سلسلة الرد على أنصار المحسن :: 1 :: شبهة سقوط المحسن في كتب السنة

وميض قلم · #1 2016-03-13, 08:00 PM

رسالتي أولا للمدعوا أنصار المحسن :: إجعل أسلوبك في طرح الشبهات أفضل من هذا فصحيح أن كل شبهات الرافضة واهية جدا مهما بلغت صعوبتها العلمية ولكن حاول أن لا تفضح شبهتك بنفسك فهذا سيجعل سمعتك أشد بقاءا والرد عليك ممتع أكثر ::
طرح المدعوا أنصار المحسن مقالا بعنوان :: أدلة من مصادر أهل السنة على موت المحسن بن علي سقطا ::
وأخذ يستشهد ببعض النصوص ::
يقول الرافضي
أبو إسحاق إبراهيم النظام (ت 231 هـ), وهذا هو شيخ الجاحظ، وهو من شيوخ المعتزلة، قال: انّ عمر ضرب بطن فاطمة (عليها السلام) يوم البيعة حتى ألقت المحسن من بطنها، وكان يصيح: أحرقوها بمن فيها، وما كان في الدار غير علي وفاطمة والحسن والحسين. ::
وللرد على هذه الشبهة
أبو إسحاق إبراهيم النظام معتزلي كما يعترف النص والرافضي الذاكر له ,, وهذه العلة تسقط الرواية فأحد الرواة معتزلي فكما لا يجوز الأخذ بروايات المتشيعين أو المائلين إليه فلا يجوز الاستشهاد أيضا بروايات المعتزلة على أهل السنة لأن المعتزلة فرقة ضالة لها نفس ميول الرافضة ومخالفة عقائد أهل السنة والجماعة فالراوي ليس منا حتى تستشهدوا به علينا
يقول الروافض
_ ابن قتيبة (ت 276 هـ), حكى عنه الحافظ السروي المعروف بابن شهرآشوب (ت 588 هـ),في كتابه مناقب آل أبي طالب(3) قال: وأولادها: الحسن والحسين والمحسن سقط، وفي معارف القتبي: ((انّ محسناً فسد من زحم قنفذ العدوي)).
وللرد على هذه الشبهة
المدعوا شهر آشوب رافضي محترق وبالتالي فروايته مردودة لا تصح ولا تقبل ورافضيته مجمع عليها وليست محل تنازع حتى تكون القضية قضية مخالفة فقد وجدت من ترجمته :: أبو عبد الله محمد بن علي بن شهر آشوب السَرَوي المازندراني (488/9 - 588 ه) المعروف بـابن شهر آشوب والملقب بـ«رشيد الدين» و«عزّ الدين» من فقهاء الشيعة ومحدثيهم في أواخر القرن الخامس وأوائل القرن السادس الهجريين. له مصنفات كثيرة كـ المناقب و معالم العلماء . ::
فالراويتان ساقطتان فالأول فيها معتزلي والثاني فيها رافضي محترق
ختاما ::: هذه من أسخف الشبهات التي وجدتها
حيث أن الرد عليها لم يستغرق إلا بضع بحث وتدقيق

ابن الصديقة عائشة · #2 2016-03-14, 06:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وميض قلم

رسالتي أولا للمدعوا أنصار المحسن :: إجعل أسلوبك في طرح الشبهات أفضل من هذا فصحيح أن كل شبهات الرافضة واهية جدا مهما بلغت صعوبتها العلمية ولكن حاول أن لا تفضح شبهتك بنفسك فهذا سيجعل سمعتك أشد بقاءا والرد عليك ممتع أكثر ::
طرح المدعوا أنصار المحسن مقالا بعنوان :: أدلة من مصادر أهل السنة على موت المحسن بن علي سقطا ::
وأخذ يستشهد ببعض النصوص ::
يقول الرافضي
أبو إسحاق إبراهيم النظام (ت 231 هـ), وهذا هو شيخ الجاحظ، وهو من شيوخ المعتزلة، قال: انّ عمر ضرب بطن فاطمة (عليها السلام) يوم البيعة حتى ألقت المحسن من بطنها، وكان يصيح: أحرقوها بمن فيها، وما كان في الدار غير علي وفاطمة والحسن والحسين. ::
وللرد على هذه الشبهة
أبو إسحاق إبراهيم النظام معتزلي كما يعترف النص والرافضي الذاكر له ,, وهذه العلة تسقط الرواية فأحد الرواة معتزلي فكما لا يجوز الأخذ بروايات المتشيعين أو المائلين إليه فلا يجوز الاستشهاد أيضا بروايات المعتزلة على أهل السنة لأن المعتزلة فرقة ضالة لها نفس ميول الرافضة ومخالفة عقائد أهل السنة والجماعة فالراوي ليس منا حتى تستشهدوا به علينا
يقول الروافض
_ ابن قتيبة (ت 276 هـ), حكى عنه الحافظ السروي المعروف بابن شهرآشوب (ت 588 هـ),في كتابه مناقب آل أبي طالب(3) قال: وأولادها: الحسن والحسين والمحسن سقط، وفي معارف القتبي: ((انّ محسناً فسد من زحم قنفذ العدوي)).
وللرد على هذه الشبهة
المدعوا شهر آشوب رافضي محترق وبالتالي فروايته مردودة لا تصح ولا تقبل ورافضيته مجمع عليها وليست محل تنازع حتى تكون القضية قضية مخالفة فقد وجدت من ترجمته :: أبو عبد الله محمد بن علي بن شهر آشوب السَرَوي المازندراني (488/9 - 588 ه) المعروف بـابن شهر آشوب والملقب بـ«رشيد الدين» و«عزّ الدين» من فقهاء الشيعة ومحدثيهم في أواخر القرن الخامس وأوائل القرن السادس الهجريين. له مصنفات كثيرة كـ المناقب و معالم العلماء . ::
فالراويتان ساقطتان فالأول فيها معتزلي والثاني فيها رافضي محترق
ختاما ::: هذه من أسخف الشبهات التي وجدتها
حيث أن الرد عليها لم يستغرق إلا بضع بحث وتدقيق

