القرآني الأول في الإسلام

[المستقيم]

الآية واضحة وضوح الشمس، "إن هو" في الأية تدل على القرآن وهي ضد رأيك فإن صح بأن السنة وحي لقال "إن هما"، وما تذهب إليه يجعل أن كل نطق سيدنا محمد هو وحي ، حتى مداعبته لزوجته مثلا، نعم أنا أسخر، ولعل هذا ما دفع المحدثين في الدخول حتى في الحياة الزوجية للنبي، ماذا كان يقول لك يا عائشة حين يداعبك؛ أستغفرالله العظيم من قولي هذا...
أما إذا كان كل قوله وحي ، فيكون قد جرد من إنسانيته وهذا ما هو ليس ثابت بنصوص ٱيات عديدة، وليس في كلام الله تناقض

[Yasir Muhammad]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم

الآية واضحة وضوح الشمس، "إن هو" في الأية تدل على القرآن وهي ضد رأيك فإن صح بأن السنة وحي لقال "إن هما"، وما تذهب إليه يجعل أن كل نطق سيدنا محمد هو وحي ، حتى مداعبته لزوجته مثلا، نعم أنا أسخر، ولعل هذا ما دفع المحدثين في الدخول حتى في الحياة الزوجية للنبي، ماذا كان يقول لك يا عائشة حين يداعبك؛ أستغفرالله العظيم من قولي هذا...
أما إذا كان كل قوله وحي ، فيكون قد جرد من إنسانيته وهذا ما هو ليس ثابت بنصوص ٱيات عديدة، وليس في كلام الله تناقض

أنت ذهبت بعيداً وما أجبت وما قلت .

أولاً : قال تعالى: "وَأَنزَلَ اللّهُ عَلَيْكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَكَ مَا لَمْ تَكُنْ تَعْلَمُ وَكَانَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكَ عَظِيمًا" النساء : 113
وقال: "هُوَ الَّذِي بَعَثَ فِي الْأُمِّيِّينَ رَسُولًا مِّنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِهِ وَيُزَكِّيهِمْ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَإِن كَانُوا مِن قَبْلُ لَفِي ضَلَالٍ مُّبِينٍ" الجمعة : 2
وقال: "وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ وَالْحِكْمَةِ" الأحزاب : 34
الكتاب هو القرآن والحكمة هي السنة. فالقرآن وحي باللفظ والمعنى، السنة وحي بالمعنى.

ثانياً : أباح الله التشريع للنبي صلى الله عليه وسلم ,بالوحي الإلهامي
وبما أن تشريعه مسموع فهو يجب أن يكون صحيحاً ومن هنا أتى مبدأ السنة التشريعية ,لكن الله قد أشار إلى وجود الوحي الذي خارج القرآن بمواضع كثيرة منها :
( وأوحينا إلى أم موسى أن أرضعيه )

فهذا الوحي لم ينزل كقرآن أبداً ,بل على هيئة أخرى وهي الهيئة الإلهامية ,وحري أن نطيع الله عندما أمرنا بالرجوع للنبي في أمورنا التشريعية عندما قال : ( إنما كان قول المؤمنين إذا دعوا إلى الله ورسوله ليحكم بينهم أن يقولوا سمعنا وأطعنا وأولئك هم المفلحون )

(وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم فإن تنازعتم في شيء فردوه إلى الله وإلى الرسول )

ورد أمورنا لله يكون في قرآنه ,ورد أمورنا للرسول يكون في سنته .


ثالثاً : الرسول قال : أنتم أعلم بأمور دنياكم ,فنحن الآن لا نتحدث عن الأمور العادية كما جلبت أنت ,بل عن التشريع .

