتي ولكنه يستهدف الإلحاد عموما من خلال شخصك أنت

فتنبه لهذه لأني لم أشر إليها سابقا

هذا أنت فيه أعلم، إلا أنني كما أعرف لا يجوز عليك تكفيرهم فهم في عداد الفاسقين كما يقول الدين.

بعد لم تفهم
إذا كان من سميتهم فاسقين فعلوا هذا فما الذي ننتظره من الملحد
لا تقل عندي أخلاق: بينت لك أن الشهوة والدافع قد يكون أقوى من العقل
ولست ملائكة . ولا يوجد فرد واحد على الأرض يدعي العصمة
بقي أنا تردعني خشية العذاب في الآخرة أما الأخلاق وحدها فلا تكفي
أما أنت فما الضامن لردعك؟؟
لا تنظر علينا بالأخلاق والعقل
نريد أمورا عملية

[أبوسياف المهاجر]

يا عدو الله
لو قال لك شخص أن الكومبيوتر اتصنع لوحده حتصدقه
والله أن عقولكم أحط من البهائم بل وإن البهائنم اعقل من منكم

[أبو جهاد الأنصاري]

أهلاً مجدداً.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لستُ عبداً

هل الله عادل؟

يقول الله في القرآن:
- (لقد خلقنا الإنسان في أحسن تقويم )
في آخر إحصائية لعدد المعاقين في العالم تبين أن عددهم حوالي 600 مليون إنسان معاق ليسوا في أحسن تقويم!!! تحت أي بند من بنود العدل الإلهي يندرج هؤلاء!؟

يندرجون تحت بنود كثيرة أذكر منهما اثنين:
1- بند تذكرة الإسنان الغافل الجاد المنكر لوجود الخالق والمنكر لقدرته سبحانه وتعالى فإذا ما شاهدت قصوراً فى جانب ما أدركت أن ما عداه من كمال وراءه صانع وخالق عليم وقدير ومريد. وهذا من قياس الضد فلابد أنك طالما أثبت العجز فيجب عليك أن تثبت الكمال ، وهذه حكمة أصولية عظيمة لمن تدبرها وتأملها ،
2- بند إبراز النعمة وإظهاهرها ، وسأسوق لك مثالاً لأقرب الصورة إلى ذهناك ، إذا كان والدك يعطيك مصروفاك كل يوم لتشترى به ما تشاء دون انقطاع ثم إذا جاء يوم ومنع منك هذا المصروف اليومى فماذا سيكون شعورك ؟ وقتها ستشعر بقيمة نعمة العطاء الذى كان يفعله معك كل يوم بينما أنت لا تشعر به ، وتتلقاه بشكل روتينى ، وعندها لابد عليك أن تعترف بفضل والدك عليك وأنه يتوجب عليك أن تطيعه وتفعل ما يريده منك ، ويكون هذا نذير بعقاب أشد إذا ما خالفت مخالفة أكبر.
وهناك أمر ثالث ، ألا وهو أن من حرمه الله نعمة فى الدنيا فإنه لا يحاسبه عليها فى الدنيا بل سيجازيه بأفضل منها ، وفى هذا يقول ربنا : ثم لتسألن يومئذ عن النعيم فأيهما أفضل أن يعطيك الله فى الدنيا نعمة ما ، ثم تسئ استعمالها ، وتضعها فى معصية الله ، ثم يحاسبك ويعاقبك بها فى الآخرة ، أم يحرمك منها فى الدنيا ثم يكافئك بأفضل منها فى الآخرة ؟؟؟!!! نحتاج إجابة عاقل رشيد.
وفى هذا أقول لك قاعدة فاحفظها عنى : إن عطاء الله نعمة ، ومنع الله أيضاً نعمة.
وتأمل معى الحكمة القائلة : ( الصحة تاج على رؤوس الأصحاء لا يراه إلا المرضى ) أى أنه لا يشعر بقيمة العطاء إلا من شعر بمر الحرمان. يوتوجب على الإنسان أن يدرك قيمة ومدى وأهمية عطاء ونعمة الله عليه ، حتى يمتثل لأمر الله ولا يشطتت وإلا أورد نفسه موارد التهلكة ، أرأيت كيف أن ما يخلقه الله من قصور فى بعض البشر هو نفسه عين رحمة الله بالإنسان ، ولكن لا يدرك هذا إلا الرجل المؤمن الموقن بربه. وهذا من عجائب الحكم التى غفل عنها الملاحدة ، لما ران على قلوبهم ما كانوا يتشككون.
والحمد لله على نعمة الإيمان.

