هل يجب إهدار دمي؟

[مسلم سابق]

أنا سعودي تركت الإسلام لي فترة طويلة وانا ماجيت هنا لأناقش وجود الله بل اناقش قتل المرتد.

لماذا يجب قتل المرتد ومحمد لم يقتل المنافقين الي في المدينة؟

لماذا يجب قتل المرتد والقران يقول "لكم دينكم ولي دين" ويقول "لا إكراه في الدين"

لماذا يعامل البخاري كالإله المعصوم عن الخطأ وبعض احاديثه تناقض القران؟

وحديث قتل المرتد محمد يقول "من بدل دينه فقتلوه" ولاكن انا لم ابدل ديني. انا لم اتخذ دين جديد... انا تركت ديني بدون اي تبديل.

[صهيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم سابق

أنا سعودي تركت الإسلام لي فترة طويلة وانا ماجيت هنا لأناقش وجود الله بل اناقش قتل المرتد.

لماذا يجب قتل المرتد ومحمد لم يقتل المنافقين الي في المدينة؟

لماذا يجب قتل المرتد والقران يقول "لكم دينكم ولي دين" ويقول "لا إكراه في الدين"

لماذا يعامل البخاري كالإله المعصوم عن الخطأ وبعض احاديثه تناقض القران؟

وحديث قتل المرتد محمد يقول "من بدل دينه فقتلوه" ولاكن انا لم ابدل ديني. انا لم اتخذ دين جديد... انا تركت ديني بدون اي تبديل.

أولا توضيح

أن تدعي أنك سعودي وكنت مسلما فهده الأنشودة خبرناها من مرضى النفوس والتخلفين ذهنيا

عندما تطرح طرحا كهذا نتأكد أنك أجهل مما يتصور ولن تخرج عن ثلاثة
منكر للسنة أو رافضي نجس أراد الطعن في البخاري : وهذه لا يفعلها إلا هذين الصنفين من الزنادقة
احتمال ضعيف أن تكون ملحدا في الأصل ولا حتى مرتد

ومع ذلك سنأخذك بقولك وما قلنا ذلك إلا لتعلم أننا لسنا بالسذاجة التي أنت عليها

نأتي الآن لشبهتك المتهالكة

1 - الإسلام كفل الحرية الدينية
قال الله تعالى: من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر

وما أجبرك أحد أن تعتنق الإسلام

ولكن أن تفعل كما فعل اليهود

قال الله تعالى: وقالت طائفة من أهل الكتاب أمنوا بالذي أنزل على الذين أمنوا وجه النهار واكفروا آخره لعلهم يرجعون، ولا تؤمنوا إلا لمن تبع دينكم، قل أن الهدى هدى الله أن يؤتى أحد مثل ما أوتيتم أو يحاجوكم عند ربكم، قل أن الفضل بيد الله يؤتيه من يشاء والله واسع عليم

فهنا جوهر الموقف

قتلك ليست عقوبة على فكرك وإنما لخيانتك وكيدك للإسلام والخيانة لم تختلف عليها حت الشرائع الوضعية : الإعدام

الإسلام لا يدره أحدا على الدخول فيه ولكن من حقه أن يدافع عن نفسه من عبث العابثين وكيد أعدائه الذين يدخلون ويخرجون لإثارة البلبلة

واعلم ياهذا أن المسلم الصادق الذي تشرب بالإيمان لا يترك دينه وإنما يتركه الدي في نفسه مرض وحقد مثلك ولذلك وجب قطع رأسك لإراحة الناس من شرك

يقول الشيخ محمد عبده في كتابه: تفسير المنار ج3 ص 333

"هذا النوع الذي تحكيه الآية من صد اليهود عن الإسلام مبني على قاعدة طبيعية في البشر، وهي أن من علامة الحق ألا يرجع عنه من يعرفه، وقد فقه هذا هرقل صاحب الروم، فكان مما سأل عنه أبا سفيان من شئون النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ عندما دعاه إلى الإسلام: هل يرجع عنه من دخل في دينه، فقال أبو سفيان: لا. وقد أرادت هذه الطائفة أن تغش الناس من هذه الناحية ليقولوا: لو لا أن ظهر لهؤلاء بطلان الإسلام لما رجعوا عنه، بعد أن دخلوا فيه، وأطلعوا على بواطنه وخوافيه إذ لا يعقل أن يترك الإنسان الحق بعد معرفته ويرغب عنه بعد الرغبة فيه بغير سبب فأن قيل: أن بعض الناس قد ارتدوا عن الإسلام بعد الدخول فيه رغبة لا حيلة ولا مكيدة كما كاد هؤلاء فماذا نقول في هؤلاء؟ والجواب عن هذا يرجع إلى قاعدة أخرى، وهي أن بعض الناس قد يدخل في الشيء رغبة فيه لاعتقاده أن فيه منفعة له، لا لاعتقاده أنه حق في نفسه، فأذا بدا له في ذلك ما لم يكن يحتسب وخاب ظنه في المنفعة فانه يترك ذلك الشيء.
ثم يقول: ويظهر لي أن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ ما أمر بقتل المرتد إلا لتخويف أولئك الذين كانوا يدبرون المكايد لإرجاع الناس عن الإسلام بالتشكيك فيه، لأن مثل هذه المكايد إذا لم يكن لها أثر في نفوس الأقوياء من الصحابة الذين عرفوا الحق ووصلوا فيه إلى عين اليقين، فأنها قد تخدع الضعفاء كالذين كانوا يعرفون بالمؤلفة قلوبهم، وبهذا يتفق الحديث الآمر بذلك مع الآيات النافية للإكراه في الدين والمنكرة له.. وقد أفتيت بذلك كما ظهر لي"

