أنصار السنة
 
جديد المواضيع






للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك

 online quran classes   Learn quran online   Online quran teacher   online quran Ijazah   Online Quran Academy   Online Quran Academy   Online Quran Academy   Online Quran Academy   cours de coran en ligne   Online Quran Academy 

العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > منكرو السنة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2016-02-14, 12:20 PM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي ما هو الزبور؟؟!!

بسم الله الرحمن الرحيم
قال تعالى:" ولقد كتبنا في الزبور من بعد الذكر أن الأرض يرثها عبادي الصالحون إن في هذا لبلاغا لقوم عابدين"
كثيرا ما لفتت نظري هذه الآية وشغلت تفكيري وذلك لأنها تنص على ان توريث الصالحين للارض كتب في الزبور من بعد ما كتب في الذكر؛ وبما ان القرآن هو الذكر؛ فكيف يكون ما كتب في الزبور لاحقا له علما بأن المتعارف عليه أن الزبور هو ما نزل على داوود عليه السلام؛ وفي الحقيقة كان رأيي في هذا الموضوع أن المقصود اولوية القرآن على الكتب الآخرى؛ إلا أنني لا اجد هذا الجواب شافيا بحيث أن كلمة (كتبنا) لا تعطي حظا لهذا الجواب لانها تؤرخ حاله حقيقية؛ وقيل ان الذكر هو ام الكتاب في السماء وان الزبور هو الكتب المنزلة من توراة وانجيل وقرآن؛ وهذا الجواب ايضا ليس منطقي ولا علمي بحيث لو كان المراد بأن الذكر محفوظا ومكتوبا في السماء فهذا يعني وبالضرورة ان الذي يحدث بعد كتابته في اللوح المحفوظ هو تبليغه للرسل من اجل تبليغه للناس؛ وليس اعادة كتابته!!!!؛ وبالتالي فهذا الجواب ايضا لا يصح؛ ثم السؤال المهم لماذا اختص الله هذا الخبر (توريث الصالحين) بأنه كتب مرتين...
والسؤال هنا للجميع:
ما المقصود بالزبور في هذه الآية؟؟؟
لماذا يكتب الله الخبر مرتين (مره في الذكر ومره في الزبور)؟؟؟
وهل السبق في الكتابة سبق فعلي حقيقي أم مجاز؟؟؟
ولماذا الخبر يتعلق بتوريث الصالحين؟؟؟
وما هي الارض المقصودة؟؟؟
لماذ كانت هذه الآية بلاغا لقوما عابدين؟؟؟؟؟؟؟؟ ((مهم))
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 2016-02-14, 04:30 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,901
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
متابع اخي الحبيب احمد
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 2016-02-14, 10:13 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,163
افتراضي

وقال ابن عباس ، والشعبي ، والحسن ، وقتادة ، وغير واحد : الزبور : الذي أنزل على داود ، والذكر : التوراة .
هذا من ناحية ، ومن ناحية اخرى فقد ذكر الله أن الذكر هو عبارة عن كل دين وذكر ارسل مع الرسل .
والزبر والزبور فهي الكتب والكتاب .
فلو قلنا أن الذكر يقصد به الله تعالى هو الدين عامة ، فبلاغ الرسل يبشر المؤمنين أن الله سيورثهم الارض ، ثم الله ينزل في محكم كتابه هذا البلاغ للمؤمنين ، ومع أن هذا فيه حق ما ، ولكن القول الأول لأبن عباس فيه ترجيح اكبر أو هو الراجح .
من "الإتقان في علوم القرآن" للسيوطي.

ومن ذلك:
"الذكر": ورد على أوجه:
ذكر اللسان: {فَاذْكُرُوا اللَّهَ كَذِكْرِكُمْ آبَاءَكُمْ}.
وذكر القلب: {ذَكَرُوا اللَّهَ فَاسْتَغْفَرُوا لِذُنُوبِهِمْ}.
والحفظ: {وَاذْكُرُوا مَا فِيهِ}.
والطاعة والجزاء: {فَاذْكُرُونِي أَذْكُرْكُمْ}.
والعظة: {فَلَمَّا نَسُوا مَا ذُكِّرُوا بِهِ}، {وَذَكِّرْ فَإِنَّ الذِّكْرَى}.
والبيان: {أَوَعَجِبْتُمْ أَنْ جَاءَكُمْ ذِكْرٌ مِنْ رَبِّكُمْ}.
والحديث: {اذْكُرْنِي عِنْدَ رَبِّكَ}، أي حدثه بحالي.
والقرآن: {ومن أعرض عن ذكري}، {مَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ}.
والتوراة: {فَاسْأَلوا أَهْلَ الذِّكْرِ}.
والخبر: {سَأَتْلُو عَلَيْكُمْ مِنْهُ ذِكْراً}.
والشرف: {وَإِنَّهُ لَذِكْرٌ لَكَ}.
والعيب: {أَهَذَا الَّذِي يَذْكُرُ آلِهَتَكُمْ}.
واللوح المحفوظ: {مِنْ بَعْدِ الذِّكْرِ}.
والثناء: {وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيراً}.
والوحي: {فَالتَّالِيَاتِ ذِكْراً}.
والرسول: {ذِكْراً * رَسُولاً}.
والصلاة: {وَلَذِكْرُ اللَّهِ أَكْبَرُ}.
وصلاة الجمعة: {فَاسَعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ}.
ويقول الله تعالى :
( وما أرسلنا من قبلك إلا رجالاً نوحي إليهم بالبينات والزبر وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ولعلهم يتفكرون )
وكلمة من بعد في القرآن تدل على التتابع الزماني ، وقليلا عن التتابع المكاني ( يحرفون الكلم من بعد مواضعه ) .
والعبرة هنا فهي للبشارة ، ومع أن الذكر لها معان كثيرة ، والبشارة تحدثت عنها ىيات أخر " ( وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدونني لا يشركون بي شيئا ومن كفر بعد ذلك فأولئك هم الفاسقون ( 55 )النور ) .

رد مع اقتباس
  #4  
قديم 2016-02-15, 04:53 PM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو عبيدة أمارة مشاهدة المشاركة
وقال ابن عباس ، والشعبي ، والحسن ، وقتادة ، وغير واحد : الزبور : الذي أنزل على داود ، والذكر : التوراة .
هذا من ناحية ، ومن ناحية اخرى فقد ذكر الله أن الذكر هو عبارة عن كل دين وذكر ارسل مع الرسل .
والزبر والزبور فهي الكتب والكتاب .
فلو قلنا أن الذكر يقصد به الله تعالى هو الدين عامة ، فبلاغ الرسل يبشر المؤمنين أن الله سيورثهم الارض ، ثم الله ينزل في محكم كتابه هذا البلاغ للمؤمنين ، ومع أن هذا فيه حق ما ، ولكن القول الأول لأبن عباس فيه ترجيح اكبر أو هو الراجح .
من "الإتقان في علوم القرآن" للسيوطي.

ومن ذلك:
"الذكر": ورد على أوجه:
ذكر اللسان: {فَاذْكُرُوا اللَّهَ كَذِكْرِكُمْ آبَاءَكُمْ}.
وذكر القلب: {ذَكَرُوا اللَّهَ فَاسْتَغْفَرُوا لِذُنُوبِهِمْ}.
والحفظ: {وَاذْكُرُوا مَا فِيهِ}.
والطاعة والجزاء: {فَاذْكُرُونِي أَذْكُرْكُمْ}.
والعظة: {فَلَمَّا نَسُوا مَا ذُكِّرُوا بِهِ}، {وَذَكِّرْ فَإِنَّ الذِّكْرَى}.
والبيان: {أَوَعَجِبْتُمْ أَنْ جَاءَكُمْ ذِكْرٌ مِنْ رَبِّكُمْ}.
والحديث: {اذْكُرْنِي عِنْدَ رَبِّكَ}، أي حدثه بحالي.
والقرآن: {ومن أعرض عن ذكري}، {مَا يَأْتِيهِمْ مِنْ ذِكْرٍ}.
والتوراة: {فَاسْأَلوا أَهْلَ الذِّكْرِ}.
والخبر: {سَأَتْلُو عَلَيْكُمْ مِنْهُ ذِكْراً}.
والشرف: {وَإِنَّهُ لَذِكْرٌ لَكَ}.
والعيب: {أَهَذَا الَّذِي يَذْكُرُ آلِهَتَكُمْ}.
واللوح المحفوظ: {مِنْ بَعْدِ الذِّكْرِ}.
والثناء: {وَذَكَرَ اللَّهَ كَثِيراً}.
والوحي: {فَالتَّالِيَاتِ ذِكْراً}.
والرسول: {ذِكْراً * رَسُولاً}.
والصلاة: {وَلَذِكْرُ اللَّهِ أَكْبَرُ}.
وصلاة الجمعة: {فَاسَعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ}.
ويقول الله تعالى :
( وما أرسلنا من قبلك إلا رجالاً نوحي إليهم بالبينات والزبر وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ولعلهم يتفكرون )
وكلمة من بعد في القرآن تدل على التتابع الزماني ، وقليلا عن التتابع المكاني ( يحرفون الكلم من بعد مواضعه ) .
والعبرة هنا فهي للبشارة ، ومع أن الذكر لها معان كثيرة ، والبشارة تحدثت عنها ىيات أخر " ( وعد الله الذين آمنوا منكم وعملوا الصالحات ليستخلفنهم في الأرض كما استخلف الذين من قبلهم وليمكنن لهم دينهم الذي ارتضى لهم وليبدلنهم من بعد خوفهم أمنا يعبدونني لا يشركون بي شيئا ومن كفر بعد ذلك فأولئك هم الفاسقون ( 55 )النور ) .