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لستُ عبداً

- (يضل من يشاء و يهدي من يشاء) ( و ما تشاؤون إلا أن يشاء الله رب العالمين) ( من يهده الله فهو المهتد و من يضلل فلن تجد له ولياً مرشدا)
من هذه الآيات نستنتج بأن ضلال الإنسان أو هداه معلقة بمشيئة الله،

نعم ولا شك ، فمشيئة الإنسان معلقة وتابعة وتالية بمشيئة الله تعالى ، وهذا أمر يصعب فهمه على الملاحدة أما المؤمنون فيرون أنه الحق ، وحتى نفهم هذا الأمر جيداً فلابد أن نضعه فى نصابه الصحيح ، فالله سبحانه هو الخالق ولا خالق غيره ، ومشيئة الإنسان التى - بها - يختار وينتقى ، هى مخلوقة لله سبحانه وتعالى ، فلا خالق إلا الله ، الله هو الذى يخلق فى الإنسان هذه المشيئة ثم يتركها للإنسان ليستفيد منها ، إما خيراً وإما شراً ثم يحاسبه بعد هذا على اختياره هو لا على ما اختاره الله له ، فالله لا يرضى لعباده الكفر ، وإن تؤمنوا يرضه لكم والله لا يحاسب الإنسان إلا بما كسبت يداه.
والملحد الذى ينكر تعلق مشيئة العبد بمشيئة الله كمثل الذى ينكر على الحداد صنع السكين ، لأنه رأى قاتلاً استعمل السكين الذى صنعه ذلك الحداد ، ولله المثل الأعلى ، وله الحجة الدامغة.
وهناك فرق بين افرادة والمشيئة يجب أن نتعلمه ونفهمه ونضبطه جداً ، فالإرادة هى ما يحبه الله ويرضاه من إيمان وطاعة ، أما المشيئة فهى الأمور التى أذن الله بوقوعها فى كونه سواء خيراً أو شراً. فإذا انتبهت إلى هذا الفارق اللطيف جداً سهل عليك - بإذن الله - أن تضبط هذه المسألة وترد عن قلبك هذه الشبهة. والله المستعان.

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لستُ عبداً

-(قل هل ننبئكم بالأخسرين أعمال @ الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا و هم يحسبون أنهم يحسنون صنعا)
إن ذلك الإنسان الذي يحيا حياته و في ذاته يحسب أنه يحسن صنعاً و يريد الخير و لكنه لا يؤمن بالخالق، لم يجد الأدلة الكافية ليقتنع به يا أخي .... أو ولد ببيئة لا تعتنق الإسلام
أو أنه إنسان (غبي و مجنون و برأسه حذاء و مريض نفسياً و بحاجة ماسة إلى مشفى الأمراض العقلية - قسم الحالات المستعصية) كما يراه الزميل أكرم 1969
هل من العدل أن يصبح من الأخسرين أعمالا!!؟؟

العجب كل العجب أن يقول ملحد هذا الكلام ، وهو نفسه لا يرضى لأن يتدخل أحد فى ممتلكاته الخاصة ، بينما يسمح هو لنفسه أن يعيث فساداً فى كون الله.
ألا يكفى للملحد أن يرى بديع خلق السموات والأرض ويدرك أن فى الكون حكمة وإحكام عظيم لهذا ، حتى يسلّم بأن الله الذى خلق هذا الكون قادر على أن يجعل لهذا الخلق العظيم ( كتالوج ) ينصلح به حال هذا الكون ، وبدونه يظهر الفساد فى البر والبحر ؟؟!!!
مثلك مثل الذى ذهب لزيارة آخر فأكرمه ونعمه وأحسن ضيافته ، ولكن الضيف أصر أن يتدخل فى شئون البيت - بما يراه هو حسن - رغم أنه على غير إرادة مضيفه الذى كفله ورعاه.
من هم الخسرون أعمالاً ، الذين ضل سعيهم فى الحياة الدنيا وهم يحسبون نهم يحسنون صنعاً؟؟!!
دخلت أحد مواقع الملاحدة فوجدت مدير الموقع قد علّق شعاراً عليه ، وهو كلمةاقتبسها من مايكل أنجلو ( !!! ) يقول فيها : لقد خلقنا الله عرايا وعلمنا الأنبياء الخجل!!!!
هل تفهمت مغذى هذه العبارة وعلمت من هم الذين ضل سعيهم فى الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعاً؟!
هؤء نسميهم نحن المسلمين ، أصحاب السيئات الجارية ، فى مقابل أصحاب الحسنات الجارية التى يأمر بها الإسلام ، كسقيا الماء وكفالة اليتيم وبتاء المساجد وغيرها.
هؤلاء وضعوا للناس شرعاً ما أنزل الله به من سلطان ، ثم قدموه للناس أو دعوهم إليه أو قهروهم وفرضوهم عليه ، ثم جاء من جراء هذا الكثير من الوبال والوبال على البشرية ، تأمل مثلاً الشيوعية الإلحادية وما جرته على الشعوب من ويلات ودمار وخراب ، وقد فرضه عليهم البلشفيون بالقهر وبالحديد والنار!! هؤلاء هم من الذين ضل سعيهم فى الحياة الدنيا ويحسبون أنهم يحسنون صنعاً.
وإذا أردت دليلاً دامغاً آخر ، فانظر إلى تاريخ الحضارة الإسلامية من أولها إلى آخرها ، فهل تجدها قد جرت على البشرية أو على الكون أى نوع من الفساد ؟؟!! لو كنت منصفاً لأدركت أن الحال على غير ذلك.
أما لو نظرت إلى مخلفات الحضارات الأخرى : اليهودية والنصرانية والإلحادية لوجدت الحال على العكس:
اليهود ملأوا العالم حروباً وفساداً وتقتيلا ، والنصارى اضطهدوا كل من خالفهم ، وأنتجوا حضارة أوشكت أن تهلك الكرة الرضية وتدمر البشرية ، والملاحدة يرفعون راية العدوان على كل خلق جميل وهم فى ركب سلفهم سائرين وأسوأ.
تأمل هذه الأمور لتعلم من هم الذين ضل سعيهم فى الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعاً.
إسلامياً يقول نبينا : ( الدال على الخير كفاعله ) كذلك وبقياس الضد نحن نقول : الدال على الشر كفاعله ، إذا قدم المرءُ الشرَّ للناس على أنه خير وجبرهم عليه أو دعاهم إليه ، فإنه يحمل من وزره ووزر كل من اتبعه وعمل بما كان يدعو وفى هذا يقول القرآن الكريم : لِيَحْمِلُوا أَوْزَارَهُمْ كَامِلَةً يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَمِنْ أَوْزَارِ الَّذِينَ يُضِلُّونَهُمْ بِغَيْرِ عِلْمٍ أَلَا سَاءَ مَا يَزِرُونَ (25) [ النحل ]
كما يقول : ...كُلَّمَا دَخَلَتْ أُمَّةٌ لَعَنَتْ أُخْتَهَا حَتَّى إِذَا ادَّارَكُوا فِيهَا جَمِيعًا قَالَتْ أُخْرَاهُمْ لِأُولَاهُمْ رَبَّنَا هَؤُلَاءِ أَضَلُّونَا فَآَتِهِمْ عَذَابًا ضِعْفًا مِنَ النَّارِ قَالَ لِكُلٍّ ضِعْفٌ وَلَكِنْ لَا تَعْلَمُونَ (38) [ الأعراف ]
إن أغلب هؤلاء الذين تتحدث عنهم الآيات القرآنية هم ليسوا من عامة المشركين بل هم من خواصهم وهم رؤوس أهل البدع ودعاة الضلال ، ومؤسسى الفرق الضالة ، الذين نازعوا الله بعضاً من خصائصه ألا وهو التشريع والحكم. أما العوام فكل بحسب عمله.

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لستُ عبداً

( إذا أردنا أن نهلك قرية أمرنا مترفيها ففسقوا فيها فحق عليها العذاب فدمرناها تدميرا)
هنا حق على سكان القرية العذاب لأن الله أمر مترفيها بالفسوق !!!! لا تعليق...

الأمر هنا أمر كونى قدرى لا أمر شرعى ، فالشرعى هو ما يحبه الله ويرضاه ، والكونى القدرى هو ما أذن الله بوقوعه فى كونه وإن لم يرضه شرعاً.وهذه الآية من سورة الإسراء وحتى تفهم معناها كان يجب عليك أن تقرأ الآية السابقة والتالية لها كذلك : وَلَا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولًا (15) وَإِذَا أَرَدْنَا أَنْ نُهْلِكَ قَرْيَةً أَمَرْنَا مُتْرَفِيهَا فَفَسَقُوا فِيهَا فَحَقَّ عَلَيْهَا الْقَوْلُ فَدَمَّرْنَاهَا تَدْمِيرًا (16) وَكَمْ أَهْلَكْنَا مِنَ الْقُرُونِ مِنْ بَعْدِ نُوحٍ وَكَفَى بِرَبِّكَ بِذُنُوبِ عِبَادِهِ خَبِيرًا بَصِيرًا (17) فيتضح لك أن هذه القرية التى أمر الله بإهلاكها هى قرية ظالمة عصت وبغت فى الأرض وأمست كالعضو الفاسد من الجسم والذى يعد استئصاله من الحكمة بمكان حتى لا يفسد باقى الأعضاء من الجسد.ولو أنك طالعت شيئاً من علم القراءات فى القرآن لظهر لك الشئ الكثير الذى توسع به مدارك فهمك لمعانى الآيات فى القرآ، الكريم ، فقد ورد فى قراءة أخرى : أمّرنا مترفيها أى جعلنا أغنياءها هم علية القوم فيها فهؤلاء يفسدون فى الأرض ، والضعفاء ينجرون خلفهم ويتسلقون إليهم فيصبحون منهم فيحق استئصالها حفاظاً على باقى الجسد الإنسانى من الفساد.

[يارب الجنة]

ماشاء الله
جزاكم الله خير

[سعودية سنية]

لا يوصف الله سبحانه بهذه الأوصاف ،، ومع ذلك هل انت تعيش بلا اله حتى وان كان في خيالك ،،

فلايوجد من الفلاسفة الملحدين احد استقر على رأي فاسبنوزا مثلا نجده متناقض في قوله فمرة يقول ان المسيح شخص وانسان اتى للعالم بأمر من الله ليعلم البشرية ،، ويرفض ان يكون الله شخص

وبالمقابل ينكر الله ويعتبره عقلا

ايضا تناقض فولتير بين الايمان بالله وانكاره

فأي شخص لابد ان يضع في مخيلته وعقله اله وان انكره او تناقض فيه ،،فلا يعقل ان يكون هناك شخص لم يجعل له اله

ما زلت انتظر الرد