هل تريد شيئا آخر؟

[see]

مسلم سابق
اي انك متقاعد الان

[أبو جهاد الأنصاري]

عندما يسافر سعودى إلى أمريكا وفرنسا - تلك التى صدرت لكم الإلخاد ، فإنها لا تقتله ، لأنه بالأصل على هذه الجنسية ، ولكن عندما يخون أمريكى أو فرنسى بلده ويتخابر لصالح السعودى ، فإنه لا يترددون فى قتله صعقاً بالكهرياء. الشئ الوحيد الذى سختلف فيه الإسلام عن تلك الدول أن الإسلام لن يخيره فى طريقة القتل ، أما تلك الدول فستخيره ولكن فى النهاية مقتول مقتول!!!
أظنك الآن ستنبرى للمجادلة عن قصية التخيير وعدم التخيير فى القتل هذه؟؟!!!

[سعودية سنية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم سابق

أنا سعودي تركت الإسلام لي فترة طويلة وانا ماجيت هنا لأناقش وجود الله بل اناقش قتل المرتد.

لماذا يجب قتل المرتد ومحمد لم يقتل المنافقين الي في المدينة؟

لماذا يجب قتل المرتد والقران يقول "لكم دينكم ولي دين" ويقول "لا إكراه في الدين"

لماذا يعامل البخاري كالإله المعصوم عن الخطأ وبعض احاديثه تناقض القران؟

وحديث قتل المرتد محمد يقول "من بدل دينه فقتلوه" ولاكن انا لم ابدل ديني. انا لم اتخذ دين جديد... انا تركت ديني بدون اي تبديل.

سعودي هذه مللنا منها في كل مرة يأتي أحدهم ليقول سعودي ملحد

اما انك لم انك لم تتخذ دين جديد فهل فرقت يعني ؟!!!أو أنها أخف وطأة من اتخاذ دين جديد ؟!!!!!

[مسلم سابق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

أولا توضيح

أن تدعي أنك سعودي وكنت مسلما فهده الأنشودة خبرناها من مرضى النفوس والتخلفين ذهنيا

عندما تطرح طرحا كهذا نتأكد أنك أجهل مما يتصور ولن تخرج عن ثلاثة
منكر للسنة أو رافضي نجس أراد الطعن في البخاري : وهذه لا يفعلها إلا هذين الصنفين من الزنادقة
احتمال ضعيف أن تكون ملحدا في الأصل ولا حتى مرتد

ومع ذلك سنأخذك بقولك وما قلنا ذلك إلا لتعلم أننا لسنا بالسذاجة التي أنت عليها

نأتي الآن لشبهتك المتهالكة

1 - الإسلام كفل الحرية الدينية
قال الله تعالى: من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر

وما أجبرك أحد أن تعتنق الإسلام

ولكن أن تفعل كما فعل اليهود

قال الله تعالى: وقالت طائفة من أهل الكتاب أمنوا بالذي أنزل على الذين أمنوا وجه النهار واكفروا آخره لعلهم يرجعون، ولا تؤمنوا إلا لمن تبع دينكم، قل أن الهدى هدى الله أن يؤتى أحد مثل ما أوتيتم أو يحاجوكم عند ربكم، قل أن الفضل بيد الله يؤتيه من يشاء والله واسع عليم

فهنا جوهر الموقف

قتلك ليست عقوبة على فكرك وإنما لخيانتك وكيدك للإسلام والخيانة لم تختلف عليها حت الشرائع الوضعية : الإعدام

الإسلام لا يدره أحدا على الدخول فيه ولكن من حقه أن يدافع عن نفسه من عبث العابثين وكيد أعدائه الذين يدخلون ويخرجون لإثارة البلبلة

واعلم ياهذا أن المسلم الصادق الذي تشرب بالإيمان لا يترك دينه وإنما يتركه الدي في نفسه مرض وحقد مثلك ولذلك وجب قطع رأسك لإراحة الناس من شرك