بارك ألله فيك أخي ألحبيب وميض قلم

علي كرار · #3 2016-04-20, 04:11 PM

هذا هو سلاحكم الفتاك...اذا جاء الدليل تبدؤون بالتضعيف والتكذيب..هذا أعظم سلاح لدديكم

آملة البغدادية · #4 2016-04-20, 07:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي كرار

هذا هو سلاحكم الفتاك...اذا جاء الدليل تبدؤون بالتضعيف والتكذيب..هذا أعظم سلاح لدديكم

الزميل علي أين الدليل الذي تقصده ؟ رواية لا يهمكم إن كانت ضعيفة أو تعارض مجريات التاريخ في كتبكم !

يُفترض أن تأتي بالدليل الحجة من كتبكم
تفضل نقض المفيد من أكابر علماء الشيعة على لسان الشيخ كمال الحيدري :
س: الرجاء أن توضحوا لنا ملابسات قضية الزهراء (عليها السلام) . :
ج: لقد ذكرنا في بعض كلماتنا وفي صدد الكلام على ظلامات الزهراء (ع) من حيث المبدأ والذي تعرضت له بعد وفاة أبيها (ع) وقلنا في سياق الحديث: "وهذه الظلامات رواها السنة والشيعة، ولا نجازف إذا قلنا إن الروايات التي تتحدث عن مظلوميتها متضافرة ومستفيضة، بل تكاد تكون متواترة. ومع ذلك ذكرنا في موضع آخر، أن هناك بعض الحوادث التي تعرضت لها مما لم تتأكد لنا بشكل قاطع وجازم، كما في مسألة حرق الدار فعلاً، وكسر الضلع وإسقاط الجنين ولطم خدها وضربها.. ونحو ذلك مما نقل إلينا من خلال روايات يمكن طرح بعض علامات الاستفهام حولها إما من ناحية السند وإما من ناحية المتن. والمراد من حاصل كلامنا، أن الروايات التي تحدثت عن ظلاماتها كثيرة، وقد تكون متواترة من حيث مجموعها لا من حيث كل مفردة من مفردات الحوادث الفردية.. ومع ذلك لو نظرنا الى كل مسألة، فقد يكون هناك روايات معتبرة فنأخذ بها وقد يكون الأمر بالعكس، فنتوقف عندئذ إذا لم يصل الأمر الى حد القطع بالعدم. ومن هنا قلنا.. ولذا فقد أثرنا بعض الاستفهامات كما أثارها بعض علمائنا السابقين رضوان اللهم عليهم كالشيخ المفيد الذي يظهر منه التشكيك في مسألة إسقاط الجنين، بل في اصل وجوده، وإن كنا لا نوافقه على الثاني.. ولكننا لم نصل الى حد النفي لهذه الحوادث كما فعل الشيخ محمد حسين كاشف الغطاء (قده) بالنسبة لضربها ولطم خدها.. لأن النفي يحتاج الى دليل كما أن الإثبات يحتاج الى دليل، ولكن القدر المتيقن من خلال الروايات المستفيضة، بل المتواترة تواتر إجمالياً هو الاعتداء عليها من خلال كشف دارها والهجوم عليه والتهديد بالإحراق، وهذا كاف للتدليل على حجم الجريمة التي حصلت.
ـــــــــــــــــــ

الآن بالعقل الذي تعتبروه مصدر من مصادر التصديق مقدم على النقل
كيف لمن تعرضت لضربة موجعة في بطنها تؤدي لإسقاط جنينها، أن تخرج لمجلس الرجال تخطب خطبة طويلة عريضة حول حقها في إرث طين ؟
إن شاء الله أنقل موضوع حول خطبة الزهراء رضي الله عنها التي آذاها الشيعة

خليل11 · #5 2016-04-21, 05:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي كرار

هذا هو سلاحكم الفتاك...اذا جاء الدليل تبدؤون بالتضعيف والتكذيب..هذا أعظم سلاح لدديكم

نضعف ماذا !! الروايات التي تقول بأن أئمتكم يملكون الأسلحة الفتاكة !!

الكلام الإنشائي الضعيف (ضعيف) ولا يحتاج لتضعيف وصاحبكم المدعوا أنصار المحسن
لا يعرف كيف يكتب عناوين الكتب (مثلك تماماً) فلا تعرفون الفرق بين كتاب الأدب المفرد وصحيح البخاري !!!
علماً بأن الرواية لا يوجد بها شيء من خرافاتكم لا من قريب ولا من بعيد.

http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=64881

هل رأيت !!!

كل هذا تلفيق (نسخ ولصق من الفيس بوك = facebook) + (كلام إنشائي) فقط لا غير.

ثم تأتون وتقولون : أنتم تضعفون وهذا البخاري وهذا وذاك وووو الخ !!!

http://madrasato-mohammed.com/albani/pg_069_0001.htm

وهذا كلامكم

اقتباس: