أنصار السنة  
جديد المواضيع







للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 Online quran classes for kids   online quran academy   Online Quran School 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > حوار الأديان > رد شبهات الملاحدة العرب

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2014-08-27, 12:31 PM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي تعقيب وتوضيح على المقصود بالعين الحمئة

اخي الفاضل " ابا عبيدة"
في الحقيقة أن الحوار معك مفيد وممتع ولا يمل أبدا؛ وأنا متفق معك على معظم الملاحظات التي ذكرتها من حيث المضمون بالتأكيد؛ ولكني شعرت ومن بعض النقاط التي اثرتها حضرتك بأن فكرتي قد لا تكون وصلتك كما أريد فأنا لست ضليع بالكتابة ولم امارس هذا النشاط كثيرا؛ فأنا أعمل في المحاسبة.
وبالتالي احب أن اعيد ببساطة ما قلته؛ ليس من باب اكثار الجدل والاصرار فأنا لا اريد أن أقنع أحد"بالعافية"؛ بل من باب التأكد من وصول الفكرة؛ فأنا لم أقل أن الشمس تغيب في الفضاء ولم اتحدث عن خرافة لأنني أصف شيء كما هو ظاهر على حقيقته الطبيعية؛ فأسمحوا لي يا سادة وأرجوا أن لا اكون أزعجكم بذلك أن اصيغ الموضوع بطريقة آخرى:
"لنفترض ومجرد افتراض بأن رجلا في العصور القديمة أراد أن يعرف اين تكون آخر الأرض فمن الطبيعي بأنه سوف يسير غربا أي بأتجاه مغرب الشمس وذلك لأن آخر نقطة تغرب فيها الشمس سوف تكون مدلولا على أنها آخر حدود الأرض "طبعا هذا بالنسبة إلى رجل لا يعرف عن كروية الأرض"؛ ولنفترض أيضا كمجرد افتراض بأن هذا الرجل سخرت له وسيلة خارقة للسير ولنفترض بأنها طائرة صغيرة؛ فقام هذا الرجل بركوب الطائرة ثم سار فيها غربا؛ فبدء بالتحليق شيء فشيء باتجاه مغرب الشمس فأخذت الطائرة تعلو وتعلو وتعلو لتتبع نقطة الغروب من الاعلى" وهذا بديهي كالذي يصعد الجبل ليرى آخر الأفاق"؛ ومع استمرار الارتفاع والعلو تجاوزت الطائرة الغلاف الجوي للأرض؛ فماذا وجد الرجل ؛ وجد نفسه في ظلام شديد ووجد امامه نقطة صفراء أو حمراء بعيدة جدا؛ وبالتالي فأن هذا الظلام المحاط بالرجل هو الغروب الكلي للشمس أي بمعنى انقطاع ضوئها الساطع أي نهارها ؛ وهذه النقطة الصفراء هي "العين المقصودة"؛ وبالتالي فأن الشمس سوف تبدو لهذا الرجل وهو راكب في الطائرة المفترضة كالعين أي دائرة صغيرة متوهجة حمئة؛ فهذا هو شكل الشمس في الفضاء الخارجي".
وأن الله يقول " حتى إذا بلغ مغرب الشمس"؛ أي بلغ فعليا وليس خيالا أو وهما؛ فلم يقل "خيل له"؛ وبلوغه مغرب الشمس يعني تجاوزه الغلاف الجوي "وهو أي الغلاف حدود الارض الطبيعية" بحيث يختفي ضوء الشمس بشكل كلي؛ فالرجل المفترض في الطائرة المفترضة يعيش غروب حقيقي لضوء الشمس"أي نهارها الساطع" وليس غروبها بمعنى غيابها؛ فاصبحت امام نظرة نقطه دائرية كالعين شديدة التوهج.
وأنه ليس بمستبعد وليس خرافة بأن يمكن الله رجلا يصطفيه ويعطيه القدرة على ذلك؛ فنحن نؤمن بقدرة الله فقط؛ ومن المحتمل ان يكون اجتهادي في الآية خطأ ولكنني لن استبعد بأن الله قد يكون مكن احد عباده من ذلك؛ كالذي نقل عرش ملكة سبأ وفي لمح البصر.
والسلام عليكم ورحمة الله وارجوا أن لا اكون قد اثقلت عليكم.
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 2014-08-28, 02:32 AM
ابن المبارك ابن المبارك غير متواجد حالياً
محــــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-07-14
المشاركات: 242
افتراضي

عندي اضافة بعد اذنكم و قد تابعت حوارك مع الاخ ابا عبيدة
اقتباس:
حتى إذا بلغ مغرب الشمس
عندما نكون و مثلا في مصر فان الشمس تغرب في ليبيا و عندما نكون في الجزائر فانها تغرب في المغرب و عندما نكون بالمغرب فانها تغرب في البحر الاطلسي و هكذا دواليك
و اثناء غروبها بالمحيط او بالصحراء فعندما تفعل هذا و عندما يصبح ربعها في الماء او في الصحراء فانك ترىها متوهجة و جوانبها مثل نار مشتعلة على سطح الارض او البحر ، و قد يكون هذا هو المقصود بعين حمئة
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 2014-08-28, 10:17 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,063
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
اخي الفاضل " ابا عبيدة"
في الحقيقة أن الحوار معك مفيد وممتع ولا يمل أبدا؛ وأنا متفق معك على معظم الملاحظات التي ذكرتها من حيث المضمون بالتأكيد؛ ولكني شعرت ومن بعض النقاط التي اثرتها حضرتك بأن فكرتي قد لا تكون وصلتك كما أريد فأنا لست ضليع بالكتابة ولم امارس هذا النشاط كثيرا؛ فأنا أعمل في المحاسبة.
صدقني وصلني كل ما قلته !
والحقيقة سيد أحمد لا مواربة بها !!
الخيال قد يصدق وقد يكذب !
ومن الخيال ما قد يجر لسُفْه !
وحن نعلم أن قدرة الله فوق كل قدرة ! وأن الله على كل شيء قدير !
والله لم يخلق السموات والأرض للتسلية ! وللخيال العبثي !!!
وأنك تعمل في مجال المحاسبة فهذا شيء جميل !
وهل منذ أنشأ الله النظام الكوني المتزن ! هل خرج عن دائرة ما قده الله ووضع له من مقاييس دقيقة ؟؟؟.
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
وبالتالي احب أن اعيد ببساطة ما قلته؛ ليس من باب اكثار الجدل والاصرار فأنا لا اريد أن أقنع أحد"بالعافية"؛ بل من باب التأكد من وصول الفكرة؛ فأنا لم أقل أن الشمس تغيب في الفضاء ولم اتحدث عن خرافة لأنني أصف شيء كما هو ظاهر على حقيقته الطبيعية؛
أتدري ؟ فموضوع كهذا ناقشه عضو سابق ولكن لهدف مختلف !! ولكن تشابه الفكرة والنظرية مشترك في الموضوعين !!! وليس هذا تهمة !!! معاذا الله !!!
ولكن لذكر حكمة ما !!!
العضو ناقش هل يجوج ومأجوج على كوكب الأرض أم لا !!!
أتدري فذلك الموضوع ومع غرابته ومع شطح الخيال المبتذل فيه !!!! إلا أن من ورائه فائدة ما !!!
وهي : أن يأجوج ومأجوج سيظهرون ويخرجون للناس يوما ما !!! وسيكونون عذابا !!!
ومتى سيظهرون ؟؟؟؟
عندما تكثر المعاصي ويزيد الخبث !!!
وأنقل لك رابط الموضوع للفائدة !
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=28347
حقا ما ذكره ذلك العضو خيالي !!! لكن إثارة ذلك الموضوع فيه موعظة!! على الأقل !!!
هنا فقط خيال ! من أجل الخيال ! أو .............
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
فأسمحوا لي يا سادة وأرجوا أن لا اكون أزعجكم بذلك أن اصيغ الموضوع بطريقة آخرى:
"لنفترض ومجرد افتراض بأن رجلا في العصور القديمة أراد أن يعرف اين تكون آخر الأرض فمن الطبيعي بأنه سوف يسير غربا أي بأتجاه مغرب الشمس وذلك لأن آخر نقطة تغرب فيها الشمس سوف تكون مدلولا على أنها آخر حدود الأرض "طبعا هذا بالنسبة إلى رجل لا يعرف عن كروية الأرض"؛ ولنفترض أيضا كمجرد افتراض بأن هذا الرجل سخرت له وسيلة خارقة للسير ولنفترض بأنها طائرة صغيرة؛ فقام هذا الرجل بركوب الطائرة ثم سار فيها غربا؛
افتراضات لا طائل منها !
وافتراضات ليس ورائها حكمة ما .
وذكرنا لك سليمان عليه السلام ! وملكه الفريد !! ومع كل ما آتاه الله من ملك وعجيب لم يجعل هذا مسلما حقيقيا يشط بخياله !!!
والأغرب !!! وأنه ومع كل ملك سليمان وكل ما آتاه الله !! فقد أراه الله ان هناك قدرات قد تكون أكبر!!!
مرة عندما نقل العبد الصالح عرش بلقيس بلمح البصر !!!
ومرة عندما ألقى الله على كرسي سليمان جسدا !!! وظن سليمان أن الله قد فتنه !!!
وأبهج الله سليمان بقدرة النملة على النطق ! ومدى ادراكها ومعرفتها !!!
فسليمن كان ملكه أعظم من ملك ذي القرنين !!!! فلم ترى "مسلم حق" : شطح به الخيال إلى اللا معقول !!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
فبدء بالتحليق شيء فشيء باتجاه مغرب الشمس فأخذت الطائرة تعلو وتعلو وتعلو لتتبع نقطة الغروب من الاعلى" وهذا بديهي كالذي يصعد الجبل ليرى آخر الأفاق"؛ ومع استمرار الارتفاع والعلو تجاوزت الطائرة الغلاف الجوي للأرض؛ فماذا وجد الرجل ؛ وجد نفسه في ظلام شديد ووجد امامه نقطة صفراء أو حمراء بعيدة جدا؛ وبالتالي فأن هذا الظلام المحاط بالرجل هو الغروب الكلي للشمس أي بمعنى انقطاع ضوئها الساطع أي نهارها ؛ وهذه النقطة الصفراء هي "العين المقصودة"؛ وبالتالي فأن الشمس سوف تبدو لهذا الرجل وهو راكب في الطائرة المفترضة كالعين أي دائرة صغيرة متوهجة حمئة؛ فهذا هو شكل الشمس في الفضاء الخارجي".
هذا خيال يخالف النص والمعقول !
وليس هذه حكمة الله في قصة ذي القرنين !!
وهذا الذي تقوله-رؤية الشمس من خارج الغلاف الجوي- !!!! فقد عزاه الله للمسقبل !!! وفي كلمة سنريهم !
وبعد فقصة ذي القرنين هي لحكمة تشريع الله وهي يمكن الله للصالحين ؟ وكيف ينشر الله دينه في الأرض !!!
وفيها عبر أخرى !!! قد !!!!
أن توزيع المياه على الأرض ربما كان مختلفا -العصر الجليدي مثلا وما بعده -؟؟؟
وأن سخونة الأرض في السابق كانت نتشرة أثر وأكبر !!!!
وحتي في يومنا هذا !! فنحن نرى الكثير من البحيرات الحارة !! ومن المياه شديدة الحرارة الفوارة !!!
وأمر آخر فالله يقول أنها اغرب في عين حمئة !!!!
وليس أنها عين حمئة !!!
وثانيا فالطبقة الخارجية من الشمس فقط هي من البلازما !!!وهي الحاة الغازية السائلة الحارة جدا والمصدرة الحراراة والنور والعواصف الشمسية !!!
فكلام الله يقول أنها تغرب في !!!!!
وهو وأنها تغرب عند بحيرة شديدة الحرارة يتعذر الابحار بها !
ولا حكمة لله في تجاوزها !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
وأن الله يقول " حتى إذا بلغ مغرب الشمس"؛
ما هي ظاهرة الغروب !!!
فهي ظاهرة غياب شيء بعد ظهوره !!!
وهي ظاهرة أرضية معهودة !!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
أي بلغ فعليا وليس خيالا أو وهما؛ فلم يقل "خيل له"
وهل غروب الشمس وإشراقها بالنسبة لأهل الأرض ؟ خيال أم حقيقة ؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
؛ وبلوغه مغرب الشمس يعني تجاوزه الغلاف الجوي "
هذا من تفسيرك الخيالي ! والذي هو شاط عن الدين والحكمة والواقع القديم !!!!!!!!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
وهو أي الغلاف حدود الارض الطبيعية" بحيث يختفي ضوء الشمس بشكل كلي؛ فالرجل المفترض في الطائرة المفترضة يعيش غروب حقيقي لضوء الشمس"أي نهارها الساطع" وليس غروبها بمعنى غيابها؛ فاصبحت امام نظرة نقطه دائرية كالعين شديدة التوهج.
وهل في الفضاء يوجد شرق وغرب أرضي !!!
كان يستطيع من المشرق !! أو من نفطة بينهما أن يطير للفضاء !!!
ما دخله بالغروب ؟؟؟ أو بالجهات ؟؟؟؟؟
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
وأنه ليس بمستبعد وليس خرافة بأن يمكن الله رجلا يصطفيه ويعطيه القدرة على ذلك؛ فنحن نؤمن بقدرة الله فقط؛ ومن المحتمل ان يكون اجتهادي في الآية خطأ ولكنني لن استبعد بأن الله قد يكون مكن احد عباده من ذلك ؛ كالذي نقل عرش ملكة سبأ وفي لمح البصر.
الحكمة هي في نشر الدين والتمكين للصالحين ! وأيضا ذكر لسنن الله !!!
والله قد قرر سابقا !!! أنه سيري في الآفاق ! وذلك مستقبلا !!!