[المستقيم]

جميل،تستشهد بآيات، أما الحكمة فليست السنة المزعومة، والسبب بسيط لكان بالأحرى تلقيبها من لدن الفقهاء بالحكمة وكنا قد ارتحنا وأرحنا ومن الواظح والجلي أن النبي لم يقل بأن الحكمة هي السنة، أما الحكمة الصحيحة الفهم بلا خزعبلات النقل هي الأحكام القرآنية. هذه واحدة.
أما الإجتهاد فهو علي العين والرأس ولكل مكان وزمان مقال....
رد أمورنا للرسول يكون في سنته؟؟؟ وعجباه ماذا قالت سنته عن قيادة النساء للسيارات، أو عن تدخين السيجارة الكوبية، هذه الآيات التي ذكرتها خاصة بزمن الوحي والدليل واضح بإضافة أولي الأمر، هنا أسجل نقطة أن أولي الأمر تعني رؤساء القبائل التي أسلمت وليس الخلفاء.....

[Yasir Muhammad]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم

جميل،تستشهد بآيات، أما الحكمة فليست السنة المزعومة، والسبب بسيط لكان بالأحرى تلقيبها من لدن الفقهاء بالحكمة وكنا قد ارتحنا وأرحنا ومن الواظح والجلي أن النبي لم يقل بأن الحكمة هي السنة، أما الحكمة الصحيحة الفهم بلا خزعبلات النقل هي الأحكام القرآنية. هذه واحدة.
أما الإجتهاد فهو علي العين والرأس ولكل مكان وزمان مقال....
رد أمورنا للرسول يكون في سنته؟؟؟ وعجباه ماذا قالت سنته عن قيادة النساء للسيارات، أو عن تدخين السيجارة الكوبية، هذه الآيات التي ذكرتها خاصة بزمن الوحي والدليل واضح بإضافة أولي الأمر، هنا أسجل نقطة أن أولي الأمر تعني رؤساء القبائل التي أسلمت وليس الخلفاء.....

ردك مضحك فعلاً ,ويدل على جهل مع إحترامي لشخصك .
بغض النظر عن مقصد الحكمة ,بغض النظر عن الإجتهادات .

الله أمرنا بطاعته من خلال قرآنه ,وبطاعة نبيه من خلال ماذا ؟؟
أجب ؟

نفس الأمر ينطبق للقرآن ,رهل حرم الله في القرآن قيادة المرأة ؟ أو عن تدخين السيجارة الكوبية ؟؟!

يا صديق لا تكن جامداً هكذا وتحدث بحذاقية قليلاً ,الرسول قال : ( لا ضرر ولا ضرار ) أي كل ما يضر محرم .

لا أعلم ما هذه الحجج الدامغة صراحة ,أنا لا أعتبرها إلا مهزلة وهرطقة بلا فائدة .



أعيد ,هنالك سؤالان :

الأول : الله أمرنا بطاعته ,وبطاعة نبيه ,فطاعة الله بقرآنه ,وطاعة نبيه بماذا ؟؟

الثاني : هل القرآن أيضاً لا نأخذ منه الفتوى لأنه لم يتحدث عن قيادة المرأة ؟ أو عن تدخين السيجارة الكوبية ؟؟

[المستقيم]

نعم الأمر مضحك مبكي إذا ما نظرنا إلى محدثي معاوية وما فعلوه بالشام إلى يومنا هذا، أما الجهل والجاهلية هو ما تدعون إليه من تخليد ثقافة القال والقيل...أما الآيات الواردة في طاعة النبي فهي تتكلم مع معاصروه ولا جدل إلا نفاق
أما عن الفتاوي فالقرآن أعطى ماهو حرام وما هو حلال والزيادة من رؤوس المجانين مبعدين الأمة عن أسس النهوض والإزدهار...
ٱسف عن الإختصار نكمل غدا

[Yasir Muhammad]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم

نعم الأمر مضحك مبكي إذا ما نظرنا إلى محدثي معاوية وما فعلوه بالشام إلى يومنا هذا، أما الجهل والجاهلية هو ما تدعون إليه من تخليد ثقافة القال والقيل...أما الآيات الواردة في طاعة النبي فهي تتكلم مع معاصروه ولا جدل إلا نفاق
أما عن الفتاوي فالقرآن أعطى ماهو حرام وما هو حلال والزيادة من رؤوس المجانين مبعدين الأمة عن أسس النهوض والإزدهار...
ٱسف عن الإختصار نكمل غدا

أرى عنصرية هنا ,لا مشكلة سأترفع عما قلت ,وسنكمل غداً بإذن الله .

[د حسن عمر]

من حقى أن ارد على آى مشاركة بِصرف النظر عن الشخص

ثانياً : أباح الله التشريع للنبي صلى الله عليه وسلم ,بالوحي الإلهامي

طالما أباح؟!!........................................... ...........وآعطاهُ القدرة على التشريع وأن يضع ما هو محرم كما تقولون خارج الشرع فهذا بِمثابة الأبن المحبوب وتعاد قضية المخلص.؟!!

: قال تعالى: "وَأَنزَلَ اللّهُ عَلَيْكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَكَ مَا لَمْ تَكُنْ تَعْلَمُ وَكَانَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكَ عَظِيمًا" النساء : 113

إذا كان تفسير الحِكمة معناها السُنّة ؟!! كما يزعمون فلم تكن قاصرة على الرسول الكريم .
1- (فَهَزَمُوهُمْ بِإِذْنِ اللَّهِ وَقَتَلَ دَاوُودُ جَالُوتَ وَآتَاهُ اللَّهُ الْمُلْكَ وَالْحِكْمَةَ )
2-فَقَدْ آتَيْنَا آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ .
3- وَإِذْ عَلَّمْتُكَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالْإِنْجِيلَ
4-وَلَقَدْ آتَيْنَا لُقْمَانَ الْحِكْمَةَ أَنِ اشْكُرْ لِلَّهِ
5-وَشَدَدْنَا مُلْكَهُ وَآتَيْنَاهُ الْحِكْمَةَ وَفَصْلَ الْخِطَابِ [ص:20] سليمان
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــ

يُؤْتِي الْحِكْمَةَ مَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُؤْتَ الْحِكْمَةَ فَقَدْ أُوتِيَ خَيْرًا كَثِيرًا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ [البقرة:269]

من هذا العبقرى الذى يزعم أن الحِكمة هى السُنّة ؟؟!!
فالأية تدل على أن الحِكمة هى حِكمة العقل الألية الوحيدة والمتفردة للفِهم .؟!! وتِلك لا تعطى إلا لآشخاص محددين ؟! وفى هذا العطاء (الحِكمة) هو الخير فبِها آى الحِكمة يحصد الأنسان بنى البشر بِها الخير الكثير.
فهى ليست عبارة عن كتب دِين .!!!!!

[العباسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

إذا كان تفسير الحِكمة معناها السُنّة ؟!! كما يزعمون فلم تكن قاصرة على الرسول الكريم .

ومن قال لك بأن الحكمة أو السنة قاصرة على الرسول بل كل اﻷنبياء فعلوا ذلك فهذا عيسى ابن مريم يحلل لبني اسرآئيل

"وَرَسُولًا إِلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُمْ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنْفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَىٰ بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَٰلِكَ لَآيَةً لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ 49 وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيَّ مِنَ التَّوْرَاةِ وَلِأُحِلَّ لَكُمْ بَعْضَ الَّذِي حُرِّمَ عَلَيْكُمْ وَجِئْتُكُمْ بِآيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ"


وهذا ابراهيم عندما أراد أن يذبح ولده اسماعيل فعله أيضا بوحي من منام رآه ولم يكن عن طريق ملك أو كتاب منزل
فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَىٰ فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانْظُرْ مَاذَا تَرَىٰ "


كل رسول له سنة ولذلك قال الله " كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِلًّا لِبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَىٰ نَفْسِهِ مِنْ قَبْلِ أَنْ تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ" فاسرآئيل حلل وحرم الطعام

[المستقيم]

شكرا أخي عمرعلى التوضيح، لعلك لمست في أسلوبي إني جاوزت مرحلة الشك إلى اليقين لهذا لا أعطي للجدال حقه، فهناك مقولة بمعنى"ما دام المجادل يجادل لإثبات وجهة نظره فهو لا يزال يشك في صحتها أو يريد إقناع خصمه برأيه"
وزاد يقيني حين صححت عقائدي لمراجعتي كنز الإسلام الدفين "تراث المعتزلة" أو ما بقي منه ،وبهذا فإنكار السنة ليس مقطوع الجذور كما يزعمون، فقد وصلنا أثره من الخلفاء أنفسهم رغم أنهم حاولوا طمس ذلك ما استطاعوا، فإحياء هذا التراث والإطلاع عليه أصبحا همي الأول....

