الموضوع هو : سجود الشمس تحت عرش الرحمان!!!!!!!

[المذنب]

الموضوع هو : سجود الشمس تحت عرش الرحمان!!!!!!!

النبي صلى الله عليه وسلم في المسجد عند غروب الشمس ، فقال : ( يا أبا ذر ، أتدري أين تغرب الشمس ) . قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : ( فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش ، فذلك قوله تعالى : { والشمس تجري لمستقر لها ذلك لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم } )
الراوي: أبو ذر الغفاري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 4802

قال النبي صلى الله عليه وسلم لأبي ذر حين غربت الشمس : ( تدري أين تذهب ) . قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : ( فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش ، فتستأذن فيؤذن لها ، ويوشك أن تسجد فلا يقبل منها ، وتستأذن فلا يؤذن لها ، يقال لها : ارجعي من حيث جئت ، فتطلع من مغربها ، فذلك قوله تعالى : { الشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم } ) .
الراوي: أبو ذر الغفاري - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 3199

كنا عند النبي صلى الله عليه وسلم في المسجد عند غروب الشمس ، قال : يا أبا ذر ! أتدري أين تغرب الشمس ، قلت : الله ورسوله أعلم ، قال : فإنها تذهب حتى تسجد تحت العرش عند ربها وتستأذن فيؤذن لها ، ويوشك أن تستأذن فلا يؤذن لها حتى تستشفع ، فإذا طال عليها قيل لها : اطلعي مكانك ، فذلك قوله تعالى : ? والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم ?
الراوي: أبو ذر الغفاري - خلاصة الدرجة: صحيح متفق عليه [أي:بين العلماء] من حديث الأعمش - المحدث: أبو نعيم - المصدر: حلية الأولياء - الصفحة أو الرقم: 4/240
هل فعلا هذا وحي من الله إلى رسوله؟؟؟ مع العلم أنه حديث صحيح في الصحيحين و لإبن كثير كذلك!!!!!!!!!!

[أبو عبيدة أمارة]

السلام عليكم مذنب ... ومستغفر .. وكل متابع
الحقيقة أن هذا موضوع شيق جدا !! وعلمي جدا !!
وأول ما نبدأ : أليس الله يقول : والنجم والشجر يسجدان .
فليس غريبا أن تسجد النجوم -ومن ضمنها الشمس - والشجر بطريقتهما الدائمة .
فهما في سجود لا نعلم كنهه .
ثانيا : الحديث لا ينافي الآية !!! فالشمس في سجود دائم !!! ولكن لمدى حبها لله تجري كي تسجد في منطقة قريبة من العرش .
والشمس علميا فهي تجري وبسرعة كبيرة نسبيا - سنذكر الأرقام لاحقا إن شاء الله - ! وليس فقط فهي تجري !!! فهي تدور حول نفسها !!!
وليس هذا فقط !!!!!!!!!!!!!!! فالكواكب تدور حول الشمس باتجاه معين !!!!
وليس هذا فقط !!!!!!!!!! فالكواكب الشمسية تدور في اتجاه معين !!!!!
وسأذكر لاحقا كيف تعمل المحركات والمولدات الكهربائية ! ورابطتها مع الجاذبية !! ورابطتها مع دوران حقل مغناطيسي !!!!!!
ونعود للحديث وللآية !!!!
فالآية تقول أن الشمس في سجود دائم !!!
ثم الشمس تجري لمستقر لها !!!!
والحديث يقول أن الشمس تجري -وهي ساجدة دائما - وهي تريد من الجري أن تكون من مكان قريب من عرش الرحمن !!!!
فيؤذن لها بالجري تلبية لهذه الرغبة !!!
ولكن ستصل لنقطة (مستقر) - يشاءه الله - فلا يؤذن لها بالجريان أكثر تجاه العرش !!!!!
ويقال لها ارجعي - بقدرة قادر خالق عظيم - فترجع !!!!
كيف سترجع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فهناك حقائق عظيمة يمكن استنباطها من حديث آخر ! وهو طلوع الشمس من مغربها .
وسأتابع لاحقا إن شاء الله تعالى .

[المذنب]

يا سيدي الفاضل، بما أن الموضوع علمي ، فكل العلماء الفلكيين متفقون على أن الشمس هي مركز الكون وحتى أنت لاأأظنك تجهل هذه المعلومة، تم لو كانت الشمس حسب تفسيرك وما جاء في القرآن أنها تجري إلى مستقر لها فبطبيعة الحال القرآن لا يقصد الشمس لوحدها ، وإنما يقصد المنضومة الشمسية برمتها ،
لاكن تمعن جيد فيما جاء في الحديت الصادر من الصحاح، أن الرسول يقصد الشمس لوحدها فقط ، أنها تذهب أي تسير إلى تحت عرش الرحمان ،

السؤال هو : هل أبا ذر إقتنع بتفسير الرسول أم تلقا الرد عبارة عن مسلمة كباقي المسلمات؟

تم هل كان أبا ذر لا يعلم أن الشمس إذا غربت من شبه الجزيرة العربية تشرق مباشرة على شرق أوروبا مباشرة مثلا؟

والسؤال الذي يثير الشك والشكوك ، هو هل النبي لم يكن يعرف أن الشمس صامدة ومستقرة ولا تتحرك ولا تسير إلى وجهة أخرى في الكون؟؟؟؟؟؟

أم نعتبر كلامه وحي أوحى إليه من ربه ، فنتقبله نحن بالسداجة ونقفل أفواهنا ونكتفي بالحديث كمسلمة بذون إنتقاد ولا تعقيب؟؟؟؟؟

لأكن صريحا معك سيدي أبوعبيدة أمارة!! لقد راودني الشك في هذا الحديث ، والذي زادتي شكا على ريب هو وهنا الطامة الكبرى ألا وهي : لما عرج بالنبي إلى سدرة المنتهى، ألم يرى الشمس والمنظومة الشمسية في طريقه علما أن عرش الرحمان حسب التفاسير هو في السماء السابعة، أما الشمس فهي تحت السماء الدنيا أي السماء الأولى؟؟؟

أرجو منك أن ترد عن كل أسإلتي وشكوكي بذون إستثناء حتى يكتنع كل من يطلع على هذا الموضوع ، كما أرجوا أن تكون طريقة وصيغة الرد مبسطة وسهلة للفهم ، فهذا الموضوع بالغ الأهمية لكونه تبيانا لحساسيته وشكرا لكم

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

يا سيدي الفاضل، بما أن الموضوع علمي ، فكل العلماء الفلكيين متفقون على أن الشمس هي مركز الكون وحتى أنت لاأأظنك تجهل هذه المعلومة،

هذه معلومة خطأ !!!!
فالشمس موجودة عند أطراف المجرة (مجرة التبانة)!!!!!
وقلب المجرة الملتهب بعيد عنا !!!
وقلب المجرة يتكون من مجموعة نجوم متراصة في بعضها البعض شديدة الحرارة واللمعان وقوية الجاذبية بدرجة انها تستطيع جذب عدد من النجوم بمسافات تعد بالسنوات الضوئية لأنها تحتوي على عشرات الألف من نجوم مثال نحن نكون نبعد عن مركز مجرتنا 33 سنة ضوئية .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

تم لو كانت الشمس حسب تفسيرك وما جاء في القرآن أنها تجري إلى مستقر لها فبطبيعة الحال القرآن لا يقصد الشمس لوحدها ، وإنما يقصد المنضومة الشمسية برمتها ،

طبعا الشمس تجري مع مجموعتها الكوكبية !! هذا صحيح !!
ولهذا ساكتب شيئا عن الجاذبية والدوران !!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

لاكن تمعن جيد فيما جاء في الحديت الصادر من الصحاح، أن الرسول يقصد الشمس لوحدها فقط ، أنها تذهب أي تسير إلى تحت عرش الرحمان ،

من قال لك ؟؟؟؟؟
هذا فقطاسقاط من عندك !
وهل وعندما يقول الله تعالى أن الشمس تجري لمستقر لها ؟ فهل هي تجري لوحدها ؟؟؟
والعلم أثبت أن الشمس تجري بمسار لولبي في المسار الحلقي الخارجي .(مع مجموعة كواكبها ) !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

السؤال هو : هل أبا ذر إقتنع بتفسير الرسول أم تلقا الرد عبارة عن مسلمة كباقي المسلمات؟

أبا ذر يعلم أن الشمس والشجر يسجدان !!!
وهو يعرف أن سجودهما بطريقتهما الخاصة !!!!
وأبا ذر يعلم أن الشمس تجري !!!
لكن هو يعلم الحقيقة كاملة !!! حتما لا !!
لكن لماذا حدث الرسول هذا الحديث لأبي ذر ؟؟؟ كي ينقله لجيل حيث يكون العلم متقدما والخفي ظاهرا !!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

تم هل كان أبا ذر لا يعلم أن الشمس إذا غربت من شبه الجزيرة العربية تشرق مباشرة على شرق أوروبا مباشرة مثلا؟

