ممكن يأتي لي شيعي ويفسر رد مركز آل البيت((عليهم السلام)) العالمي حول تحريف القرآن ؟؟

[ناصر بيرم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

إلى عقلاء الشيعة:

وجدت في مركز آل البيت (عليهم السلام)العالمي التالي:


السؤال:
هناك قائل بتحريف القرآن وهناك قائل بنفيه وكل من هؤلاء الطائفتين لديها أدلّة ، وكانت الأدلّة معظمها من الروايات والنقل ، لكن سؤالي : هل نأخذ بهذه الروايات ونترك كلام الله حين قال عز وجل : ( إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ) ؟ أتمنّى أن أحصل على جواب .

وأمّا على موضوع التكفير فيمن قال بتحريفه وردّكم عليه بأن لا يمكن تكفير هذا الشخص ، فسؤالي الثاني : إذا كان من قال بالتحريف القرآن لا يعتبر كافر ، فما الكتاب الذي نرجع إليه ، إذا كان القرآن محرّف ؟ وإذا كنا نريد دعوة شخص إلى الإسلام ما هو كتابنا الذي ندعوه إليه ؟ وإذا تم تحريفه هل يبقى القرآن معجزة أم لا ؟

أتمنّى أن احصل على رد ، وجزاكم الله خيراً .


الجواب:
قبل الإجابة على السؤال الأوّل لا بأس أن نذكر لكم معنى التحريف وما هو المقصود منه ؟

إنّ للتحريف معنيين :

1ـ تحريف بالزيادة ، ولا أحد يقول به من المسلمين ، وإن وردت بعض الروايات في مصادر أهل السنّة تنسب القول بالتحريف بالزيادة إلى بعض الصحابة .

2ـ التحريف بالنقصان ، وهذا القسم هو محلّ البحث ، فالروايات الواردة في معنى التحريف بالنقصان رويت في صحاح ومسانيد أهل السنّة أضعاف مضاعفة ممّا هي في كتب حديث الشيعة ، وهذه الروايات أكثرها قابلة للحمل على التأويل ، وبعضها ضعيفة السند ، والقليل من الروايات الصحيح الصريح في التحريف لا يعمل به ، وذلك بناءً على مبنى الشيعة في عرض الأخبار على القرآن ، فما وافقه يأخذون به ، وما خالفه يضربون به عرض الجدار .

أمّا بالنسبة إلى سؤالكم الأوّل فنقول باختصار : إنّ المسلمين في عصرنا الحاضر متّفقون على عدم تحريف القرآن الكريم ، أي أنّنا من القائلين بعدم التحريف ، وما ورد من الروايات الدالّة على التحريف نتركها ولا نعمل بها ، بل نعمل ونأخذ بكلام الله تعالى ( إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ) .

وأمّا القائلين بالتحريف ، فلا شك أنّهم يأخذون بهذه الروايات الدالّة عليه ، ويفسّرون آية الحفظ بحفظ القرآن في اللوح المحفوظ ، أو محفوظ معنى لا لفظاً ، أو محفوظ لفظاً ولكن عند إمام زماننا الإمام المهدي المنتظر ( عجل الله تعالى فرجه الشريف ) ، لا ما هو بين أيدينا ، وإلاّ لو كان الحفظ هو حفظ القرآن الموجود بين أيدينا لفظاً ، فلماذا نجد وجود وحصول أخطاء في كثير من طبعات القرآن الكريم ؟

ثمّ أليس بإمكاننا أن نحذف أو أن نضيف شيئاً في طباعة القرآن الكريم ؟ فلماذا لا نجد الحفظ له من قبل المولى عز وجل ؟ إذن لابد من معرفة المقصود من معنى الحفظ الوارد في الآية المباركة .

وأمّا بالنسبة إلى سؤالكم الثاني فنقول باختصار : إنّ قولنا : القائل بالتحريف ليس بكافر لا يثبت كون القرآن محرّف ، بل القرآن ـ كما قلنا ـ غير محرّف ، وهو معجزة الرسول الأكرم ( صلى الله عليه وآله ) ، وهو الكتاب الذي ندعو إليه غير المسلمين .

ثمّ حتّى القائل بالتحريف ـ أي بالنقصان ـ يعتبر القرآن هو معجزة الرسول ( صلى الله عليه وآله ) ، ويدعو الناس إليه ، ولا يدعو إلى كتاب آخر ، نعم هو لا ينكر وجود نقيصة فيه ، للروايات الدالّة على ذلك في كتب الفريقين .

وكما قلنا في أجوبتنا مسبقاً : لو جاز لنا أن نقول بكفر كلّ من قال بتحريف القرآن ، للزم القول بكفر كثير من كبار الصحابة ، وأصحاب الصحاح الستّة ، والمسانيد المعتبرة ، وهذا شيء لا يمكن التفوّه به من أجل القول بتحريف القرآن على أساس بعض الشبهات .

وأخيراً نقول : حصلت لكم شبهة دعتكم إلى هذا السؤال ، وهي : أنّكم تتصوّرون أنّ التحريف هو التزوير والتلاعب في الآيات القرآنية ، وعليه كيف يكون القرآن معجزة ؟ وكيف ندعو الناس إليه ؟

ولكن من خلال إجابتنا نأمل أن ترتفع عن أذهانكم هذه الشبهة ، وإلاّ فيمكنكم مراسلتنا مرّة أخرى للتوضيح أكثر .

المصدر:
http://www.al-shia.org/html/ara/q&a/...ac=view&id=339
أقول:

الآن ياشيعة أتمنى منكم تفسير الكلام الذي لونته بالأحمر وخاصة ((الملون بالأزرق))لأنني لم أفهمه لأنني فهمته بأنه إقرار من الموقع بتحريف القرآن((من جهة نقصان القرآن وأن القرآن المحفوظ لفظا عند المهدي)) فهل فهمي صحيح؟؟



وإذا كان الشيعة يعتقدون بنقصان القرآن ألا يعتبر النقصان تحريفا للقرآن ؟؟


وهذا هو نفس الموقع يقول:


السؤال:
ما الفرق بين التحريف وإسقاط كلمة ؟


الجواب:
إن التحريف تارة يكون بالزيادة ، وأخرى بالنقيصة ، وثالثة بكل منهما .

وإسقاط كلمة من آية ، أو إسقاط آية من سورة يدخل في باب التحريف بالنقيصة .

المصدر:
http://www.al-shia.org/html/ara/q&a/...ac=view&id=385

[محب الأل و الأصحاب]

بارك الله فيك متابع

[ناصر بيرم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

يرفع للشيعة هداهم الله للحق

[أبو عبد الرحمن القيسي]

سلمت يمناك أخي ناصر ..

[صفحة بيضاء]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته أخ ناصر بيرم :
أنا مستعد لحوارك حول مسألة تحريف هذا القرآن ، ولكن أحاورك أنت وفقط دون تدخل غيرك ، ودون لغط لا مني ولا منك ، وبأسلوب علمي وبصبر وأدب ، ونناقش الموضوع جزئية تلوة أخرى ، فتفضل بجزئية واحدة من موضوعك .

[ناصر بيرم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته أخ ناصر بيرم :
أنا مستعد لحوارك حول مسألة تحريف هذا القرآن ، ولكن أحاورك أنت وفقط دون تدخل غيرك ، ودون لغط لا مني ولا منك ، وبأسلوب علمي وبصبر وأدب ، ونناقش الموضوع جزئية تلوة أخرى ، فتفضل بجزئية واحدة من موضوعك .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

إلى الضيف المكرم صفحة بيضاء:

كيف حالك؟؟

وطمني عنك؟؟

أين هذه الغيبة لم أجدك من فترة المهم أن تكون بخير وفي خير..

بالنسبة لك الحرية إفتح موضوعا مستقلا وانا على يقين أنك ستندم ندما على طلبك لأن علمائك يفرون عن هذه المسألة لعلمهم اليقيني بوجود من يعتقد بتحريف القرآن ولو يكون بعنوان ،،مناظرة بين ناصر بيرم والصفحة البيضاء في تحريف القرآن،،يكون أفضل وسنضع شروطا للحوار نتفق عليها وأنت ستبدأ بالإجابة على سؤالي الموجود في موضوعي هذا وهو((أن تفسر الكلام الملون بالأحمر وخاصة الملون بالأزرق))وشكرا.

[صفحة بيضاء]

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته أخ ناصر بيرم ، أنا بخير والحمد لله رب العالمين ، وأتمنى أن تكون أنت أيضا بألف خير .

ولكن أرجو ا ، أن تترفع عن أي سوء أدب ، وأنت حقا مؤدب ، كما أريد منك أن تمنع أي تدخل من ةشخص آخر في الحوار .

فتفضل هات إشكالك الأول حول تحريف هذا القرآن .

[ناصر بيرم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته أخ ناصر بيرم ، أنا بخير والحمد لله رب العالمين ، وأتمنى أن تكون أنت أيضا بألف خير .

ولكن أرجو ا ، أن تترفع عن أي سوء أدب ، وأنت حقا مؤدب ، كما أريد منك أن تمنع أي تدخل من ةشخص آخر في الحوار .

فتفضل هات إشكالك الأول حول تحريف هذا القرآن .

إلى صفحة بيضاء:
فقط أجب على سؤال الموضوع دون زيادة ولا نقصان ستجد السؤال في الأعلى..

[ابن الصديقة عائشة]

ههههههه

وكما توقعت دخول الخفاش الصفيحة للرد على سؤال الإخ ناصر

وماذا عن الاسئلة العالقة والتي هررررررررربت منها ؟


وهنا أيضا ستدخل وتصحح وتنقح وتعترض وتتباكى وتلف وتدور ومن ثم تهرررررب وتعود

للرد على سؤال احد اسود السنة والجماعة وهكذاااااااااا

[حفيدة يزيد]

أو محفوظ لفظاً ولكن عند إمام زماننا الإمام المهدي المنتظر ( عجل الله تعالى فرجه الشريف ) ، لا ما هو بين أيدينا




قوله كمن دس السم بالعسل
اعتذر عن عدم قدرتي على الاقتباس وشكرا جزيلا .

[صفحة بيضاء]

لأخ ناصر بيرم :

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته : في الصفحة الأولى هناك كلام كثير وطويل ، وأنت لن تخسر شيئا لو أعدت طرح سؤالك بوضوح ودقة واختصار ، وفي تلك الحالة نبدأ النقاش حول سؤالك ، أنا وأنت وفقط دون تدخل شخص آخر ، وأنت الملزم بمنعهم من التدخل واللغط ، ولك الشكر سلفا ، أعد السؤال باختصار وبوضوح وبدقة .

[ناصر بيرم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

لأخ ناصر بيرم :

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته : في الصفحة الأولى هناك كلام كثير وطويل ، وأنت لن تخسر شيئا لو أعدت طرح سؤالك بوضوح ودقة واختصار ، وفي تلك الحالة نبدأ النقاش حول سؤالك ، أنا وأنت وفقط دون تدخل شخص آخر ، وأنت الملزم بمنعهم من التدخل واللغط ، ولك الشكر سلفا ، أعد السؤال باختصار وبوضوح وبدقة .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة
الآن ياشيعة أتمنى منكم تفسير الكلام الذي لونته بالأحمر وخاصة ((الملون بالأزرق))لأنني لم أفهمه لأنني فهمته بأنه إقرار من الموقع بتحريف القرآن((من جهة نقصان القرآن وأن القرآن المحفوظ لفظا عند المهدي)) فهل فهمي صحيح؟؟

[ابن الصديقة عائشة]

وأنت لن تخسر شيئا لو أعدت طرح سؤالك بوضوح ودقة واختصار

هههههههه

أخ ناصر اطرح سؤال على المقاس اللي يناسب الرافضي الصفيحة فهو زبون دائم عندنا ونطرح الاسئلة عليه حسب طلباته

(هنا أسئلة حسب الطلب)

[صفحة بيضاء]

يا ناصر بيرم :

هل أنت تناقش موضوع هل القرآن الكريم محرف أو لا ؟

أم موضوع حكم القائل بالتحريف ؟

لأن هذان موضوعان مختلفان وأحدهما مقدم على الآخر ، تفضل مشكورا .

[ناصر بيرم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

يا ناصر بيرم :

هل أنت تناقش موضوع هل القرآن الكريم محرف أو لا ؟

أم موضوع حكم القائل بالتحريف ؟

لأن هذان موضوعان مختلفان وأحدهما مقدم على الآخر ، تفضل مشكورا .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة
أنا أتكلم عن تحريف القرآن

أعيد للمرة الثالثة:
الآن ياشيعة أتمنى منكم تفسير الكلام الذي لونته بالأحمر وخاصة ((الملون بالأزرق))لأنني لم أفهمه لأنني فهمته بأنه إقرار من الموقع بتحريف القرآن((من جهة نقصان القرآن وأن القرآن المحفوظ لفظا عند المهدي)) فهل فهمي صحيح؟؟

[ناصر بيرم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

يرفع

[صفحة بيضاء]

لا ، الموقع لا يقر بالتحريف ، فهو يقول أن هناك من يرى بالتحريف وهنا من يرى بغير ذلك ، والموقع يقول أن الروايات التي يظهر منها التحريف يجب أن تأول وبالتالي فهو ممن لا يقولون بالتحريف .

[ناصر بيرم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة بيضاء

لا ، الموقع لا يقر بالتحريف ، فهو يقول أن هناك من يرى بالتحريف وهنا من يرى بغير ذلك ، والموقع يقول أن الروايات التي يظهر منها التحريف يجب أن تأول وبالتالي فهو ممن لا يقولون بالتحريف .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

آسف فقط لنصل إلى الحقيقة :

من الذين هم يرون تحريف القرآن بالتحديد؟؟

[صفحة بيضاء]

لناصربيرم :

إنك تشطط ، وغير ممنهج ،

لقد وضحت لك قبل قليل وسألتك :

هل أنت بصدد البحث عن مسألة هل التحريف واقع في القرآن الكريم أم لا ؟

أو عن حكم القائل بالتحريف ؟

فأجبت بأن الذي يهمك وما تبحث عنه هو كلام الموقع ، فأجبتك ، ثم الآن تعود وتتحدث عن موضوع التحريف والقائل به ، وهذا أسلوب غير منهجي بتاتا ، ولا يمنكنني أن أناقش به\ا الشطط وعم المنهجية ، وقد نسيت أنك في موضوع الحديث تظهر نفسك أنك تحب المنهجية في معرفة الحديث ، فالذي يحب ويهوى المنهجية يكون دائما ممنهجا ،

فحدد سؤال ولنبقى في ذلك السؤال حتى ننتهي منه ، فتفضل مشكورا .

[هيثم القطان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة
الآن ياشيعة أتمنى منكم تفسير الكلام الذي لونته بالأحمر وخاصة ((الملون بالأزرق))لأنني لم أفهمه لأنني فهمته بأنه إقرار من الموقع بتحريف القرآن((من جهة نقصان القرآن وأن القرآن المحفوظ لفظا عند المهدي)) فهل فهمي صحيح؟؟

أخي ناصر بيرم .. حتى صفحة بيضاء مو فاهم ما لونته بالأحمر والأزرق .. أنا أجيبلك من الآخر .


ولكن نصيحتي أحرص على سؤالك .. لا بد من وجود جواب .