[Yasir Muhammad]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم

شكرا أخي عمرعلى التوضيح، لعلك لمست في أسلوبي إني جاوزت مرحلة الشك إلى اليقين لهذا لا أعطي للجدال حقه، فهناك مقولة بمعنى"ما دام المجادل يجادل لإثبات وجهة نظره فهو لا يزال يشك في صحتها أو يريد إقناع خصمه برأيه"
وزاد يقيني حين صححت عقائدي لمراجعتي كنز الإسلام الدفين "تراث المعتزلة" أو ما بقي منه ،وبهذا فإنكار السنة ليس مقطوع الجذور كما يزعمون، فقد وصلنا أثره من الخلفاء أنفسهم رغم أنهم حاولوا طمس ذلك ما استطاعوا، فإحياء هذا التراث والإطلاع عليه أصبحا همي الأول....

تحاول تبرير عدم ردك ؟
أولاً حسن عمر لن أرد عليه ولن أعتبره موجود أصلاً ,الأسئلة السابقة موجهة لك أنت .

أنتظرك ,وأرجوا من السيد حسن عدم التدخل فهذا الحديث بيني وبين السيد مستقيم .

[أبو جهاد الأنصاري]

من حقى أن ارد على آى مشاركة بِصرف النظر عن الشخص

وليس من حق محاورك السابق أن ترد على أسئلته أم من حقك فقط الهروب والرد على ما تشاء وتترك ما تشاء بلا رد؟؟!

[Yasir Muhammad]

هل سيتم إعتبار سيد مستقيم هارباً ؟
التبرير السابق يمشي مع الجهلة لا يمشي مع أهل السنة والجماعة ...

أنتظرك يا متهرب .

[المستقيم]

انت لم تسال

[د حسن عمر]

أولاً حسن عمر لن أرد عليه ولن أعتبره موجود أصلاً ,الأسئلة السابقة موجهة لك أنت .

كما تُحب وكما تريد ولى حق التعليق على المشاركة والأخريين .

من هذا العبقرى الذى يزعم أن الحِكمة هى السُنّة ؟؟!!
فالأية تدل على أن الحِكمة هى حِكمة العقل الألية الوحيدة والمتفردة للفِهم .؟!! وتِلك لا تعطى إلا لآشخاص محددين ؟! وفى هذا العطاء (الحِكمة) هو الخير فبِها آى الحِكمة يحصد الأنسان بنى البشر بِها الخير الكثير.
فهى ليست عبارة عن كتب دِين .!!!!!

على أهل السُنةّ والجماعة تغير موقفهُم من كلمة الحِكمة فهى لن تكون بديلاً عن السُنّة .والسُنّة لن تكون بديلاً عن الحِكمة.!!
فالحِكمة لن تخرج عن الفِهم الصحيح لِمراد ربِ العباد .والسُنّة هى دِّين الأباء والأجداد .

أم من حقك فقط الهروب والرد على ما تشاء وتترك ما تشاء بلا رد؟؟!

يا إستاذنا أنا محاور جيدلا يستقيم له لفظ الهروب وإن لم أرد فليس لِعدم وجود رد بل إما آحداث أو مشاكل أو قطع نِت أو مشاكل عمل وهى نفس مشاكل آى إنسان .

ومن قال لك بأن الحكمة أو السنة قاصرة على الرسول بل كل اﻷنبياء فعلوا ذلك فهذا عيسى ابن مريم يحلل لبني اسرآئيل

لم يكن لآى رسول سابق بِوجود سُنّة لهُ ؟!! فالسُنّة هى سنّة الله ؟؟ ولا يملك رسول مهما كبُر سنّة خاصة بهِ .!!
وسُنّة الله هى المشرعة وهى الآمرة وهى الناهية ؟!! ولا توجد سُنّة مشرعة ولا آمرة ولا ناهية غير سُنّة الله .!!!ولا يملك رسول آى رسول أن يُشرع أو ينهى أو يأمر بِغير تكليف من الله ؟؟!!
والتكليف دائماً وأبداً لابد من وجودهِ داخل كتاب وليس من خارج الكتاب .!!

فاسرآئيل حلل وحرم الطعام

هذا التحليل والتحريم مِن تلقاء نفسهُ ولم يكن بِتشريع من الله .!! ولِذلك قال الله ( إِلَّا مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَىٰ نَفْسِهِ )
وهذا تم تنفيذهُ بِصفة شخصية فقط .؟!! فلم يحرم إسرائيل أو حلل على شعبهِ ؟؟ بل على نفسهِ فقط .!! وكان الهدف التقرب إلى الله .!! فلا وجود حُكم على من حرم على نفسهِ .

والرسول نفسهُ ليس فى إستطاعتهِ بِتحريم أو حِل آى شئ لم يكن موجوداً فى كِتاب الله

[Yasir Muhammad]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم

انت لم تسال

هل بلع الجبن بصرك ؟

سأكتب لك مشاركتي التي وجهتها لك والتي بعدها قلت سأكمل معك غداً ,ثم غداً أتيت وقلت لي أنت لم تسأل ؟؟

هل أنت أيضاً تفقد الذاكرة ؟

أنظر :

هذه هي مشاركتي "المشاركة رقم 44 :

الله أمرنا بطاعته من خلال قرآنه ,وبطاعة نبيه من خلال ماذا ؟؟
أجب ؟

نفس الأمر ينطبق للقرآن ,رهل حرم الله في القرآن قيادة المرأة ؟ أو عن تدخين السيجارة الكوبية ؟؟!

يا صديق لا تكن جامداً هكذا وتحدث بحذاقية قليلاً ,الرسول قال : ( لا ضرر ولا ضرار ) أي كل ما يضر محرم .

لا أعلم ما هذه الحجج الدامغة صراحة ,أنا لا أعتبرها إلا مهزلة وهرطقة بلا فائدة .



أعيد ,هنالك سؤالان :

الأول : الله أمرنا بطاعته ,وبطاعة نبيه ,فطاعة الله بقرآنه ,وطاعة نبيه بماذا ؟؟

الثاني : هل القرآن أيضاً لا نأخذ منه الفتوى لأنه لم يتحدث عن قيادة المرأة ؟ أو عن تدخين السيجارة الكوبية ؟؟

[المستقيم]

لقد أجبتك لمشاركتي 68

[Yasir Muhammad]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم

لقد أجبتك لمشاركتي 68

أتريد الهرب بطريقة متميزة وغير مسبوقة ؟
نجحت فعلاً في الهروب !!

[المستقيم]

وصفنا بالهروب والإقدام فينا يا ليتني من الصحابة المحجلين
ليعرف الواقع بالشتم فينا من اي معدن حسامي يشق الجبين

[Yasir Muhammad]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستقيم

وصفنا بالهروب والإقدام فينا يا ليتني من الصحابة المحجلين
ليعرف الواقع بالشتم فينا من اي معدن حسامي يشق الجبين

طيب ليش ما تجاوب وتريحنا وتريح نفسك ؟

على أية حال لو لم ترد أن تعترف بتهربك لا مشكلة ,أعطيك فرصة :)

[المستقيم]

1...أما الآيات الواردة في طاعة النبي فهي تتكلم مع معاصروه ولا جدل إلا نفاق
2 أما عن الفتاوي فالقرآن أعطى ماهو حرام وما هو حلال والزيادة من رؤوس المجانين مبعدين الأمة عن أسس النهوض والإزدهار...