يقول الشيخ محمد عبده في كتابه: تفسير المنار ج3 ص 333

"هذا النوع الذي تحكيه الآية من صد اليهود عن الإسلام مبني على قاعدة طبيعية في البشر، وهي أن من علامة الحق ألا يرجع عنه من يعرفه، وقد فقه هذا هرقل صاحب الروم، فكان مما سأل عنه أبا سفيان من شئون النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ عندما دعاه إلى الإسلام: هل يرجع عنه من دخل في دينه، فقال أبو سفيان: لا. وقد أرادت هذه الطائفة أن تغش الناس من هذه الناحية ليقولوا: لو لا أن ظهر لهؤلاء بطلان الإسلام لما رجعوا عنه، بعد أن دخلوا فيه، وأطلعوا على بواطنه وخوافيه إذ لا يعقل أن يترك الإنسان الحق بعد معرفته ويرغب عنه بعد الرغبة فيه بغير سبب فأن قيل: أن بعض الناس قد ارتدوا عن الإسلام بعد الدخول فيه رغبة لا حيلة ولا مكيدة كما كاد هؤلاء فماذا نقول في هؤلاء؟ والجواب عن هذا يرجع إلى قاعدة أخرى، وهي أن بعض الناس قد يدخل في الشيء رغبة فيه لاعتقاده أن فيه منفعة له، لا لاعتقاده أنه حق في نفسه، فأذا بدا له في ذلك ما لم يكن يحتسب وخاب ظنه في المنفعة فانه يترك ذلك الشيء.
ثم يقول: ويظهر لي أن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ ما أمر بقتل المرتد إلا لتخويف أولئك الذين كانوا يدبرون المكايد لإرجاع الناس عن الإسلام بالتشكيك فيه، لأن مثل هذه المكايد إذا لم يكن لها أثر في نفوس الأقوياء من الصحابة الذين عرفوا الحق ووصلوا فيه إلى عين اليقين، فأنها قد تخدع الضعفاء كالذين كانوا يعرفون بالمؤلفة قلوبهم، وبهذا يتفق الحديث الآمر بذلك مع الآيات النافية للإكراه في الدين والمنكرة له.. وقد أفتيت بذلك كما ظهر لي"

هل تريد شيئا آخر؟

ايه انا سعودي نجدي سبيعي من العرينات. ليش هل كل السعوديين مسلمين غصب؟

اولا انا ماتركت الإسلام "حقدا" على اللإسلام كما تدعي. انا تركته لعدم إيماني بوجود خالق( عندي اسبابي) وانا ماخيرت الإسلام ولاكن ولدت على الإسلام.

انا توقفت عن اللإيمان بوجود خالق ولا ابي الشر لأحد ولا ابي اغير عقيدة أحد... بالعكس انا نصحت صديق لي (مدمن مخدرات) وعطيته ايات قرانيه بنصيحتي له وتهديدكم بقطعكم لراسي ماراح يغير افتناعي. الإيمان يكون في القلب وليس بالغصب.

[مسلم سابق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو جهاد الأنصاري

عندما يسافر سعودى إلى أمريكا وفرنسا - تلك التى صدرت لكم الإلخاد ، فإنها لا تقتله ، لأنه بالأصل على هذه الجنسية ، ولكن عندما يخون أمريكى أو فرنسى بلده ويتخابر لصالح السعودى ، فإنه لا يترددون فى قتله صعقاً بالكهرياء. الشئ الوحيد الذى سختلف فيه الإسلام عن تلك الدول أن الإسلام لن يخيره فى طريقة القتل ، أما تلك الدول فستخيره ولكن فى النهاية مقتول مقتول!!!
أظنك الآن ستنبرى للمجادلة عن قصية التخيير وعدم التخيير فى القتل هذه؟؟!!!

وش دخل التجسس والسياسة بالموضوع؟

بس خلني اصحح بعض اخطائك... الإلحاد كان موجود قبل فرنسا وأمريكا.. بس هم يصدرون أشياء ثانية مثل الكبيوتر والإنترنت الي تستعمله في هذا المنتدى. وعلى فكره فرنسا ماعندها اي حكم للإعدام

[مسلم سابق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعودية سنية

سعودي هذه مللنا منها في كل مرة يأتي أحدهم ليقول سعودي ملحد

اما انك لم انك لم تتخذ دين جديد فهل فرقت يعني ؟!!!أو أنها أخف وطأة من اتخاذ دين جديد ؟!!!!!

ليه هل نحن السعوديين ملائكة مانكفر ولا نخطئ؟ ايه محمد يقول من بدل دينه وانا لم أبدل ديني

لماذا لم يقتل محمد المنافقين في المدينة؟

[mujeres]

[QUOTE=مسلم سابق;72257]أنا سعودي تركت الإسلام لي فترة طويلة وانا ماجيت هنا لأناقش وجود الله بل اناقش قتل المرتد.