ولو كان هذا سابق لأخبرنا الله به !!!!
ثم سؤال أخير سيد أحمد !!!
أنت تناقش هذا الموضوع !! تحت غطاء رد شبهة !!! وأنت تحت هذا الغطاء تنبت ألف شبهة !!! وأنت في اسم الدفاع فتريد إحلال الشبه وفرض مجالا للطعن !!!
والمسلمون بينوا بالمقبول والمعقول حكمة قول الله عز وجل ! وهذا هو المألوف البشري !!! والواقع الماضي الذي أراد الله إخبارنا به .

آخر تعديل بواسطة أبو عبيدة أمارة ، 2014-08-28 الساعة 11:40 PM
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 اشتراك هولك   شركة تسليك المجاري بالخبر والدمام 
 صيانة غسالات خميس مشيط   صيانة غسالات المدينة   صيانة مكيفات المدينة   صيانة ثلاجات المدينة   صيانة غسالات الطائف   صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات مكة المكرمة   صيانة ثلاجات مكة المكرمة   صيانة مكيفات مكة   صيانة مكيفات جدة   صيانة مكيفات المدينة   صيانة مكيفات تبوك   صيانة مكيفات بريدة   سباك المدينة المنورة 
 تطبيقات التداول والاستثمار   شركة سياحة في روسيا   بنشر متنقل   شركة تصميم مواقع   Online Quran Classes 
 شركة مكافحة حشرات في دبي 
 شركة تسليك مجاري بالرياض   شركة تسليك مجاري بالرياض   استشارات نفسيه   اعراض الاكتئاب   اشتراك iptv   Bursa Tour   dubai airport transfers   سطحة شمال الرياض   سطحة بين المدن   سطحه شرق الرياض   شحن السيارات   سطحة هيدروليك   شركة نقل السيارات بين المدن   أرخص شركة شحن سيارات   شركة شحن سيارات   شراء سيارات تشليح   بيع سيارة تشليح 
 certified translation office in Jeddah   مأذون شرعي   يلا شوت   اهم مباريات اليوم   يلا شوت 
 yalla shoot   يلا شوت   yalla shoot   سوريا لايف 
 يلا كورة 
 الاسطورة لبث المباريات   yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   مباريات اليوم مباشر   Koora live 
 best metal detector for gold   جهاز كشف الذهب   جهاز كشف الذهب   تأمين زيارة عائلية   Best Advocate in Dubai   خبير تسويق الكتروني 
 شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج   تصليح غسالات اتوماتيك   شركة مكافحة حشرات   شركة عزل خزانات بجدة   شركة نقل عفش بالرياض   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   شركة نقل عفش بالرياض 
 شركة تنظيف بجدة   شركة تنظيف فلل بجدة   شركة مكافحة حشرات بجدة   شركة تنظيف المنازل بجدة   كورة اون لاين 
 دكتور مخ وأعصاب 
 شركة تنظيف منازل بخميس مشيط 
 شدات ببجي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   مجوهرات يلا لودو   شحن يلا لودو   ايتونز امريكي   بطاقات ايتونز امريكي   شدات ببجي تمارا   شدات ببجي اقساط 
 شركة نقل اثاث بالرياض   افضل شركة مكافحة النمل الابيض بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 نشر سناب 
 اضافات سناب   حسابات تويتر 
 كشف تسربات المياه مجانا   لحام خزانات فيبر جلاس بالرياض   شركة تخزين عفش بالرياض   برنامج ارسال رسائل الواتساب   شركة تسليك مجاري بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   شركة مقاولات   تنسيق حدائق 
 شركة حور كلين للتنظيف   شركة صيانة افران بالرياض   شركة صيانة افران شمال الرياض   شركة عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   شركة عزل شينكو بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   دعاء القنوت 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية | خدماتنا فى البلد | الزاجل دوت كوم

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
الليلة الحمراء عند الشيعة، الغرفة المظلمة عند الشيعة، ليلة الطفية، ليلة الطفية عند الشيعة، الليلة الظلماء عند الشيعة، ليلة الظلمة عند الشيعة الليلة السوداء عند الشيعة، ليلة الطفيه، ليلة الطفية'' عند الشيعة، يوم الطفية'' عند الشيعة، ليلة الطفيه الشيعه، يوم الطفيه عند الشيعه ليله الطفيه، ماهي ليلة الطفيه عند الشيعه، الطفيه، الليلة المظلمة عند الشيعة، ماهي الليله الحمراء عند الشيعه يوم الطفيه، الطفية، الليله الحمراء عند الشيعه، ليلة الظلام عند الشيعة، الطفية عند الشيعة، حقيقة ليلة الطفية أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |