فاطمة الزهراء إمامة بالنص والدليل حديث الثقليـن

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكرار1

اذا كان لديك دليلا بان الشيعه تعدها سلام الله عليها من الائمة الاثنى عشر فناولنا مصادرك
واذا كان ليس لديك دليلا وانك نسخت الموضوع من منتدى اخر فاغلقه افضل لك
لاتطرح موضوع الا ولديك دليلا على ماتقوله

هو سؤال واحد فقط أرجوا أن تجيب
هل حديث الثقلين فيه دلالة على الإمامة نعم أ و لا ؟؟
وشكرا

[الكرار1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامـ المسك ـل

هو سؤال واحد فقط أرجوا أن تجيب
هل حديث الثقلين فيه دلالة على الإمامة نعم أ و لا ؟؟
وشكرا

عزيزي
حديث العتره من الادله التى يحتج بها الشيعه على امامة الائمة الاثنى عشر (اولهم لامام علي عليه السلام واخرهم قائمه عليه السلام محمد بن الحسن؟) وكذلك دلالة على العصمة التى تشاركهم مولاتي عليها السلام بها

الان اعطنى دليلك بان الشيعه قالت بان السيد فاطمة عليها السلام هي احدى الائمة الاثنى عشر

---------------------------------------------------------------------------
المناوي - إتحاف السائل لما لفاطمة من المناقب

- وعن النعمان بن بشير‏ :‏ إستأذن أبوبكر على المصطفى فسمع عائشة عالياًً وهي تقول ‏:‏ ‏ والله لقد عرفت أن فاطمة وعلياً أحب إليك مني ومن أبي مرتين أو ثلاثاًً فإستأذن أبوبكر فأهوى عليها فقال :‏ يا بنت فلان إلاّ سمعتك ترفعين صوتك على رسول الله (صلى الله عليه وسلم)‏ ‏‏، رواه الإمام أحمد ورجاله رجال الصحيح.

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الكرار1

عزيزي
حديث العتره من الادله التى يحتج بها الشيعه على امامة الائمة الاثنى عشر (اولهم لامام علي عليه السلام واخرهم قائمه عليه السلام محمد بن الحسن؟) وكذلك دلالة على العصمة التى تشاركهم مولاتي عليها السلام بها

ممتاز وهذا لم يصرح به أخونا الذي سبقك بالرد وعليه فتابع .

الان اعطنى دليلك بان الشيعه قالت بان السيد فاطمة عليها السلام هي احدى الائمة الاثنى عشر

أنا لم أنسب إلى الشيعة أنهم قالوا وإنما قلت أنا حامل المسك فاطمة الزهراء إمامة بالنص فإن قلت كيف أجيبك :
1: أنت ياكرار ذكرت أن حديث الثقلين من الأدلة على إمامة الأئمة .
2: توافقت جميع ألفاظ حديث الثقلين في جملتان : (وعترتي ) (أهل بيتي)
3: ليس في حديث الثقلين اسم لعلي ولا للحسن ولا للحسين .
4: فاطمة من أهل البيت وفاطمة من العترة .
حصلنا على ماذا : حصلنا على أن فاطمة إمامة لكون الحديث فيه دلالة على الإمامة
ولكون ألفاظه ( وعترتي ) (أهل بيتي )
ولخوله من الأسماء ولكون فاطمة من العترة
فإما أن تقول الحديث لا يدل على الإمامة
أو فاطمة ليست من العترة فاختر؟؟

والحمد لله رب العالمين .

[الفاروق العتيبي]

ثمانية أشهر وإلى الآن لم يتم الإختيار !!

[حامـ المسك ـل]

السلام عليكم ورحمة الله .

قلت : إما أن تقول الحديث لا يدل على الإمامة
أو فاطمة ليست من العترة فأيهما يامن تتشدق بأن حديث العترة فيه دليل على إمامة الأئمة ؟؟

[آكسل]

حامل العهد يشترط الطهارة { لا ينال عهدي الظالمين }
وفاطمة صلوات الله عليها جعلها الله عز وجل وعاء الطهر .
وهيهات على من يجهل أن { فاطمة سيدة نساء أهل الجنة ... } ّ الألباني - : صحيح "
أن يفهم ذلك ؟؟

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آكسل

حامل العهد يشترط الطهارة { لا ينال عهدي الظالمين }
وفاطمة صلوات الله عليها جعلها الله عز وجل وعاء الطهر .
وهيهات على من يجهل أن { فاطمة سيدة نساء أهل الجنة ... } ّ الألباني - : صحيح "
أن يفهم ذلك ؟؟

ياحليلك ... وماعلاقة هذا بالسؤال المطروح ؟ السؤال هو :
هل في حديث العترة دليل على الإمامة نعم أو لا ؟
وعلى فرض الإجابة بنعم فما الذي يخرج فاطمة رضي الله عنها من ألفاظه (أهل بيتي) (عترتي) ؟

[آكسل]

أنا قلت هيهات على الجاهل بحق فاطمة ان يفهم ذلك .
ففاطمة صلوات الله عليها ليست إمامة كما تتوهمون وتوهمون الناس بالضلال لإبعادهم عن التي اذهب الله عنها الرجس ولم يذهبه عن غيرها من النساء , والويل لكم من الله عز وجل إن كنتم تؤمنون به ...
وإنما هي المنبع الصافي والوعاء " الرحم " الطاهر الذي جعل الله فيه الأطهار ... حيث أن الإمام لا يكون من الظالمين ولكذالك لا يحويه إلا رحم طاهر .

[حامـ المسك ـل]

أنا قلت هيهات على الجاهل بحق فاطمة ان يفهم ذلك ففاطمة صلوات الله عليها ليست إمامة كما تتوهمون وتوهمون الناس بالضلال لإبعادهم عن التي اذهب الله عنها الرجس ولم يذهبه عن غيرها من النساء , والويل لكم من الله عز وجل إن كنتم تؤمنون به ...
وإنما هي المنبع الصافي والوعاء " الرحم " الطاهر الذي جعل الله فيه الأطهار ... حيث أن الإمام لا يكون من الظالمين ولكذالك لا يحويه إلا رحم طاهر .
لسنا نحن من جعل من حديث الثقلين دليلا على الإمامة بل أنتم من فعل
فإما تقول أن الحديث لا دليل فيه على الإمامة .
وإما أن تخرج منه فاطمة رضي الله .
نصيحتي أن تركز وتدع العويل وشكرا

[آكسل]

نعم هو دليل إمامة الأئمة صلوات الله عليهم لا دليل إمامة وعاء الأئمة ... ولا اظنك فهمت

[حامـ المسك ـل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة آكسل

نعم هو دليل إمامة الأئمة صلوات الله عليهم لا دليل إمامة وعاء الأئمة ... ولا اظنك فهمت

ممتاز أريد منك أن تتفضل علي ببعض ألفاظه باختصار ؟؟

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حامـ المسك ـل

السلام عليكم ورحمة الله .
ليت أتباع مدرسة آل البيت يلاحظون خطأ الإستدلال في هذا الحديث
الذي دعتهم الحاجة إلى الإعتماد عليه في إمامة الأئمة الإثنى عشروفي بعض ألفاظه .
* (وأهل بيتى أذكركم الله فى أهل بيتى أذكركم الله فى أهل بيتى أذكركم الله فى أهل بيتى)
* ((كتاب الله سبب طرفه بيد الله وطرفه بايديكم ، وأهل بيتي ))
* (( إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي ولن يفترقا حتى يردا علي الحوض ))
* ((يا ايها الناس إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ))
هذه بعض ألفاظه وله صيغ أخرى إلا أن مغزاها جمعيها عندهم في لفظتي ( عترتي ) و (أهل بيتي)
فإلى كل من يرى في هذا الحديث دليلا على إمامة الأئمة الإثنى عشر أقول :
أولا: هل من العرب من فسر " تمسكتم " بـ نصبته عليكم , أو جعلته إماما , أو رشحته للخلافة ؟؟
وهل منهم من فسر " أذكركم " بـ وليكم , أو إمامكم , أو خليفتكم ؟؟
ثانيا: أليست فاطمة بنت محمد صلى الله عليه وسلم من العترة ؟
إما أن تقولوا لا وإما أن تقولوا أنها إمامة موصى له لها والدليل حديث الثقلين .
ثالثا: أليست ذرية الحسن رضي الله عنه من العترة وأهل البيت ؟
إما أن تقولو لا وإما أن تقولوا أنهم أئمة موصى لهم والدليل حديث الثقلين .

وعليه فإما أن فاطمة الزهراء إمامة شأنهاشأن الإثنى عشر إماما ومعها ذرية الحسن .
وإما أن الإستدلال بهذا على إمامة إثنى عشر دون غيرهم من العترة ضرب من التكلف والإفلاس .
والحمد لله رب العاليمن .

في الصميم
رفع الله قدرك أخي الحبيب حامل المسك

[ايوب نصر]

اعزك الله اخي الفاضل حامل المسك

لي اضافة حول حديث الثقلين بعد اذنك
الحديث يوصينا بحفض الثقلين ( القران و اهل البيت )
الحديث يوصينا باهل البيت و هدا منافي تماما مفهوم الامامة عند الشيعة لمادا ؟؟؟
لانه لا يمكن ان نطلب من الرعية ان تحفض الامام بل نطلب من الامام ان يحفض الرعية