من خلال ما قرأت أنتم تضيعون وقتكم معها؛فهي محدودة التفكير؛و علمها صفر ؛فهي تتبع هواها؛و أمثالها الحمد لله أنه لا تسير الدنيا على يديها؛المسلم شمل الدين جوانب حياته الزوجية لا خيانة ؛إعالة العائلة ....الإقتصادية وقت فراغه؛ طريقة تعامله مع أخيه المسلم ومع زوجه وأولاده .......فمجتمعنا الإسلامي متفق على طريقة واحدة في كل العالم وهي الطريقة الشرعية من عند الله ليسهل و ينظم حياتنا و الكل يتفق عليها إستنادا للقرآن و اللي يكذب أو يسرق أو ....يعاقب فالقرآن بين العمل الصح من الخطأ و هذا لمنع التحايل و الغش و نشر المساوات بيننا إنطلاقا من قاعدة واحدة وهي القرآن نقيس عليه الصواب من الخطأ و نبني منه مبادأنا وأخلاقنا و فلو كل واحد إتبع الخلق الإسلامي لما كنا في عالم الحروب و السرقات و الفقر كما في القرآن ماتحبه لنفسك كذلك لأخيك؛و لا تبيت و جارك جوعان لكان العالم جنة؛ولكن للأسف صنف الملاحدة يبني العكس كل واحد يقيس الصح من الخطأ كما يشتهيه مثلا سأترك زوجتي لأني وجدت من أصغر و أجمل منهاهي صديقتها التي تأتي عندها و نبقى سويا هذا شيء عادي أن نبقى وحدنا من يقول خطأ إنها حياتي و سعادتي سأموت و لا يوجد عقاب بعد الموت سأفعل ما يحلو لي أحب نفسي سأسعى لسعادتي؛و الكل يعلم أن النفس لو وضعت مليون عقاب بشري ستفلت أو تتلاعب به فنحن كبشر لا نخاف من القوانين اللذي نضعها نحن لأنفسنا فلملحد ليس ملاكا لا يقتل و يسرق و و بل يفعل كل شيء من أجل نفسه و أكيد يمكنه مآت المرات يفلت من عقاب القانون و في نضره و عقاب الآخرة ؛لأنه لا عقاب؛إن قتلت في صحراء غنيا و أخدت ماله لن يراك أحد في نظرهم ؛و ستظمن سعادتك ؛لو إغتصبت فتاة و ليس لديها شهود أفلت من العقاب دنيا و آخرة في نظرهم؛شهوة النفس و حبها للحياة يجعلها شرا مطلق فما بالك إذا كانت نفس ملحد ؛تصورو معي العالم كله ملحدون عش للدنيا و إن توفيت لا شيء لا عقاب ؛سوف تعم الفوضى لأنه ليس هناك قانون و مقياس واحد متفق عليه لدى كل البشر الملحدون ما تراه أنت كملحد ممنوع يراه صديقك جائز و تتعدد الآراء و القوانين و يعم العالم الفوضى و المصيبة لا يوجد عقاب إذن تعارضني أقتلك تضحك علي أقتلك تسرقني أسرقك و آخر يقول لا تضحك علي شيء عادي ؛تخونني زوجتي أتركها و آخر أسامحها و آخر أقتل صديقها و آخر هذا ليس إبني فتقول زوجته خنتك فيكتب الولد عليها لأن أبوه لن يعترف به أم عليهما أم لا أحد يريده؛و إختلطت الأمور و الأنسابو إنتشرت الزنا و الفقير يسرق و يسعد بسرقته؛و المتعصب يقتل بخفية و يشبع غظبه ؛وووو أنظروا إلى أين يأدي الإلحاد في النهاية ؛أستغفر الله العظيم و أحمده على نعمة الإسلام و القرآن و جزاء و عقاب الآخرة؛و أنظرو إلى فرعون في مصر مازال جسده كما هو و أكيد تعرفون قصته كما ذكر في القرآن و نجاه الله ببدنه ليكون عبرة للملحدين و الكفار اللدين يلقون نفس مصيره قال أأمن بالعلم قال علم علم و نضريات وضعتهم الصدفة أو الطبيعة بطريقة ذكية و غير عشوائية خلينا من هذا الكلام و أتركو سوزان و أمثالها في مثلث برمودا عسى يعودوا من هناك بالجواب

[mujeres]

سؤال ـ كيف للأعمى أن يصف اللون الأزرق؛أو الشمس أو الجمال؛وهو لم يراه مستحيل أن يتخيله فعلميا يستحيل أن تتخيل أشياء لم ترها؛ و لها صفات غير صفاتك أو قوة غير قوتك حتى؛إن من قال أنك تستطيع أن تتصور الله و عقلك لم يرى كل الوجود ؛هل لديك حدة بصر تسمح برأية الكون و مافيه من مجرات حتى العلم لم يحتوي كل الوجود و لم يصل إلى إحتواء الوجود؛كلما إكتشفنا شيء نبحث ما وراء لأنه لا متناهي ؛خلقنا صدفة إذن الصدفة أقوى منا و هي من تخلق الكواكب و تهذب القوانين و تنظمها ؛فخلقت بشر و وضعت فيه إحساس و مشاعر و رأية و فكر إذن نستنتج أنها تملك هده الصفات كلها؛لكن لا خلقت الشمس فهي أكبر منا لكنها خلقت المجرات فهي تتصف بصفاتنا أكثر منا و قوة عيش أفضل منا إذن فهذه الصدفة غير محدودة الصفات؛ و الأنظمة ؛إذن لن تتخيل شيء لا تملك كافة قدراته و معارفه و إنجازاته ؛هذه الصدفة المستترة و المنظمة ؛لكنها تخلق مرإيات لناوهي مستترة لنقص حواسنا؛إذن هي كل مايحيط بنا هي موجودة تحرص على القلب حتى لايتوقف عن النبض هل أنت حر نفسك و توقف ضربات القلب و ترجعها متى شأت؛حتى و أنت نائم قلبك و رأتاك تعمل؛هذا الجسد اللذي لا يتوقف عن العمل حتى أثناء النوم فهذه الصدفة مازالت تتبعه لم تتركه حر نفسه؛وهي عاقلة لأنها صنعت لنا عقل فلا يعقل أن تعطي شيء لا تملكه إذن ماهي هده الصدفة مادية فقط لأنها تصنع المادة و الشمس و الكواكب ؛ لا حساسة لأنها تصنع المشاعر و الحب و الغضب اللذي في البشر و الحيوان ؛وهي عاقلة و مفكرة لأنها أمدتنا بهم من عندها ؛وهي منظمة لأنها كل شيء في الكون يمشي وفق نظام و قانون محدد ؛و جميلة لما نراه من جمال في الورد و الطبيعة و و و وجبارة لما نراه من كبر حجم الأرض و المجرات و حافظة لنا لما منعت كوكبنا من إنحرافه عن مساره و إرتطامه بالشمس أو كوكب آخر أو أو و صفات لا نعلمها و عوالم ذات بعد زمني و مقاييس لا نعرفها لبعدها عنا بملايين السنين؛ــ راجع كتب الفلك ـــ فهل إحتوى عقلك و جسمك كل ما أوجدته الصدفة أم هي من تحتوينا و تحتوي كل الكون و تسهر على تنظيمه و تنسيقه ليتعايش مع بعضه ؛سبحانك ربي ما أعظمك ما أكبرك أنت القدير على كل هذا وحدك لا شريك لأحد سواك

[mujeres]

1-لقد أدت الضرورات إلى ظهور الحياة، ولعبت المصادفات دور تنقيحها.. فبدت النتائج كما لو أنها مصادفات لأنه ليس من خالق ظاهر لها 2-إن كان الخالق، فإن العقل ليس ناقصاً في هذه الحالة، بل هو جاهل، لأننا لا نعرف أية معلومة عن خالق.. وبالتالي لن تستطيع أن تعرفنا على الخالق مهما فعلت لو سمحتم لي بمداخلة في هتين النقطتين كإظافة؛و لا مانع لديا لو نقلت إظافتي دون مطالبة الأخت بالرد و شكرا إذن يقول الملحد؛خلقتنا الضرورة و هذبتنا الصدفة ــ صديقتان تعملان معا ــ إذن سؤالي ماهي الظرورة حسب رأيك شكلها صفاتها ؛من أوجدها ومن أوجد من قبلها ــ الله عندنا ــ لمذا الصدفة تعمل مع الضرورة بتناسق ؛لمذا مترابطان في خلق الوجود ؛هل قول ضرورة يعني هدف ؛مثال من الضرورة صناعة حداء و صدفة على مقاسي لأزين به منزلي لن يصدقني عاقل؛ضرورة الحذاء للأرجل حتى يحفظها؛أما ضرورة خلقنا ـ حسب الملحد ــ كجزأ من الدراما لنعيش و نموت إنتهى ؛إذن سؤال عجيب لمذا وضعت لنا عقل ما هو ضرورته ؛لكانت خلقتنا كباقي الحيوانات نأكل لنعيش و نموت ،كذلك مثال ولدت أمك رضيع كل صفاته موجودة سواء في الأم أم الأب ـ علميا ــ و قياسا ؛خلقتنا الضرورة أو كما شأت سميها فهي تملك صفاتنا ــ أو الصدفة تملك صفاتنا أو أيا كان .... ــ فهي ترى تتكلم حنونة ذات مشاعر جميلة عاقلة كذلك تملك صفات لا نملكها فهي خلقت الكوكب الشمس المجرات و أشياء لا نعرفها حاليا ؛إذن هذه الضرورة المستترة بصفات مثلنا و أكثر هي تحتوينا لقد خرجنا منها ؛إذن فاقد الشيء لا يعطيه أنا لا أملك أسنان من ألماس كيف أمنحك إياها ؛الضرورة و الصدفة لا تفكر لا تملك مشاعر مستحيل ــ علميا و فلسفيا و رياضياــ أن تعطيك صفات لا تملكها ـ صفات و أسماء الله الحسنى ــ كذلك سبق و طرحت لفكرة كيف للأعمى أن يشرح و يصف الألوان مستحيل شيء لم تره لن تتخيله و إنما تخيلاتنا مهما كانت غريبة إنطلاقا لما سجلته الداكرة من صور و ما رأته العين فنتخيل بشر ب أربع أرجل أو وحش خارق كلها ذات صلة بالأساس مع إضافات؛ إذن عقلك لن يحتوي الضرورة ..... فهي لم تعطنا كل صفاتها حتى ندركها و نشكل لها صورة بل نملك جزأ بسيط و محدود مما أعطتنا ؛إذن أن تأمن بوجود شيء لا تستطيع إدراكه بحواسك الناقصة حتمية لا مفر منها ــ الله ــ خير من أن تأمن بضرورة و صدفة لها عقل مشاعر نضام محدد ....و هذا ما نسميه بالله كمسلمين ؛هذه هي نقطة من صفات و قدرات الله ردا على لا نعرف أي معلومة عن الخالق دون إدخال تحليل ديني بل تحليل فكري

[سعودية سنية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم سابق

ليه هل نحن السعوديين ملائكة مانكفر ولا نخطئ؟ ايه محمد يقول من بدل دينه وانا لم أبدل ديني

لماذا لم يقتل محمد المنافقين في المدينة؟

لا لسنا ملائكة والحمد لله تعرف ان هناك ملائكة ؟ ما دمت تنكر الله فتلقائيا ستنكر الملائكة

ولكن في كل يوم يأتينااحدهم ليقول سعودي وألحدت، فأصبحت موضة ولها أهدافها ما علينا سعودي أو غير سعودي فلا فرق ملة الكفر كما يقال واحدة

محمد الكل يسميه النبي محمد وان لم يؤمن به ، لم يقتل المنافقين لان المنافق يظهر الإسلام أمام الجميع ويخفي الكفر ويبطنه

اذا استهزء يحلف ويقسم أنه لن يكررها وانه أخطأ

كفار قريش اذا قتل النبي صلى الله عليه وسلم المنافقين سيقولون محمدا قتل أصحابه فمادامو لم يظهرو الكفر

ايضا وجودهم هو للدلالة عليهم وصفاتهم معروفة وأمور كثيرة ان اردت أطنبنا فيها



ولكن سؤال هل انت اعترفت لعائلتك بأنك ملحد ؟ فقبيلة سبيعة ان كنت تنتمي اليها معروفة ولا أعتقد أنك تستطيع أن تقول شيء وليس القضاء من يقيم عليك حد الردة مثلا ولكن قبيلتك هي من سيبتدأ
فهل اعترفت لهم ؟

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم سابق

وش دخل التجسس والسياسة بالموضوع؟

المثال يفهمه كل عاقل !!
والسؤال : لماذا دائماً ترضون بأحكام البشر وأنظمتهم ، وترفضون أحكام الخالق وشرعه؟
يعنى أنت لو كنت أمريكياً وتجسست لصالح روسيا مثلاً هل سيتركونك؟؟
الدولة نظام ، والدين نظام. ولك منهما قانونه وتشريعه. فلماذ قبلت بالبشرى ورفضت الإلهى.
آه أعلم أنك ستقول أنك لم تتأكد أنه إلهى بعد أو أنك لا تؤمن بإلهيته ، وأنا أقول لك افترض الآن إلهيته ، وان خالق السموات والأرض هو الذى شرع هذا فلم الجدال.
لو عايز تناقش ناقش على أصل الإسلام / الإلحاد. ولا تناقش على فضايا تفريعية!!
على فكرة على رابط آخر يجرى معم ملحدة سورية قالت كلاما ًخطيراً ، قالت ليس أغلب الملاحدة بملاحدة حقيقيين بل هم نتيجة ظروف نفسية أو اجتماعية وهم لم يتركوا الإيمان أصلاً ، فهل هذا صحيح ، وهل أنت منهم أم انك ملحد حقيقى؟؟؟؟
اثبت...

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم سابق

بس خلني اصحح بعض اخطائك... الإلحاد كان موجود قبل فرنسا وأمريكا..

ياااه صحيح. ما هذه المعلومة الخطيرة؟
وما المشكلة؟
طيب أخبرنى من هو أول ملحد فى التاريخ ، طالما أنك متبحر هكذا؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم سابق

بس هم يصدرون أشياء ثانية مثل الكبيوتر والإنترنت الي تستعمله في هذا المنتدى.

يا عم ولا يهمك ، هم استكملوا ما بدأه أجدادك المسلمون ، فى عصر نهضة دولتهم ، فيحق لك أن تفخر بهم أفضل. فإنما هى بضاعتنا ردت إلينا.
وعلى فكرة هم اكتشفوا اشياء خلقها خالق السموات والأرض / الذى خلق السموات والأرض وسخرهما لمن يعبده ، فعبدته أنا ، وكفروا فهم ، فسخرهم من أجلى!!!!!
ولا تزعل نفسك.

أحبرنى :
من أنجبك وأرضعك وأعطاك المال ، وحافظ عليك ، وأدخلك المدارس ، واشترى لك الكمبيوتر ، والسيارة والمنزل ...... أليسوا مسلمين مثلنا ولا هم ملاحدة مستوردين!!؟؟ظ

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم سابق

وعلى فكره فرنسا ماعندها اي حكم للإعدام

كان يراودنى هذا الشك ، ولكن هو مثال لا يقدم ولا يؤخر ، وواضح انك مطلع على القوانين فأرجو ان تكون مطلع على التاريخ كذلك فتيجب سؤالى عن أول ملحد فى التاريخ.

[أبو ياسر عبد الوهاب]

اجيبك عن سؤالك لماذا لم يقتل محمد المنافقين؟
لأن ذلك كان في مصلحة الدعوة كما قال في أبي بن سلول لما طلب خالد رضي الله عنه قتله قال"لا فيقول الناس أن محمدا يقتل أصحابه"
ومع ذلك أمر بقتل آخرين عن أنس بن مالك قال‏:‏ أمن النبي صلى الله عليه وسلم الناس يوم فتح مكة إلا أربعة فإنه قال‏:‏ اقتلوهم وإن وجدتموهم معلقين بأستار الكعبة‏:‏ وهم عبد العزى بن يزيد بن خطل ومقيس بن صبابة الكندي وعبد الله بن أبي سرح وأم سارة‏.


قلت أحاديث البخاري تعارض القرآن: وهل أنت تقرأ صحيح البخاري ؟ وهل تقرأ القرآن؟
دعك من الحماقات

[أبو جهاد الأنصاري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعودية سنية

ولكن سؤال هل انت اعترفت لعائلتك بأنك ملحد ؟ فقبيلة سبيعة ان كنت تنتمي اليها معروفة ولا أعتقد أنك تستطيع أن تقول شيء وليس القضاء من يقيم عليك حد الردة مثلا ولكن قبيلتك هي من سيبتدأ
فهل اعترفت لهم ؟

يعنى تقصدى يا أختى أن لحم اكتاف الملحد من خير المسلمين؟؟؟؟؟
أليست هذه أولى من شوية الأجهزة الحديد التى تعيرنا بها لصالح الكفار يا مسلم فاشل ، أقصد سابق؟!!!

[mujeres]

لقد أرسلت لك فوق بعض ما كتبت بخصوص الإلحاد ؛دون إدخال الجانب الديني ؛ و أتركك لضميرك ؛ لكننا كبشر أشهدنا الله لما خلق آدم على عدم الشرك به ؛لما أخرج له دريته ليراهم ؛ـ أنت كنت هناك لكن أكيد لم تسمع أو كنت تشاهد فيلم أمريكي ــ المهم كل بشر لديه ذلك الصوت المدفون ينادي بتوحيد الله ؛لكنك لاتعرف نفسك حتى تسمعه ؛ و كما أقول دائما أنت ترفض العقاب ــ أفاعي تقرصك ،تحشر أعمى ،نيران تأكلك ؛ حمم ساخنة تصب في أذنيك:نعاس::نعاس::نعاس: .......ــ و لا ترفض وجود الله لكنك لم تستيقض من سباتك و إبحارك :عنيد:في شهوات الدنيا إلى الإنضباط الإسلامي ــ عايز تعيش دون أن تدفع الثمن ــ إذن لن تفر من العقاب سواء آمنت بالله أو العكس ــ جزائك الخلود في جهنم ـ و الموت خلف الأذن يمكن تموت في أي لحظه ــ ستعرف الجواب أكيد و إبعثه مسج لأصدقائك الملحدين كتحدير ــ لذا لا تضيع وقتنا لم يكفنا ما نواجه من الغرب في محاولة إخراجنا من ديننا إلى دينهم و غيرها حتى نهاجم من عقر دارنا ــ أسأل الله الهداية لك و لكل ضال ــ

[مسلم سابق]

[QUOTE=mujeres;72399]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم سابق

أنا سعودي تركت الإسلام لي فترة طويلة وانا ماجيت هنا لأناقش وجود الله بل اناقش قتل المرتد.

من خلال ما قرأت أنتم تضيعون وقتكم معها؛فهي محدودة التفكير؛و علمها صفر ؛فهي تتبع هواها؛و أمثالها الحمد لله أنه لا تسير الدنيا على يديها؛المسلم شمل الدين جوانب حياته الزوجية لا خيانة ؛إعالة العائلة ....الإقتصادية وقت فراغه؛ طريقة تعامله مع أخيه المسلم ومع زوجه وأولاده .......فمجتمعنا الإسلامي متفق على طريقة واحدة في كل العالم وهي الطريقة الشرعية من عند الله ليسهل و ينظم حياتنا و الكل يتفق عليها إستنادا للقرآن و اللي يكذب أو يسرق أو ....يعاقب فالقرآن بين العمل الصح من الخطأ و هذا لمنع التحايل و الغش و نشر المساوات بيننا إنطلاقا من قاعدة واحدة وهي القرآن نقيس عليه الصواب من الخطأ و نبني منه مبادأنا وأخلاقنا و فلو كل واحد إتبع الخلق الإسلامي لما كنا في عالم الحروب و السرقات و الفقر كما في القرآن ماتحبه لنفسك كذلك لأخيك؛و لا تبيت و جارك جوعان لكان العالم جنة؛ولكن للأسف صنف الملاحدة يبني العكس كل واحد يقيس الصح من الخطأ كما يشتهيه مثلا سأترك زوجتي لأني وجدت من أصغر و أجمل منهاهي صديقتها التي تأتي عندها و نبقى سويا هذا شيء عادي أن نبقى وحدنا من يقول خطأ إنها حياتي و سعادتي سأموت و لا يوجد عقاب بعد الموت سأفعل ما يحلو لي أحب نفسي سأسعى لسعادتي؛و الكل يعلم أن النفس لو وضعت مليون عقاب بشري ستفلت أو تتلاعب به فنحن كبشر لا نخاف من القوانين اللذي نضعها نحن لأنفسنا فلملحد ليس ملاكا لا يقتل و يسرق و و بل يفعل كل شيء من أجل نفسه و أكيد يمكنه مآت المرات يفلت من عقاب القانون و في نضره و عقاب الآخرة ؛لأنه لا عقاب؛إن قتلت في صحراء غنيا و أخدت ماله لن يراك أحد في نظرهم ؛و ستظمن سعادتك ؛لو إغتصبت فتاة و ليس لديها شهود أفلت من العقاب دنيا و آخرة في نظرهم؛شهوة النفس و حبها للحياة يجعلها شرا مطلق فما بالك إذا كانت نفس ملحد ؛تصورو معي العالم كله ملحدون عش للدنيا و إن توفيت لا شيء لا عقاب ؛سوف تعم الفوضى لأنه ليس هناك قانون و مقياس واحد متفق عليه لدى كل البشر الملحدون ما تراه أنت كملحد ممنوع يراه صديقك جائز و تتعدد الآراء و القوانين و يعم العالم الفوضى و المصيبة لا يوجد عقاب إذن تعارضني أقتلك تضحك علي أقتلك تسرقني أسرقك و آخر يقول لا تضحك علي شيء عادي ؛تخونني زوجتي أتركها و آخر أسامحها و آخر أقتل صديقها و آخر هذا ليس إبني فتقول زوجته خنتك فيكتب الولد عليها لأن أبوه لن يعترف به أم عليهما أم لا أحد يريده؛و إختلطت الأمور و الأنسابو إنتشرت الزنا و الفقير يسرق و يسعد بسرقته؛و المتعصب يقتل بخفية و يشبع غظبه ؛وووو أنظروا إلى أين يأدي الإلحاد في النهاية ؛أستغفر الله العظيم و أحمده على نعمة الإسلام و القرآن و جزاء و عقاب الآخرة؛و أنظرو إلى فرعون في مصر مازال جسده كما هو و أكيد تعرفون قصته كما ذكر في القرآن و نجاه الله ببدنه ليكون عبرة للملحدين و الكفار اللدين يلقون نفس مصيره قال أأمن بالعلم قال علم علم و نضريات وضعتهم الصدفة أو الطبيعة بطريقة ذكية و غير عشوائية خلينا من هذا الكلام و أتركو سوزان و أمثالها في مثلث برمودا عسى يعودوا من هناك بالجواب

ومن وين جبت هالخرافات هذي؟ من قال اني اقتل واغتصب واسرق؟

شف الدول العربيه... اكبر نصابين العرب واكبر لصوص العرب واقل واحد تثق فيه العربي واكبر خائن العربي. وشف اكبر دوله إلحاديه زي ال السويد كلن يثق فيهم وهم اكثر ناس يحترمون حقوق الإنسان والحيوان

شف العمالة الأجنبية بالسعودية... أسوأ وأوصخ وأقذر عماله هم البنجال المسلمين وافضلهم الفلبين المسيحيين

الكلب في السويد له حقوق اكثر من حقوق العربي في دولته

[أبو ياسر عبد الوهاب]

الظاهر عليك أنك معجب بالكفار بدرجة كبيرة هم صح عندهم حقوق الحيوان لكن ما عندهم حقوق الانسان والدليل ما يفعلونه في فلسطين ومافعلوه في كل أقطار العالم الاسلامي
الظاهر أنك مصاب بانفلونزا الغرب

[مسلم سابق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سعودية سنية

لا لسنا ملائكة والحمد لله تعرف ان هناك ملائكة ؟ ما دمت تنكر الله فتلقائيا ستنكر الملائكة

ولكن في كل يوم يأتينااحدهم ليقول سعودي وألحدت، فأصبحت موضة ولها أهدافها ما علينا سعودي أو غير سعودي فلا فرق ملة الكفر كما يقال واحدة

محمد الكل يسميه النبي محمد وان لم يؤمن به ، لم يقتل المنافقين لان المنافق يظهر الإسلام أمام الجميع ويخفي الكفر ويبطنه

اذا استهزء يحلف ويقسم أنه لن يكررها وانه أخطأ

كفار قريش اذا قتل النبي صلى الله عليه وسلم المنافقين سيقولون محمدا قتل أصحابه فمادامو لم يظهرو الكفر

ايضا وجودهم هو للدلالة عليهم وصفاتهم معروفة وأمور كثيرة ان اردت أطنبنا فيها



ولكن سؤال هل انت اعترفت لعائلتك بأنك ملحد ؟ فقبيلة سبيعة ان كنت تنتمي اليها معروفة ولا أعتقد أنك تستطيع أن تقول شيء وليس القضاء من يقيم عليك حد الردة مثلا ولكن قبيلتك هي من سيبتدأ
فهل اعترفت لهم ؟

لأ ماعترفت لأحد لأني اعرف اذا قلتلهم راح اخسرهم

[أبو ياسر عبد الوهاب]

شوف أيضا دول الغرب أكبر زناة وسراق في دولة غربية انطفأت الكهرباء ساعة واحدة وجدت 100 محل تعرض لسرقة
شوف أكثر حالات انتحر وين في أمكم أمريكا
شوف أين أصبحت المرأة سلعة رخيصة
زد على ذلك ما أريد أشغل نفسي بحماقات