ربما لأن هناك حديث يقول :
عن ابن عباس رضي الله عنهما ان رسول الله صلى الله عليه وسلم سئل :هذه المغارب اين تغرب ؟ وهذه المطالع اين تطلع ؟ فقال صلى الله عليه وسلم ( هي على رسلها لا تبرح ولا تزول , تغرب عن قوم وتطلع على قوم ,وتغرب عن قوم وتطلع , فقوم يقولون غربت ,وقوم يقولون طلعت .رواه ابو اسحاق الهمداني.
فهنا يتبين لنا الحقائق العلمية الهامة التي ذكرها الحديث !
ويقول ابن تيمية رحمه الله :
" الأفلاك مستديرة عند علماء المسلمين من الصحابة والتابعين لهم بإحسان ، كما ثبت ذلك عنهم بالأسانيد المذكورة في موضعها ، بل قد نقل إجماع المسلمين على ذلك غير واحد من علماء المسلمين " انتهى من " منهاج السنة النبوية "
فقول الرسول ن الشمس تجري في سجود دائم كي تصل عند العرش فتسجد قريبا من عرش الرحمن !!!
ولكن يؤذن لها بالجري نحو العرش لأجل ومستقر مقدّر من عند الله عز وجل !!!
ثم يقال لها ارجعي !!!! ولاحظ الحديث التالي :
عَنْ أَبِي ذَرٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، قَالَ : " قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِأَبِي ذَرٍّ حِينَ غَرَبَتِ الشَّمْسُ : ( أَتَدْرِي أَيْنَ تَذْهَبُ ) ؟ قُلْتُ : اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَعْلَمُ ، قَالَ : ( فَإِنَّهَا تَذْهَبُ حَتَّى تَسْجُدَ تَحْتَ العَرْشِ ، فَتَسْتَأْذِنَ فَيُؤْذَنُ لَهَا ،
ثم انظر الاجل والمستقر حيث هو قريب وشيك فلا يقبل من الشمس جريانها نحو العرش ! ويقال ارجغي :
وَيُوشِكُ أَنْ تَسْجُدَ فَلاَ يُقْبَلَ مِنْهَا ، وَتَسْتَأْذِنَ فَلاَ يُؤْذَنَ لَهَا ، يُقَالُ لَهَا : ارْجِعِي مِنْ حَيْثُ جِئْتِ ، فَتَطْلُعُ مِنْ مَغْرِبِهَا ، فَذَلِكَ قَوْلُهُ تَعَالَى : ( وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ العَزِيزِ العَلِيمِ )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

والسؤال الذي يثير الشك والشكوك ، هو هل النبي لم يكن يعرف أن الشمس صامدة ومستقرة ولا تتحرك ولا تسير إلى وجهة أخرى في الكون؟؟؟؟؟؟

لا افهم سؤالك ؟؟؟
وهل النبي لا يعرف الآية التي أنزلت عليه وأن الشمس تجري لمستقر لها ؟؟؟
والرسول حدد الجهة التي تجري نحوها الشمس .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

أم نعتبر كلامه وحي أوحى إليه من ربه ، فنتقبله نحن بالسداجة ونقفل أفواهنا ونكتفي بالحديث كمسلمة بذون إنتقاد ولا تعقيب؟؟؟؟؟

هل ترانا في كل هذا الكلام العلمي سذج ؟؟؟ ونريد تكميم الأفواه ؟؟؟؟؟
ونحن نتقبل تساؤلك ! ونعقب ونثبت علميا !!!
ونوسع الآفاق كي يفهم الحديث بالشكل الذي يجب أن يفهم به ويدعمه العلم !!! وقبله القرآن الكريم !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

لأكن صريحا معك سيدي أبوعبيدة أمارة!! لقد راودني الشك في هذا الحديث ، والذي زادتي شكا على ريب هو وهنا الطامة الكبرى ألا وهي : لما عرج بالنبي إلى سدرة المنتهى، ألم يرى الشمس والمنظومة الشمسية في طريقه علما أن عرش الرحمان حسب التفاسير هو في السماء السابعة، أما الشمس فهي تحت السماء الدنيا أي السماء الأولى؟؟؟

أولا علم الرسول حتما فاق هذا !!!!!
ثانيا العرش هو فوق الكرسي والكرسي فوق السموات السبع !!!!
والكرسي لوحده وسع السموات وألارض !! وليس السموات وسعته !!!!!!!!
والعرش فوق السموات وحولها (من أطرافها ) فالشمس تجري من طرف الكون في السماء الدنيا حيث تكون في منزلة قريبة من العرش ! فيؤذن لها بالجريان حتى حين !!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

أرجو منك أن ترد عن كل أسإلتي وشكوكي بذون إستثناء حتى يقتنع كل من يطلع على هذا الموضوع ، كما أرجوا أن تكون طريقة وصيغة الرد مبسطة وسهلة للفهم ، فهذا الموضوع بالغ الأهمية لكونه تبيانا لحساسيته وشكرا لكم

هذا ما نحن بصدده !!
وإذا استشكل عليك-أو غيرك- أمر ! فاسال !!
ولكن لا تخالف لهدف الخلاف .
وأرجو أن تقرأ بتمعن كي لا نكرر النقاط ! وكي ننتقل للمرحلة التالية !!!!
وطبعا فالتبيين فهو كي يكون قريبا للأفهام !!! وقريبا للواقع !!! بإذن الله تعالى !!
ولكن وجب توسيع العقول والمدارك !!!
ومثلا فابن عباس فسر آية الليل أنها القمر حيث كانت مشتعلة ثم انطفأت !!!!

[المذنب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

هذه معلومة خطأ !!!!
فالشمس موجودة عند أطراف المجرة (مجرة التبانة)!!!!!
وقلب المجرة الملتهب بعيد عنا !!!
وقلب المجرة يتكون من مجموعة نجوم متراصة في بعضها البعض شديدة الحرارة واللمعان وقوية الجاذبية بدرجة انها تستطيع جذب عدد من النجوم بمسافات تعد بالسنوات الضوئية لأنها تحتوي على عشرات الألف من نجوم مثال نحن نكون نبعد عن مركز مجرتنا 33 سنة ضوئية .

طبعا الشمس تجري مع مجموعتها الكوكبية !! هذا صحيح !!
ولهذا ساكتب شيئا عن الجاذبية والدوران !!!!

من قال لك ؟؟؟؟؟
هذا فقطاسقاط من عندك !
وهل وعندما يقول الله تعالى أن الشمس تجري لمستقر لها ؟ فهل هي تجري لوحدها ؟؟؟
والعلم أثبت أن الشمس تجري بمسار لولبي في المسار الحلقي الخارجي .(مع مجموعة كواكبها ) !!!

أبا ذر يعلم أن الشمس والشجر يسجدان !!!
وهو يعرف أن سجودهما بطريقتهما الخاصة !!!!
وأبا ذر يعلم أن الشمس تجري !!!
لكن هو يعلم الحقيقة كاملة !!! حتما لا !!
لكن لماذا حدث الرسول هذا الحديث لأبي ذر ؟؟؟ كي ينقله لجيل حيث يكون العلم متقدما والخفي ظاهرا !!!!

ربما لأن هناك حديث يقول :
عن ابن عباس رضي الله عنهما ان رسول الله صلى الله عليه وسلم سئل :هذه المغارب اين تغرب ؟ وهذه المطالع اين تطلع ؟ فقال صلى الله عليه وسلم ( هي على رسلها لا تبرح ولا تزول , تغرب عن قوم وتطلع على قوم ,وتغرب عن قوم وتطلع , فقوم يقولون غربت ,وقوم يقولون طلعت .رواه ابو اسحاق الهمداني.
فهنا يتبين لنا الحقائق العلمية الهامة التي ذكرها الحديث !
ويقول ابن تيمية رحمه الله :
" الأفلاك مستديرة عند علماء المسلمين من الصحابة والتابعين لهم بإحسان ، كما ثبت ذلك عنهم بالأسانيد المذكورة في موضعها ، بل قد نقل إجماع المسلمين على ذلك غير واحد من علماء المسلمين " انتهى من " منهاج السنة النبوية "
فقول الرسول ن الشمس تجري في سجود دائم كي تصل عند العرش فتسجد قريبا من عرش الرحمن !!!
ولكن يؤذن لها بالجري نحو العرش لأجل ومستقر مقدّر من عند الله عز وجل !!!
ثم يقال لها ارجعي !!!! ولاحظ الحديث التالي :
عَنْ أَبِي ذَرٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، قَالَ : " قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِأَبِي ذَرٍّ حِينَ غَرَبَتِ الشَّمْسُ : ( أَتَدْرِي أَيْنَ تَذْهَبُ ) ؟ قُلْتُ : اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَعْلَمُ ، قَالَ : ( فَإِنَّهَا تَذْهَبُ حَتَّى تَسْجُدَ تَحْتَ العَرْشِ ، فَتَسْتَأْذِنَ فَيُؤْذَنُ لَهَا ،
ثم انظر الاجل والمستقر حيث هو قريب وشيك فلا يقبل من الشمس جريانها نحو العرش ! ويقال ارجغي :
وَيُوشِكُ أَنْ تَسْجُدَ فَلاَ يُقْبَلَ مِنْهَا ، وَتَسْتَأْذِنَ فَلاَ يُؤْذَنَ لَهَا ، يُقَالُ لَهَا : ارْجِعِي مِنْ حَيْثُ جِئْتِ ، فَتَطْلُعُ مِنْ مَغْرِبِهَا ، فَذَلِكَ قَوْلُهُ تَعَالَى : ( وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ العَزِيزِ العَلِيمِ )

لا افهم سؤالك ؟؟؟
وهل النبي لا يعرف الآية التي أنزلت عليه وأن الشمس تجري لمستقر لها ؟؟؟
والرسول حدد الجهة التي تجري نحوها الشمس .

هل ترانا في كل هذا الكلام العلمي سذج ؟؟؟ ونريد تكميم الأفواه ؟؟؟؟؟
ونحن نتقبل تساؤلك ! ونعقب ونثبت علميا !!!
ونوسع الآفاق كي يفهم الحديث بالشكل الذي يجب أن يفهم به ويدعمه العلم !!! وقبله القرآن الكريم !!

أولا علم الرسول حتما فاق هذا !!!!!
ثانيا العرش هو فوق الكرسي والكرسي فوق السموات السبع !!!!
والكرسي لوحده وسع السموات وألارض !! وليس السموات وسعته !!!!!!!!
والعرش فوق السموات وحولها (من أطرافها ) فالشمس تجري من طرف الكون في السماء الدنيا حيث تكون في منزلة قريبة من العرش ! فيؤذن لها بالجريان حتى حين !!!!

هذا ما نحن بصدده !!
وإذا استشكل عليك-أو غيرك- أمر ! فاسال !!
ولكن لا تخالف لهدف الخلاف .
وأرجو أن تقرأ بتمعن كي لا نكرر النقاط ! وكي ننتقل للمرحلة التالية !!!!
وطبعا فالتبيين فهو كي يكون قريبا للأفهام !!! وقريبا للواقع !!! بإذن الله تعالى !!
ولكن وجب توسيع العقول والمدارك !!!
ومثلا فابن عباس فسر آية الليل أنها القمر حيث كانت مشتعلة ثم انطفأت !!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

هذه معلومة خطأ !!!!
فالشمس موجودة عند أطراف المجرة (مجرة التبانة)!!!!!

من أين أتيت بموقع الشمس أنها في طرف المجرة؟

موقع الشمس الحقيقي :


توجد الشمس في إحدى أذرع مجرة درب التبانة، وتبعد عن مركز المجرة حوالي 30 ألف سنة ضوئية تنتمي الشمس إلى حشد نجوم صغير ومفتوح مكون من 140 نجم تقريباً، تدور الشمس حول مركز المجرة كل 250 مليون سنة تقريباً، كما تقوم الشمس بحركة أخرى متعامدة لمدارها حول مركز المجرة وتنجز هزّة واحدة كل 28 مليون سنة. لاكنها تموقعها هو مركز الكون.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

من قال لك ؟؟؟؟؟
هذا فقطاسقاط من عندك !
وهل وعندما يقول الله تعالى أن الشمس تجري لمستقر لها ؟ فهل هي تجري لوحدها ؟؟؟
والعلم أثبت أن الشمس تجري بمسار لولبي في المسار الحلقي الخارجي .(مع مجموعة كواكبها ) !!!

هذا ليس بإسقاط من عندي، بل إقرأ حرفيا ما كان رد النبي على أبا ذر: حيث قال (( إنها تذهب إلى تحت عرش الرحمان)) يعني من خلال كلامه تبين أنه لم يكن يعلم بأن الشمس لا تغرب بل الأرض هي من تدور عكس عقارب الساعة بطريقة غير محسوسة ،رغم أن الشمس والأرض وكل المنظومة تسري بطريقة حلزونية ومنتضمة ، لا كوكب ولا نجم يسبق الآخر والمسؤول عن نظامهم هو مغناطيس كل منهم ، فلماذا لم يشرح النبي جزء من ما يجري في الكون حسب غروب الشمس كي يفهم المسكين الأمي أباذر ، والذليل على عدم فهمه هو قوله البريء من العلم ((الله ورسوله علم ))؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

أبا ذر يعلم أن الشمس والشجر يسجدان !!!
وهو يعرف أن سجودهما بطريقتهما الخاصة !!!!
وأبا ذر يعلم أن الشمس تجري !!!
لكن هو يعلم الحقيقة كاملة !!! حتما لا !!
لكن لماذا حدث الرسول هذا الحديث لأبي ذر ؟؟؟ كي ينقله لجيل حيث يكون العلم متقدما والخفي ظاهرا !!!!

لماذا لم ينقل لنا أبا ذر علمه عن كيفية سجود الشمس والشجر والحجر وهو يعلم سجودهم وطريقة سجودهم؟

أليس هذا تقصير منه في حقنا ؟

لماذا تمجد أبا ذرن وجعلته يعرف أين تغرب الشمس وسجودها وطريقة سجودها؟ وهو قال (((الله ورسوله أعلم)))؟ وأنت جعلته يعرف الحقيقة كاملة؟

لنفترض أنه كان يعلم الحقيقة كاملة، إذن فهو كذب على النبي من خلال رده ب ( الله ورسوله أعلم)؟

لست متفق معك في هذا الرد ، الذي أعتبره دفاعا عن أبا ذر، كونه صحبي جليل.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

ربما لأن هناك حديث يقول :
عن ابن عباس رضي الله عنهما ان رسول الله صلى الله عليه وسلم سئل :هذه المغارب اين تغرب ؟ وهذه المطالع اين تطلع ؟ فقال صلى الله عليه وسلم ( هي على رسلها لا تبرح ولا تزول , تغرب عن قوم وتطلع على قوم ,وتغرب عن قوم وتطلع , فقوم يقولون غربت ,وقوم يقولون طلعت .رواه ابو اسحاق الهمداني.
فهنا يتبين لنا الحقائق العلمية الهامة التي ذكرها الحديث !
ويقول ابن تيمية رحمه الله :
" الأفلاك مستديرة عند علماء المسلمين من الصحابة والتابعين لهم بإحسان ، كما ثبت ذلك عنهم بالأسانيد المذكورة في موضعها ، بل قد نقل إجماع المسلمين على ذلك غير واحد من علماء المسلمين " انتهى من " منهاج السنة النبوية "
فقول الرسول ن الشمس تجري في سجود دائم كي تصل عند العرش فتسجد قريبا من عرش الرحمن !!!
ولكن يؤذن لها بالجري نحو العرش لأجل ومستقر مقدّر من عند الله عز وجل !!!
ثم يقال لها ارجعي !!!! ولاحظ الحديث التالي :
عَنْ أَبِي ذَرٍّ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ ، قَالَ : " قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِأَبِي ذَرٍّ حِينَ غَرَبَتِ الشَّمْسُ : ( أَتَدْرِي أَيْنَ تَذْهَبُ ) ؟ قُلْتُ : اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَعْلَمُ ، قَالَ : ( فَإِنَّهَا تَذْهَبُ حَتَّى تَسْجُدَ تَحْتَ العَرْشِ ، فَتَسْتَأْذِنَ فَيُؤْذَنُ لَهَا ،
ثم انظر الاجل والمستقر حيث هو قريب وشيك فلا يقبل من الشمس جريانها نحو العرش ! ويقال ارجغي :
وَيُوشِكُ أَنْ تَسْجُدَ فَلاَ يُقْبَلَ مِنْهَا ، وَتَسْتَأْذِنَ فَلاَ يُؤْذَنَ لَهَا ، يُقَالُ لَهَا : ارْجِعِي مِنْ حَيْثُ جِئْتِ ، فَتَطْلُعُ مِنْ مَغْرِبِهَا ، فَذَلِكَ قَوْلُهُ تَعَالَى : ( وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ العَزِيزِ العَلِيمِ )
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب مشاهدة المشاركة
والسؤال الذي يثير الشك والشكوك ، هو هل النبي لم يكن يعرف أن الشمس صامدة ومستقرة ولا تتحرك ولا تسير إلى وجهة أخرى في الكون؟؟؟؟؟؟
لا افهم سؤالك ؟؟؟
وهل النبي لا يعرف الآية التي أنزلت عليه وأن الشمس تجري لمستقر لها ؟؟؟
والرسول حدد الجهة التي تجري نحوها الشمس .
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب مشاهدة المشاركة
أم نعتبر كلامه وحي أوحى إليه من ربه ، فنتقبله نحن بالسداجة ونقفل أفواهنا ونكتفي بالحديث كمسلمة بذون إنتقاد ولا تعقيب؟؟؟؟؟
هل ترانا في كل هذا الكلام العلمي سذج ؟؟؟ ونريد تكميم الأفواه ؟؟؟؟؟
ونحن نتقبل تساؤلك ! ونعقب ونثبت علميا !!!
ونوسع الآفاق كي يفهم الحديث بالشكل الذي يجب أن يفهم به ويدعمه العلم !!! وقبله القرآن الكريم !!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب مشاهدة المشاركة
لأكن صريحا معك سيدي أبوعبيدة أمارة!! لقد راودني الشك في هذا الحديث ، والذي زادتي شكا على ريب هو وهنا الطامة الكبرى ألا وهي : لما عرج بالنبي إلى سدرة المنتهى، ألم يرى الشمس والمنظومة الشمسية في طريقه علما أن عرش الرحمان حسب التفاسير هو في السماء السابعة، أما الشمس فهي تحت السماء الدنيا أي السماء الأولى؟؟؟
أولا علم الرسول حتما فاق هذا !!!!!
ثانيا العرش هو فوق الكرسي والكرسي فوق السموات السبع !!!!
والكرسي لوحده وسع السموات وألارض !! وليس السموات وسعته !!!!!!!!
والعرش فوق السموات وحولها (من أطرافها ) فالشمس تجري من طرف الكون في السماء الدنيا حيث تكون في منزلة قريبة من العرش ! فيؤذن لها بالجريان حتى حين !!!!

أجوبة غير دقيقة ، لأن بها فراضيات وغير معللة وغير مفصلة وأنا لا أقبل بها وكذلك أمثالها ، يا أخي الجليل، مع إحترام الخاص لك.

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

من أين أتيت بموقع الشمس أنها في طرف المجرة؟

ولك الجواب :

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

توجد الشمس في إحدى أذرع مجرة درب التبانة، وتبعد عن مركز المجرة حوالي 30 ألف سنة ضوئية

أليس هذا الدليل نقلته أنت أيضا ؟؟؟
فهي في الأذرع !! والأذرع ليست المركز .
ثم ونقلت أنها تبعد عن مركز المجرة 30 ألف سنة ضوئية !
ورغم تضارب اللارقام قليللا !! ولكن حسبما ذكرت أنت فهي تبعد 30 ألف سنة ضوئية !!!
وهي مسافة شاسعة جدا جدا !!!
وهي تحسب هكذا بالكلم :
30000*365*24*60*60*300000=ما يقاري312 ألف ترليون كلم !!!!!!!!!!!!!!!!!
(والترليون = 10أس 12!!! أي واحد وأمامه 12 صفرا )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

لاكنها تموقعها هو مركز الكون.

لا أدري من أين أتيت بهذه الجملة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الشمس في مركز المجموعة الشمسية !!!! والمجموعة الشمسية على أطراف الكون(المجرة) !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

هذا ليس بإسقاط من عندي، بل إقرأ حرفيا ما كان رد النبي على أبا ذر: حيث قال (( إنها تذهب إلى تحت عرش الرحمان))

هل قال الرسول لوحدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من أين أتيت بهذا الاسقاط الشخصي ؟؟؟؟؟؟؟؟
بل هو وصف حركة الشمس !!! والتي ترافقها كواكبها !!!
والله تعالى قال أن الشمس تجري !!!
فهل تجري لوحدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

يعني من خلال كلامه تبين أنه لم يكن يعلم بأن الشمس لا تغرب بل الأرض هي من تدور عكس عقارب الساعة بطريقة غير محسوسة ،

الرسول يخبر بقضية أخرى منفصلة عن دوران الأرض حول محورها !
وأنت تستعجل في الرد وفي النقض لأجل النقض !
فجري الشمس نحو مطلب السجود تحت العرش لا يناقض دوران الأرض حول نفسها وحول الشمس !!!
لا تستعجل يا مذنب !!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

رغم أن الشمس والأرض وكل المنظومة تسري بطريقة حلزونية ومنتضمة ، لا كوكب ولا نجم يسبق الآخر والمسؤول عن نظامهم هو مغناطيس كل منهم ،

نعم صحيح ! والمسؤول عن هذا هو الله عز وجل الذي وضع الناموس والذي كل شيء يسير بنسق حسب تقدير الله عز وجل !!!!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

فلماذا لم يشرح النبي جزء من ما يجري في الكون حسب غروب الشمس كي يفهم المسكين الأمي أباذر ،

قلت لك أن الرسول فهو يعلم بشيء غيبي كي ينقل !!! وكي تؤخذ منه العبرة !!!
والرسول وحتى كتاب الله فهو يخبر بما تطيقه معارف الناس !!! ويترك لحقائق أن تتبدى مع الزمن !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

والذليل على عدم فهمه هو قوله البريء من العلم ((الله ورسوله علم ))؟لماذا لم ينقل لنا أبا ذر علمه عن كيفية سجود الشمس والشجر والحجر وهو يعلم سجودهم وطريقة سجودهم؟

قلت لك سابقة هي طريقة الله أعلم بها !!!
لماذا لم يخبرنا الله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ومن قال لك أن أبا ذر يعلم كيفية سجود النجم والشجر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

لماذا تمجد أبا ذرن وجعلته يعرف أين تغرب الشمس وسجودها وطريقة سجودها؟ وهو قال (((الله ورسوله أعلم)))؟ وأنت جعلته يعرف الحقيقة كاملة؟

أنت لا تركز بما قلته لك !!!
فما قلته أنا :
لكن هو يعلم الحقيقة كاملة !!! حتما لا !!
ربما لم أضع علامة الاستفهام حتى أشكل عليك !!!
ومعنى قولي :
لكن هو (أبو ذر)(هل )يعلم الحقيقة كاملة ؟؟؟ الجواب =>حتما لا !!
فهلا ركزت أخي ودققت !!!

ثم لاحقا إن شاء الله سأشرح لك علاقة هذا بشروق الشمس من مغربها !!!
حاليا أنا مشغول !!!!

رجاءا تمعن وتفكر ! واقرأ ما تنقله جيدا !!! كي ننبذ الخلط !!!

[أبو عبيدة أمارة]

وهنا أحببت أن اضيف ! ونقلا عن البروفسور كوسينيكوف والذي يقول بان الطاقه الشمسيه هي التي تولد مجال و هو الذي يجعل الارض تدور حول نفسها و هذه النظرية التي أطلقها البروفسور كوسينيكوف تعتبر الأحدث تفسير ظاهرة دوران الأرض حول محورها ،حيث قامت مجموعة البحث بتصميم نموذج وهو عبارة عن كرة مملوءة بالقصدير المذاب يتم وضعها في مجال مغناطيسي تم تكوينه بفعل إلكترونين متعاكسيْ الشحنات، وحينما يمرر التيار الكهربائي الثابت في الإلكترونين يتكون المجال المغناطيسي وتبدأ الكرة المملوءة بالقصدير في الدوران حول محورها، هذه الظاهرة سميت "بالفعل التكاملي الإلكتروماغنوديناميكي" وهو في شكله العام يحاكي عملية دوران الأرض حول محورها. وفي عالمنا الحقيقي تمثل الطاقة الشمسية القوة المحركة حيث تولد مجالاً مغناطيسياً يدفع الأرض للدوران حول محورها. وتتناسب حركة الأرض سرعة وبطئاً مع كثافة الطاقة الشمسية. وعلى ذلك يعتمد وضع واتجاه القطب الشمالي....

و قد قرّر علماء الفلك قياس معدل دوران الشمس حول نفسها من نقطة اختيارية هي 26 درجة من خط الاستواء و هو خط العرض الذي نجد فيه معظم البقع الشمسيّة ، و قد تبين أنّ البقع الشمسية في هذا الموقع تستغرق 25.38 يوماً لتقوم بدورةٍ كاملةٍ و تعود إلى نفس النقطة.

وعليه فالشمس تدور حول نفسها وتجري في مسار لولبي ، ودوران الشمس حول نفسها متوفق مع مجرى الشمس اللولبي ! فلو كان غير ذلك لذهبت كتلة الشمس
وتأثير دوران الشمس حول نفسها ومغناطسيتها فهي تؤثر على اتجاه دورا الكوكب حول نفسها وحول الشمس !!!!!
فعندما تصل الشمس إلى المستقر !!! وبأمر من الله عز وجل فتعود الشمس من حيث أتت بحركة عكسية !!!!!!!!!!!!!!!!
ومما يؤثر هذا بحركة الكواكب الشمسية حول الشمس وحول نفسها !!!!!!!!!!!
فيتغير اتجاه دوران الأرض !!! وعندها تشرق الشمس من المغرب !!!!!!
وهنا يحدث - والله أعلم- زلزلة الساعة !!!!!!!!
وتكون الأمور التي ذكرها الله عز وجل !!!
حتى يستقر وضع الأرض في مدار جديد !!!
ولا أعلم إذا كان هذا مربوطا بقدوم الدجال ويكون اليوم بمقدار سنة ثم ...............
حقائق يجب أن تؤخذ بالحسبان !!!!!!!!
والمهم هنا فإن دوران الأرض حول نفسها بعكس عقارب الساعة ومتناسبا مع حركة الشمس !!!!
فهذا قد يتغير مع انعكاس حركة الشمس !!!! وهو عند وصولها مستقرها !!!!
والله أعلم !!!!!

[المذنب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

ولك الجواب :

أليس هذا الدليل نقلته أنت أيضا ؟؟؟
فهي في الأذرع !! والأذرع ليست المركز .
ثم ونقلت أنها تبعد عن مركز المجرة 30 ألف سنة ضوئية !
ورغم تضارب اللارقام قليللا !! ولكن حسبما ذكرت أنت فهي تبعد 30 ألف سنة ضوئية !!!
وهي مسافة شاسعة جدا جدا !!!
وهي تحسب هكذا بالكلم :
30000*365*24*60*60*300000=ما يقاري312 ألف ترليون كلم !!!!!!!!!!!!!!!!!
(والترليون = 10أس 12!!! أي واحد وأمامه 12 صفرا )

لا أدري من أين أتيت بهذه الجملة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الشمس في مركز المجموعة الشمسية !!!! والمجموعة الشمسية على أطراف الكون(المجرة) !!!

هل قال الرسول لوحدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من أين أتيت بهذا الاسقاط الشخصي ؟؟؟؟؟؟؟؟
بل هو وصف حركة الشمس !!! والتي ترافقها كواكبها !!!
والله تعالى قال أن الشمس تجري !!!
فهل تجري لوحدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الرسول يخبر بقضية أخرى منفصلة عن دوران الأرض حول محورها !
وأنت تستعجل في الرد وفي النقض لأجل النقض !
فجري الشمس نحو مطلب السجود تحت العرش لا يناقض دوران الأرض حول نفسها وحول الشمس !!!
لا تستعجل يا مذنب !!!!

نعم صحيح ! والمسؤول عن هذا هو الله عز وجل الذي وضع الناموس والذي كل شيء يسير بنسق حسب تقدير الله عز وجل !!!!!!!!

قلت لك أن الرسول فهو يعلم بشيء غيبي كي ينقل !!! وكي تؤخذ منه العبرة !!!
والرسول وحتى كتاب الله فهو يخبر بما تطيقه معارف الناس !!! ويترك لحقائق أن تتبدى مع الزمن !!!

قلت لك سابقة هي طريقة الله أعلم بها !!!
لماذا لم يخبرنا الله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ومن قال لك أن أبا ذر يعلم كيفية سجود النجم والشجر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


أنت لا تركز بما قلته لك !!!
فما قلته أنا :
لكن هو يعلم الحقيقة كاملة !!! حتما لا !!
ربما لم أضع علامة الاستفهام حتى أشكل عليك !!!
ومعنى قولي :
لكن هو (أبو ذر)(هل )يعلم الحقيقة كاملة ؟؟؟ الجواب =>حتما لا !!
فهلا ركزت أخي ودققت !!!

ثم لاحقا إن شاء الله سأشرح لك علاقة هذا بشروق الشمس من مغربها !!!
حاليا أنا مشغول !!!!

رجاءا تمعن وتفكر ! واقرأ ما تنقله جيدا !!! كي ننبذ الخلط !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

أليس هذا الدليل نقلته أنت أيضا ؟؟؟
فهي في الأذرع !! والأذرع ليست المركز .
ثم ونقلت أنها تبعد عن مركز المجرة 30 ألف سنة ضوئية !
ورغم تضارب اللارقام قليللا !! ولكن حسبما ذكرت أنت فهي تبعد 30 ألف سنة ضوئية !!!
وهي مسافة شاسعة جدا جدا !!!
وهي تحسب هكذا بالكلم :
30000*365*24*60*60*300000=ما يقاري312 ألف ترليون كلم !!!!!!!!!!!!!!!!!
(والترليون = 10أس 12!!! أي واحد وأمامه 12 صفرا )

أرير أن أسألك لو سمحت !! : من الأكبر الكون أم المجرة؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

هل قال الرسول لوحدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من أين أتيت بهذا الاسقاط الشخصي ؟؟؟؟؟؟؟؟
بل هو وصف حركة الشمس !!! والتي ترافقها كواكبها !!!
والله تعالى قال أن الشمس تجري !!!
فهل تجري لوحدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الحديث خير ذليل[QUOTE=أبو عبيدة أمارة;352320]

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

أرير أن أسألك لو سمحت !! : من الأكبر الكون أم المجرة؟؟؟؟

يبدو أنك تخلط بين المجموعة الشمسية والكون !!!!
فالكون حتما هو أكبر !!
فالكون يحوي المجرات والسموات !!
ومجرة التبانة تحوي المجموعة الشمسية في أحد أذرعها الحلزونية الخارجية .

الحديث خير ذليل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

والآية تقول أن الشمس تجري ؟؟؟ فهل هس تجري لوحدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[المذنب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

يبدو أنك تخلط بين المجموعة الشمسية والكون !!!!
فالكون حتما هو أكبر !!
فالكون يحوي المجرات والسموات !!
ومجرة التبانة تحوي المجموعة الشمسية في أحد أذرعها الحلزونية الخارجية .

الحديث خير ذليل
والآية تقول أن الشمس تجري ؟؟؟ فهل هس تجري لوحدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

يبدو أنك تخلط بين المجموعة الشمسية والكون !!!!
فالكون حتما هو أكبر !!

والآن أجبت على نفسك، وبما أن الكون أكبر من المجرة ، فلا يهم أي ذرع تقع الشمس ، فلنفرض متلا لو كانت الشمس في آخر ذرع من ذروع المجرة ، فهي تقع والذروع كلهم في مركز الكون ، لأن الكون كما زعمت أنت فيه مجموعة من المجرات وهذه المجرات ليس بها شمس كالتي في مجرتنا بل في أحدهم كوكب ناري وهو الذي يسمى ب (( نيبيرو العاشر)) وهو الذي أصبح وشيكا من الأرض وهو السبب كذلك في هذه الإضطرابات الجوية هذه الأيام . وربما هو المسمى ب ((سقر)) بالعربية . علا العموم هذا ليس موضوعنا ...ثم يا أخي الجليل : صحح معلومتك حول السماوات!! ليس في الأكوان شيء إسمه السماء أصلا حتى تكون التانية ووووو إلى السابعة ، رغم أن القرآن ورد فيه (سبع سماوات طباقا ما ترى في خلق الرحمان من تفاوت )).

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

والآية تقول أن الشمس تجري ؟؟؟ فهل هس تجري لوحدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لقد أجبتك على هذا السؤال، ب أن الشمس لا تسبح لوحدها، ولاكن المنظومة الشمسية كلها تسبح في وجهة واحدة ولا تسبق الواحدة الأخرى ول يصطدمن مع بعضهم البعض ، ولا حتى مع أي نجم أو كويكب آخر خارجا عن منضومتهم. ورغم كل هذا فإن الشمس تبقى دائما متمركزة في قلب الكون،
والكون هو عينه عرش الرحمان المستوى، وأما الكرسي فهو ذلك الأمر النظامي المجازي لتسيير كل ما يحويه الكون الذي هو العرش.

[أبو عبيدة أمارة]

السلام عليكم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

والآن أجبت على نفسك، وبما أن الكون أكبر من المجرة ، فلا يهم أي ذرع تقع الشمس ، فلنفرض متلا لو كانت الشمس في آخر ذرع من ذروع المجرة ، فهي تقع والذروع كلهم في مركز الكون ،

كيف قررت هذا ؟؟ هل هذا هوى ؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

لأن الكون كما زعمت أنت فيه مجموعة من المجرات وهذه المجرات ليس بها شمس كالتي في مجرتنا بل في أحدهم كوكب ناري وهو الذي يسمى ب (( نيبيرو العاشر)) وهو الذي أصبح وشيكا من الأرض وهو السبب كذلك في هذه الإضطرابات الجوية هذه الأيام .

مجرتنا فيها آلاف الشموس !!!
وكثير منها أكبر حجما !!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

ليس في الأكوان شيء إسمه السماء أصلا حتى تكون التانية ووووو إلى السابعة ،

أليست السموات خلق الله ؟؟؟
فهي من تكوين الله !!!وهي من الكون !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

ب أن الشمس لا تسبح لوحدها، ولاكن المنظومة الشمسية كلها تسبح في وجهة واحدة ولا تسبق الواحدة الأخرى ول يصطد

وكذلك الحديث يقول الشمس تجري كقول القرآن !!!!!!!!!!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

ورغم كل هذا فإن الشمس تبقى دائما متمركزة في قلب الكون،

هل تعلم أين مركز الكون ؟؟؟
ومن قال أن الشمس مركز الكون ؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

والكون هو عينه عرش الرحمان المستوى، وأما الكرسي فهو ذلك الأمر النظامي المجازي لتسيير كل ما يحويه الكون الذي هو العرش.

الكون يقصد به شيئا غير عرش الرحمن !!!
فالكون العبودي بين يدي الرجمن .
وأنت تقول الأمور كأنك الواثق المطلع !! وما قولك غير رجم الغيب ! وليس لديك دليل غير ادعائتك التي ليس لها مصداقية لا علمية ولا دينية !!!
والغريب أن الرجل يريد من ادعائته الفاقدة المصداقية وعنوة أن يطلق عليها اسم أي شيء حقيقي !
وليست خلط كلام .
اسمع مذنب فهذا ليس اسلوبا معتبرا أن تعتبر الحقائق هي توهمات .

[المذنب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

السلام عليكم

كيف قررت هذا ؟؟ هل هذا هوى ؟؟؟

مجرتنا فيها آلاف الشموس !!!
وكثير منها أكبر حجما !!!!

أليست السموات خلق الله ؟؟؟
فهي من تكوين الله !!!وهي من الكون !!!

وكذلك الحديث يقول الشمس تجري كقول القرآن !!!!!!!!!!!!!!

هل تعلم أين مركز الكون ؟؟؟
ومن قال أن الشمس مركز الكون ؟؟؟

الكون يقصد به شيئا غير عرش الرحمن !!!
فالكون العبودي بين يدي الرجمن .
وأنت تقول الأمور كأنك الواثق المطلع !! وما قولك غير رجم الغيب ! وليس لديك دليل غير ادعائتك التي ليس لها مصداقية لا علمية ولا دينية !!!
والغريب أن الرجل يريد من ادعائته الفاقدة المصداقية وعنوة أن يطلق عليها اسم أي شيء حقيقي !
وليست خلط كلام .
اسمع مذنب فهذا ليس اسلوبا معتبرا أن تعتبر الحقائق هي توهمات .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

كيف قررت هذا ؟؟ هل هذا هوى ؟؟؟

إنه ليس هوى يا أستاذ بل هو حقيقة فلسفية تتضمن الحجج الفلسفية لمصلحة مركزية الشمس عبارات عامة عن كون الشمس مركز الكون، أو أن كل الكواكب أو بعضها يدور حول الشمس، وما يدعم هذه العبارات من قرائن. يُمكن أن توجد هذه الحجج في كثيرٍ من النصوص الإغريقية، العربية، واللاتينية. مركزية الشمس (بالإنكليزية: Heliocentrism أو heliocentricism) [1] النموذج الفلكي الذي تدور فيه الكواكب حول شمس ثابتة في مركز الكون. تاريخياً، يُعارض القول بمركزية الشمس مفهوم مركزية الأرض الذي يضع الأرض في مركز الكون. كان أول ظهور لفكرة دوران الأرض حول الشمس في القرن الثالث قبل الميلاد عن طريق أرسطرخس الساموسي، وعلى الرغم من ذلك، فإنه لم يُقدم أي نموذج رياضي صالح لنظام مركزي الشمس حتى القرن السادس عشر الميلادي، حين قدم فلكي عصر النهضة نيكولاس كوبرنيكوس نموذجه للنظام الشمسي. في القرن التالي، شرح يوهانس كبلر النظام الشمسي وتوسع في ذلك، كما دعمه غاليلو غاليلي بمشاهداته الفلكية عن طريق التلسكوب.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

مجرتنا فيها آلاف الشموس !!!
وكثير منها أكبر حجما !!!!

أراك مرة تؤيد ما جاء في القرآن ومرة تضرب به عرض الكون!!! ما هذا يا أستاذ؟

وهل ذكر في القرآن أنه يوجد مجموعة من الشموس كما هديت؟ علما أن القرآن كلما تحدث عن الشمس ، تحدث بصيغة فردية مثلا: لا الشَّمْسُ يَنبَغِي لَهَا أَن تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ ثم - لشَّمْسُ وَالْقَمَرُ بِحُسْبَانٍ الشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ ووووو الخ .
وللعلم الشمس ذكرت في القرآن بإسمها كشمس وليس كالنجوم والكواكب بدون إسم لهم (مثلا النجمة الفلانية إسمها كذا وكذا أو الكوكب كذا وكذا).

أما الشموس التي ذكرت وقلت أن منها الآلاف فهي يا أستاذ ليست بشموس ، وإنما هي كواكب نارية غير مسمات ، وإن كنت متدبرا للقرآن فسوف تجد بعض الأسماء لها ك -- كوكب (سجيل) تم كوكب (الحطمة) تم كوكب (سقر) وووو إلخ، وهناك من الكواكب النارية ك (الزهرة) وغيرها من المسميات يا أخي الجليل.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

أليست السموات خلق الله ؟؟؟
فهي من تكوين الله !!!وهي من الكون !!!

أنا لم أنكر ذلك وعليه فإني دعمت كلامي بما جاء في القرآن من ( خلق سبع سماوات ما ترى في خلق الرحمان)) تم يا أخي جاء في القرآن: أن الله خلق السماوات والأرض في ستة أيام ثم إستوى على العرش. لاكن العلم ينفي تبوت سقف السماء في الكون.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

هل تعلم أين مركز الكون ؟؟؟
ومن قال أن الشمس مركز الكون ؟؟؟

لا لا لا لا.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

الكون يقصد به شيئا غير عرش الرحمن !!!
فالكون العبودي بين يدي الرجمن .
وأنت تقول الأمور كأنك الواثق المطلع !! وما قولك غير رجم الغيب ! وليس لديك دليل غير ادعائتك التي ليس لها مصداقية لا علمية ولا دينية !!!
والغريب أن الرجل يريد من ادعائته الفاقدة المصداقية وعنوة أن يطلق عليها اسم أي شيء حقيقي !
وليست خلط كلام .

أكون شاكرا لك لو تكرمت عليا بما لذيك من علم اليقين ولا تتفوه بكلمة ((والله أعلم)) حتى لا تجعلني في حيرة من أمري ، هل آخذ بقولك وأعتبر علم اليقين ، أو أضعه في سلة طابور الدور للثالي.!!!!!((((panier d'instance)))).

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة

اسمع مذنب فهذا ليس اسلوبا معتبرا أن تعتبر الحقائق هي توهمات .

هم ممكن أن تشرح لي معنى عرش الرحمان وإستوائه عليه ؟ إن كنت أنا مغيرا للحقائق بالتوهيم؟

[المذنب]

يا أخي لا تجعلني أدخل معك في أمور غريبة لا تصدقها وغيرك من المتتبعين لهذا الموضوع الفلكي ، حتى يصفونني ب (غاليلو غاليلي). أو يقع لي ما وقع له. ففي الأول والأخير كان موضوعي هو حديت الرسول مع أبا ذر عن أين تغرب شمس هذا المساء؟؟؟؟؟؟

[محب الأل و الأصحاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

كان موضوعي هو حديت الرسول مع أبا ذر عن أين تغرب شمس هذا المساء؟؟؟؟؟؟

الموضوع هو : سجود الشمس تحت عرش الرحمان!!!!!!!

خليك في صلبه
لذا أسألك بعد الأية الأتية من كتاب الله

قال الله تعالى :

أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَنْ يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ مُكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ
سورة الحج: 18

من خلال الأية

هل تؤمن أن الشمس تسجد أم لا؟؟؟؟

[المذنب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الأل و الأصحاب

الموضوع هو : سجود الشمس تحت عرش الرحمان!!!!!!!

خليك في صلبه
لذا أسألك بعد الأية الأتية من كتاب الله

قال الله تعالى :

أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَنْ يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ مُكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ
سورة الحج: 18

من خلال الأية

هل تؤمن أن الشمس تسجد أم لا؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الأل و الأصحاب

قال الله تعالى :

أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَنْ يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ مُكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ
سورة الحج: 18

من خلال الأية

هل تؤمن أن الشمس تسجد أم لا؟؟؟؟

وما دخل إيماني بسجود الشمس أو عدم سجودها ؟ فأنا موضوعي هو هل فعلا ، الشمس إذا غربت تذهب لتسجد تحت عرش الرحمان ؟ إذا كان الجواب بنعم : فأعطيني ولو لمرة واحدة متى ذهبت وسجدت تحت عرش الرحمان؟ ثم أين هو ذلك المكان الذي سجدت فيه الذي هو تحت عرش الرحمان ؟

ثم إذا ذهبت هذه الشمس إلى تحت عرش الرحمان ألم يراها أحد من علماء الفلك وهي في طريقها إلى وجهتها ، مع العلم أن المنظومة الشمسية أصبحت اليوم تحت مرآى العلماء الفلكيين كل ثانية من الزمن ، ولم يخبرنا أحد عن تحركها من مكانها وذابها للسجود إلى تحت عرش الرحمان؟؟؟؟؟؟؟؟

والسؤال المحير للعقول هل عرش الرحمان له مكان خاص به ؟ إذا كان كذك الرد بنعم فهذا ذليل على أن الله له جسد وله كرسي في مكان ما في الكون ، وبالثالي لم يعد كبيرا وفي كل مكان وزمان ؟

يا علماء الدين !!! قولوا للبشر كلام منطقي يدخل العقل ويقبله، وكفانا خزعبلات وخرافات ، فاليوم وفي عصر التكنولوجيا والعلم ، هل يمكن أن ندرس في الجامعات أن الشمس تحركت من مكانها وذهبت إلى مكان آخر في يوم من الأيام ، لالالا التاريخ ولالالا حتى الذيانات التي كانت قبل الإسلام لم تشهذ بذلك فكيف يعقل هذا في هكذا حديث ورد عن نبي الإسلام مع أحد أصحابه ؟؟؟ثم يا أخي إن الآية التي تفظلت بها تقول في بدايتها (((أَلَمْ تَرَ))) أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ[/COLOR] وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَنْ يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ مُكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ
سورة الحج: 18 ؟؟؟؟؟؟

إذا تمعنت جيدا فالآية برلتها عبارة عن سؤال، وهم ((ألم تر )) يعني هل رأيت ؟ - هل علمت ؟ ـ هل شاهدت ؟ - هل سمعت ؟؟؟؟؟؟؟ وهذا السؤال فهو مطروح على كل من قرأ هذه الآية وحتى أنا، ولهذا سوف أكون صريح مع مع نفسي وعقلي ويكون جوابي هو ب ((لا)) لم أرى قط في حياتي أن كل ماذكر من الشمس والنجم والشجر والدواب سجد لله إلا البشر وحده، وإن كنت لا أعلم سجود ماتبقى ، فالسؤال يبقى مطروحا إلى الأبد ((( لماذا لايعلمنا النبي ذلك؟؟)))
لمذا لم يأتي ذلك في تفاسير الصحابة والتابعين للنبي علما أنهم علمونا بعضا من الغيب ، كبنيان الجنة من ذهب وفظة وملاطهما المسك وفها مالا يخطر على بال أحد ووووووو إلخ فالذي يعلم مافي الجنة وبنيانها كان عليه أن يعلم كيف تسجد الشمس والقمر والشجر وجبال والأنهار ووووو إلى غير ذالك أليس هذا أسهل من تفسير وتكوين الجنة؟؟؟؟؟؟؟ أرجو الرد على كل سؤال على حدى وعدم التدخل في الشخضية لأن ليس بالضروري أن من يطرح هذه الأسإلة أن يكون ملتزما أو غير ملتزم بعقيدة الإسلام أو غيره من الديانات ، فالسؤال يبقى سؤال ولابد له من جواب . وأخيرا يا أخي إنك تفظلت علي بسؤال وأنت لم ترد ولو حتى على سؤال واحد من المشاركة التي ذخلت عليها فجأة ، أجب أولا عن أسإلتي كي أستأنف معك الحوار من فظلك كما كان مع الأستاذ ( أبو عبيدة أمارة) أرجوا أن يعود سالما معافا بعون الله وشكرا لك.

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

إنه ليس هوى يا أستاذ بل هو حقيقة فلسفية تتضمن الحجج الفلسفية لمصلحة مركزية الشمس عبارات عامة عن كون الشمس مركز الكون، أو أن كل الكواكب أو بعضها يدور حول الشمس، وما يدعم هذه العبارات من قرائن. يُمكن أن توجد هذه الحجج في كثيرٍ من النصوص الإغريقية، العربية، واللاتينية. مركزية الشمس (بالإنكليزية: Heliocentrism أو heliocentricism) [1] النموذج الفلكي الذي تدور فيه الكواكب حول شمس ثابتة في مركز الكون.

ما زلت تخلط بين محموعتنا الشمسية والكون !!!
ما المجموعة الشمسية بالنسبة للكون ؟؟؟
هل الكون تشتكطيع تحديده أنت أو غيرك ؟؟؟
وهل تعرف مركز الكون حتى تدعي ما تدعي !!
وحتى العلم لايقول أن الشمس فقط مركز مجموعتها لا غير !!!!!!!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

تاريخياً، يُعارض القول بمركزية الشمس مفهوم مركزية الأرض الذي يضع الأرض في مركز الكون. كان أول ظهور لفكرة دوران الأرض حول الشمس في القرن الثالث قبل الميلاد عن طريق أرسطرخس الساموسي،

دعك من علم الأولين وخلطهم ! وهم لم يكن لهم أدوات اليوم !!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

شرح يوهانس كبلر النظام الشمسي وتوسع في ذلك، كما دعمه غاليلو غاليلي بمشاهداته الفلكية عن طريق التلسكوب.أراك مرة تؤيد ما جاء في القرآن ومرة تضرب به عرض الكون!!! ما هذا يا أستاذ؟

هذا النظام الشمسي الذي هو بالنسبة للكون فهو ذرة !!!!!!
انتبه ولا تخلط الكون كله مع محموعة صغيرة منه !!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

وهل ذكر في القرآن أنه يوجد مجموعة من الشموس كما هديت؟

الشمس نجم !!! والله ذكر النجوم !!!!!!!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

علما أن القرآن كلما تحدث عن الشمس ، تحدث بصيغة فردية مثلا: لا الشَّمْسُ يَنبَغِي لَهَا أَن تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ ثم - لشَّمْسُ وَالْقَمَرُ بِحُسْبَانٍ الشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَّهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ ووووو الخ .

وذكر أن الشمس لوحدها تجري !!! هل هذا ينفي أن الشمس تجري معم مجموعتها ؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

وللعلم الشمس ذكرت في القرآن بإسمها كشمس وليس كالنجوم والكواكب بدون إسم لهم (مثلا النجمة الفلانية إسمها كذا وكذا أو الكوكب كذا وكذا).

وهذا لا ينفي عدم وجودها !!!
وأنت تكلم عن العلم لخدمة هدف ما !!! ثم تتخلى عنه متجاهلا براهينه وفقط انتصارا لفكرة متناقضة ومتضاربة قصدا !!!!
المجموعة الشمسية التي نحسا فيها لا تنفي وجدود شموس أخرى !! وقد أثبت العلم هذا !! فهل تنكره ؟؟؟؟؟؟؟؟
عليك التقرير !!!!!!!
ولكن الله لم يقل أن هناك شموس أخرى تجري نحو مستقر ما أم لا !!!!
ليس لأنه ليس هناك شموس !!! ولكن الله يخاطب الناس عل مستوى مداركهم البسيطة !!
والله ذكر نجم الشعرى مثلا !!!
وذكر النجوم الثواقب (والتي هي الثقوب السوداء ولها طرق يسمع !!!!!) !!!!!!
ثم الله أقسم بماقع النجوم !! لأن الضوء الذي يصلنا فهو لمواقع النجوم الذي كانت قد غادرته لمجرى قد خلقه الله تعالى .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

أما الشموس التي ذكرت وقلت أن منها الآلاف فهي يا أستاذ ليست بشموس ،

العلم الذي يقول أنها شموس !!!! لماذا تحتج بالعلم ثم تتجهله متى شئت !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

وإنما هي كواكب نارية غير مسمات ، وإن كنت متدبرا للقرآن فسوف تجد بعض الأسماء لها ك -- كوكب (سجيل) تم كوكب (الحطمة) تم كوكب (سقر) وووو إلخ، وهناك من الكواكب النارية

يا سيد مذنب تقول من خيالك العجب وتريد من أن نصدقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل هذا مقبول ؟؟؟؟؟؟
ثم والرسول والموحى له وبحقائق ثابتة ناصعة فتتعالى على قوله !!

وقد بينت لك حقائق ولكنك تتجاهلها ؟!!!؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

جاء في القرآن: أن الله خلق السماوات والأرض في ستة أيام ثم إستوى على العرش. لاكن العلم ينفي تبوت سقف السماء في الكون.لا لا لا لا.

أرأيت كيف تستشهد بالعلم متى تشاء !! وتتجاهله متى تشاء !!!
فالعلم {اى الشموس وحدث عنها !!!!
ولكنه ليس بمجال أو طاقة أن يرى السموات العلى !!!!!!!!!!!!
فهل علم الانسان غير محدود ؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

أكون شاكرا لك لو تكرمت عليا بما لذيك من علم اليقين ولا تتفوه بكلمة ((والله أعلم)) حتى لا تجعلني في حيرة من أمري ، هل آخذ بقولك وأعتبر علم اليقين ، أو أضعه في سلة طابور الدور للثالي.!!!!!((((panier d'instance)))).هم ممكن أن تشرح لي معنى عرش الرحمان وإستوائه عليه ؟ إن كنت أنا مغيرا للحقائق بالتوهيم؟

ما الذي أزعجك من كلمة الله أعلم ؟؟؟ وأين ؟؟
وهل التقول من الخيال وهو ضد الحقيقة تماما (سقر والحطمة .... ثم ربطها بالنجوم ) هل هذا كلام مقبول عقليا أو دينيا أو علميا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وأليس ذكر حقيقة غير متناقضة مع الدين والعقل والعلم !!! ومعها والله أعلم !!! فهي عين العقل !!
وتريد اسهابا حول النقطة التي اشكلت عليك فاذكرها ! واستفسر !!!!!!!!!!
ثم هذا الموضوع لا يتكلم عن عرش الرحمن !!!!! فلا تشت نحوه !!!
تريد نقاشا حول العرش نخلص من هذا الموضوع !!! ثم نفتح موضوعا آخر !!!!!!!!!!
تحياتي ! وتمنياتي أن تكون مخلصا نزيها مقرا للحقيقة غير متجاوزها !!! .

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

يا أخي لا تجعلني أدخل معك في أمور غريبة لا تصدقها وغيرك من المتتبعين لهذا الموضوع الفلكي ، حتى يصفونني ب (غاليلو غاليلي). أو يقع لي ما وقع له. ففي الأول والأخير كان موضوعي هو حديت الرسول مع أبا ذر عن أين تغرب شمس هذا المساء؟؟؟؟؟؟

يا مذنب من صار كلامه ضرب الخيال !! وليس مبنيا على أي شيء مقبول ومعقول ومنقول عن الله ورسوله !!! فهو يضع نفسه في خانة المهمشين !!!!!!!!!
وأنت علم أن ديننا الحنيف لا يناقض العلم بل هو على قمته !!!
وكل شواهد العلم تؤيد مقررات الدين .
وقد ذكرت لك ربط الغروب مع جريان الشمس في الحديث !!
وقد ذكرت لك أن الشمس تجري في مسار لولبي وتدور حول نفسها في مسا متناغم مع هذا الجري اللولبي !!! ثم اتجاه دوران الشمس فهو يؤثر باتجاه دوران االكوكب التي حولها !!!!
فإذا وصلت المستقر يقال لها أن ترجع من حيث جاءت - وبآية ربانية- فهي ستغير اتجاه دورانها ثم ومعه سيتغير اتجاه دوران الأرض !!! فعندها تشرق الشمس من مغربها !!!!
فجزء من تعليم الرسول هو تعليم لكتاب الله عز وجل !!!!!!!!!!

[محب الأل و الأصحاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

وما دخل إيماني بسجود الشمس أو عدم سجودها ؟ فأنا موضوعي هو هل فعلا ، الشمس إذا غربت تذهب لتسجد تحت عرش الرحمان ؟ إذا كان الجواب بنعم : فأعطيني ولو لمرة واحدة متى ذهبت وسجدت تحت عرش الرحمان؟ ثم أين هو ذلك المكان الذي سجدت فيه الذي هو تحت عرش الرحمان ؟

ثم إذا ذهبت هذه الشمس إلى تحت عرش الرحمان ألم يراها أحد من علماء الفلك وهي في طريقها إلى وجهتها ، مع العلم أن المنظومة الشمسية أصبحت اليوم تحت مرآى العلماء الفلكيين كل ثانية من الزمن ، ولم يخبرنا أحد عن تحركها من مكانها وذابها للسجود إلى تحت عرش الرحمان؟؟؟؟؟؟؟؟

والسؤال المحير للعقول هل عرش الرحمان له مكان خاص به ؟ إذا كان كذك الرد بنعم فهذا ذليل على أن الله له جسد وله كرسي في مكان ما في الكون ، وبالثالي لم يعد كبيرا وفي كل مكان وزمان ؟

يا علماء الدين !!! قولوا للبشر كلام منطقي يدخل العقل ويقبله، وكفانا خزعبلات وخرافات ، فاليوم وفي عصر التكنولوجيا والعلم ، هل يمكن أن ندرس في الجامعات أن الشمس تحركت من مكانها وذهبت إلى مكان آخر في يوم من الأيام ، لالالا التاريخ ولالالا حتى الذيانات التي كانت قبل الإسلام لم تشهذ بذلك فكيف يعقل هذا في هكذا حديث ورد عن نبي الإسلام مع أحد أصحابه ؟؟؟ثم يا أخي إن الآية التي تفظلت بها تقول في بدايتها (((أَلَمْ تَرَ))) أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ[/COLOR] وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَنْ يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ مُكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ
سورة الحج: 18 ؟؟؟؟؟؟

إذا تمعنت جيدا فالآية برلتها عبارة عن سؤال، وهم ((ألم تر )) يعني هل رأيت ؟ - هل علمت ؟ ـ هل شاهدت ؟ - هل سمعت ؟؟؟؟؟؟؟ وهذا السؤال فهو مطروح على كل من قرأ هذه الآية وحتى أنا، ولهذا سوف أكون صريح مع مع نفسي وعقلي ويكون جوابي هو ب ((لا)) لم أرى قط في حياتي أن كل ماذكر من الشمس والنجم والشجر والدواب سجد لله إلا البشر وحده، وإن كنت لا أعلم سجود ماتبقى ، فالسؤال يبقى مطروحا إلى الأبد ((( لماذا لايعلمنا النبي ذلك؟؟)))
لمذا لم يأتي ذلك في تفاسير الصحابة والتابعين للنبي علما أنهم علمونا بعضا من الغيب ، كبنيان الجنة من ذهب وفظة وملاطهما المسك وفها مالا يخطر على بال أحد ووووووو إلخ فالذي يعلم مافي الجنة وبنيانها كان عليه أن يعلم كيف تسجد الشمس والقمر والشجر وجبال والأنهار ووووو إلى غير ذالك أليس هذا أسهل من تفسير وتكوين الجنة؟؟؟؟؟؟؟ أرجو الرد على كل سؤال على حدى وعدم التدخل في الشخضية لأن ليس بالضروري أن من يطرح هذه الأسإلة أن يكون ملتزما أو غير ملتزم بعقيدة الإسلام أو غيره من الديانات ، فالسؤال يبقى سؤال ولابد له من جواب . وأخيرا يا أخي إنك تفظلت علي بسؤال وأنت لم ترد ولو حتى على سؤال واحد من المشاركة التي ذخلت عليها فجأة ، أجب أولا عن أسإلتي كي أستأنف معك الحوار من فظلك كما كان مع الأستاذ ( أبو عبيدة أمارة) أرجوا أن يعود سالما معافا بعون الله وشكرا لك.

سألتك هذا السؤال حتى أكون شاهد عليك
ألا تستطيع أن تقول نعم أو لا
كنت إختصرت على نفسك كل هذه الصفحة التي لا تمد لسؤالي بصلة
مرة أخر جاوب حسب السؤال و لا تدفعني أحرر كلامك
أليس هذا عنوان موضوعك :
سجود الشمس تحت عرش الرحمان!!!!!!!
نعم أم لا ؟؟؟؟
أنتظر ردك

ملاحظة:
بإمكاني أن ألزمك بإثبات النفي
بمعنى تثبت أن الشمس لا تسجد تحت العرش
ضعها نصب عينيك

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الأل و الأصحاب

سألتك هذا السؤال حتى أكون شاهد عليك
ألا تستطيع أن تقول نعم أو لا
كنت إختصرت على نفسك كل هذه الصفحة التي لا تمد لسؤالي بصلة
مرة أخر جاوب حسب السؤال و لا تدفعني أحرر كلامك
أليس هذا عنوان موضوعك :
سجود الشمس تحت عرش الرحمان!!!!!!!
نعم أم لا ؟؟؟؟
أنتظر ردك

ملاحظة:
بإمكاني أن ألزمك بإثبات النفي
بمعنى تثبت أن الشمس لا تسجد تحت العرش
ضعها نصب عينيك

كلام قوي أخي محب جزاك الله خيرا !!!

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

وما دخل إيماني بسجود الشمس أو عدم سجودها ؟ فأنا موضوعي هو هل فعلا ، الشمس إذا غربت تذهب لتسجد تحت عرش الرحمان ؟

الحديث ذكر عن شمسنا أنها تتجه نحو العرش كي تسجد تحته !!! فهي حتى الساعة لم تصل هذا الهدف !!!
وحتى الساعة لم تمنع من الجري لأجل هذا الهدف !!!
ولكن لها مستقر ذكره الحديث !!!
وقد بينت لك رابطتة بظهور الشمس من مغربها !!!! حسب علمنا المحدود !!!
ولو لم يكن له رابطة غير مشيئة الله فهو ليس صعبا على الله عز وجل !!! وكله أولا وآخرا مشيئة الله عز وجل !!!!!
والكون كله في سجود دائم !!!!
ولكن الشمس تجري ساجدة نحو العرش !!! هل في هذا غرابة على قدرة الله ؟؟؟
وهل في هذا غرابة على خضوع وحب الخلق الطائع لله عز وجل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

إذا كان الجواب بنعم : فأعطيني ولو لمرة واحدة متى ذهبت وسجدت تحت عرش الرحمان؟ ثم أين هو ذلك المكان الذي سجدت فيه الذي هو تحت عرش الرحمان ؟

حتى الساعة لم تصل تحت مستوى عرش الرحمن !!!
ولن يءذن لها أن تستمر الجريان نحو هذا الهدف !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

والسؤال المحير للعقول هل عرش الرحمان له مكان خاص به ؟ إذا كان كذك الرد بنعم فهذا ذليل على أن الله له جسد وله كرسي في مكان ما في الكون ، وبالثالي لم يعد كبيرا وفي كل مكان وزمان ؟

هذا ليس محور الموضوع فدعك منه !!!
والله عز وجل هو ذات ! ولا يقال غير ذلك !!!!!
والله على العرش وهو متعال جدا !!!!!!!!!!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

يا علماء الدين !!! قولوا للبشر كلام منطقي يدخل العقل ويقبله، وكفانا خزعبلات وخرافات ، فاليوم وفي عصر التكنولوجيا والعلم ، هل يمكن أن ندرس في الجامعات أن الشمس تحركت من مكانها وذهبت إلى مكان آخر في يوم من الأيام ، لالالا التاريخ ولالالا حتى الذيانات التي كانت قبل الإسلام لم تشهذ بذلك فكيف يعقل هذا في هكذا حديث ورد عن نبي الإسلام مع أحد أصحابه ؟؟؟ثم يا أخي إن الآية التي تفظلت بها تقول في بدايتها (((أَلَمْ تَرَ))) أَنَّ اللَّهَ يَسْجُدُ لَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ وَالشَّمْسُ

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

وَالْقَمَرُ وَالنُّجُومُ وَالْجِبَالُ وَالشَّجَرُ وَالدَّوَابُّ وَكَثِيرٌ مِنَ النَّاسِ وَكَثِيرٌ حَقَّ عَلَيْهِ الْعَذَابُ وَمَنْ يُهِنِ اللَّهُ فَمَا لَهُ مِنْ مُكْرِمٍ إِنَّ اللَّهَ يَفْعَلُ مَا يَشَاءُ
سورة الحج: 18 ؟؟؟؟؟؟

هل العلم ينفي جريان الشمس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ثم هل كتاب الله ينفي سجود الشمس الدائم لله !!! ولكن بمنطقة بعيدة عن العرش !!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

إذا تمعنت جيدا فالآية برمتها عبارة عن سؤال، وهم ((ألم تر )) يعني هل رأيت ؟ - هل علمت ؟ ـ هل شاهدت ؟ - هل سمعت ؟؟؟؟؟؟؟ وهذا السؤال فهو مطروح على كل من قرأ هذه الآية وحتى أنا، ولهذا سوف أكون صريح مع مع نفسي وعقلي ويكون جوابي هو ب ((لا)) لم أرى قط في حياتي أن كل ماذكر من الشمس والنجم والشجر والدواب سجد لله إلا البشر وحده، وإن كنت لا أعلم سجود ماتبقى ، فالسؤال يبقى مطروحا إلى الأبد ((( لماذا لايعلمنا النبي ذلك؟؟)))

السجود هو قمة الخضوع وكثرة التسبيح !!!
وهو يتناسب مع ملكات كل ساجد !!
فلكل ساجد - من غير البشر- فله سجوده الخاص !!!!!!!!!!!!!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المذنب

لمذا لم يأتي ذلك في تفاسير الصحابة والتابعين للنبي علما أنهم علمونا بعضا من الغيب ، كبنيان الجنة من ذهب وفظة وملاطهما المسك وفها مالا يخطر على بال أحد ووووووو إلخ فالذي يعلم مافي الجنة وبنيانها كان عليه أن يعلم كيف تسجد الشمس والقمر والشجر وجبال والأنهار ووووو إلى غير ذالك أليس هذا أسهل من تفسير وتكوين الجنة؟؟؟؟؟؟؟

الله قال أن النجوم تسجد لله على طريقتها !!!
هل تريدها أن تسجد بهيئة سجود البشر ؟؟؟؟ أم بمعناه وخضوعه واستذلاله لله عز وجل ؟؟؟



[/COLOR]