السلام عليكم ورحمة الله
كيف الحال شيخنا الفاضل ابو عبيده
انا لا اختلف معك في كثيرا مما ذكرته اعلاه...
ولكن وحتى اقرب لك ما اريد الوصول اليه سوف اسالك السؤال التالي:
هل المراد بالكتابه في الزبور من بعد الذكر (بصرف النظر عن الذكر المقصود هنا اهو القرآن أم التوراة)
هل المراد هو الكتابة بالمعنى الفعلي وفقط بحيث يصبح الأمر مجرد نسخ كلام كتب في الذكر ثم كتب مره آخرى في الزبور....هل الأمر كذلك ...أم لك كلام آخر !!!!؟؟؟؟؟
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 2016-02-15, 04:59 PM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر ايوب مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
متابع اخي الحبيب احمد
السلام عليكم ورحمة الله
شكرا استاذنا الفاضل عمر ايوب
وهل ترى أن اعادة الكتابة في الزبور لما قد كتب في الذكر يعني النسخ فقط أم لك وجهة نظر آخرى!!!؟؟؟
ولماذا اختص الأمر بهذا الشأن (توريث الصالحين للارض)!!!
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 2016-02-15, 08:02 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,901
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله
شكرا استاذنا الفاضل عمر ايوب
وهل ترى أن اعادة الكتابة في الزبور لما قد كتب في الذكر يعني النسخ فقط أم لك وجهة نظر آخرى!!!؟؟؟
ولماذا اختص الأمر بهذا الشأن (توريث الصالحين للارض)!!!
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اهلا بك اخي الكريم
الذي كتب في الزابور بعد الذكر هو الخبر ، فبعدما كتب الذكر في الزابور كتب الخبر
اما بخصوص الخبر فاليك قوله تعالى في اواخر سورة الزمر (( وقالوا الحمد لله الذي صدقنا وعده وأورثنا الأرض نتبوأ من الجنة حيث نشاء ))
فالارض الموروثة هي ارض الجنة
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 2016-02-16, 04:45 PM
أبو عبيدة أمارة أبو عبيدة أمارة غير متواجد حالياً
مشرف قسم حوار الملاحدة
 
تاريخ التسجيل: 2013-07-20
المكان: بيت المقدس
المشاركات: 6,163
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عبد الحفيظ احمد غيث مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله
كيف الحال شيخنا الفاضل ابو عبيده
انا لا اختلف معك في كثيرا مما ذكرته اعلاه...
ولكن وحتى اقرب لك ما اريد الوصول اليه سوف اسالك السؤال التالي:
هل المراد بالكتابه في الزبور من بعد الذكر (بصرف النظر عن الذكر المقصود هنا اهو القرآن أم التوراة)
هل المراد هو الكتابة بالمعنى الفعلي وفقط بحيث يصبح الأمر مجرد نسخ كلام كتب في الذكر ثم كتب مره آخرى في الزبور....هل الأمر كذلك ...أم لك كلام آخر !!!!؟؟؟؟؟
إنما الكتابة مرتين بمعنى التوكيد والتبشير ، وقد تكون الصيغ مختلفة ،فحتى وفي قصص القرآن يتحدث الله تعالى عن نفس القصة بمعاني أخر ودلالات أخرى وعبر معبرة وكريمة .
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 2016-02-18, 11:54 PM
احمد عبد الحفيظ احمد غيث احمد عبد الحفيظ احمد غيث غير متواجد حالياً
مشرف ومحـــاور
 
تاريخ التسجيل: 2014-08-21
المكان: عمان - المملكة الاردنية الهاشمية
المشاركات: 654
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله
الإخوة الأفاضل ابو عبيدة وعمر أيوب
لي وجهة نظر او تدبر
صرح الله سبحانه وتعالى عن كونه يوحي بالبينات وبالزبر
وصرح ايضا ان أتى دَاوُدَ زبورا
والزبور على ما يبدوا هو ((سَنَن)) اي احكام معينه متقطعة حسب الحالة وهذا ما نلمسه من سيرة النبي داوود كونه حاكما وكذلك ايضا من مفهوم كلمة زبرا..
وبالتالي
فالذكر هو القراءن او الكتب السماوية!!؟؟
والزبور هو سَنَن الأنبياء التي هي بوحي من الله؟؟؟!!!
والزبور مرتبط بالحكم والقيادة...
والقيادة معنية بتوريث الصالحين الارض!!!؟؟
هذا مجرد تدبر يحتاج مزيدا من البحث
والله اعلم
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 2016-02-26, 11:02 PM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,154
افتراضي

أنت تُريد إثبات شئ الله لم يثبتهُ

اقتباس:
صرح الله سبحانه وتعالى عن كونه يوحي بالبينات وبالزبر
وصرح ايضا ان أتى دَاوُدَ زبورا
والزبور على ما يبدوا هو ((سَنَن)) اي احكام معينه متقطعة حسب الحالة وهذا ما نلمسه من سيرة النبي داوود كونه حاكما وكذلك ايضا من مفهوم كلمة زبرا..
وبالتالي
فالذكر هو القراءن او الكتب السماوية!!؟
والزبور هو سَنَن الأنبياء التي هي بوحي من الله؟؟؟!!!
__________________
فهم شرع الله آمر سهل وهين .ولكن تسبقهُ تقوى لا بد مِن المرور عليها .فإطلبها مِن الله دائِماً
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 رشق مشاهدات تيك توك   اول شركة تنسيق حدائق بالرياض   شركة تصميم مواقع   شات الرياض للجوال   مأذون شرعي   متجر نقتدي   شركة تصميم مواقع   خبير تسويق الكتروني   تصريح الزواج   مكتب استخراج تصريح زواج في السعودية   حداد مظلات سواتر القطيف   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج   تصليح غسالات اتوماتيك   شركة مكافحة حشرات 
 تركيب ساندوتش بانل   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   مقاول بناء ملاحق   شركة تنظيف في الامارات 
 شراء اثاث مستعمل بالرياض   عزل الفوم ضد الحرارة بالرياض   نصائح لكشف وإصلاح التسربات بالرياض   ترميم ديكورات بالرياض 
 شركة نقل عفش   تخزين اثاث بالرياض   شركة كشف تسربات مع الضمان بالرياض   فني رش حشرات بالرياض يوصل للبيت   فني تسليك مجاري ٢٤ ساعة بالرياض   شركة كشف تسربات المياه بالاحساء   شركة ترميم المنازل بالاحساء   شركة عزل اسطح بالاحساء   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض 
 شركة نقل اثاث بالرياض   افضل شركة مكافحة النمل الابيض بالرياض   شركة عزل فوم بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 مستودعات وهناجر 
 شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض 
 افضل شركة عزل فوم بالرياض   شركة تسليك مجاري بالرياض   شركة فحص مواسير المياه بالرياض   شركة عزل اسطح بالقصيم   شركة نقل عفش بالرياض   شركة تخزين اثاث في الرياض   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل أسطح بالرياض   شركة عزل فوم بالرياض   تخزين اثاث بالرياض   شركة تخزين اثاث   تخزين عفش بالرياض 
 بيتي فايبر   شركة عزل فوم بجدة   شركة ترميم منازل بحائل   جهاز كشف اعطال الكابلات تحت الأرض   شركة تسليك مجاري   دعاء القنوت 
المهندس | العالمية للخدمات المنزلية بالسعودية | دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية | خدماتنا فى البلد | الزاجل دوت كوم

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd