أنصار السنة  
جديد المواضيع





للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 حفر ابار في افريقيا   Online quran classes for kids 
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك


العودة   أنصار السنة > الفرق الإسلامية > الشيعة والروافض

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
  #1  
قديم 2013-05-11, 02:56 PM
ابو علي الموسوي ابو علي الموسوي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-04-10
المكان: الاردن
المشاركات: 992
افتراضي يا شيعة هل للامامة وجود في كتاب الله ؟؟؟؟؟؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد ال مرسلين وإمام المتقين
الامامة عند الشيعة هي اصل من اصول الدين كما تقول مصادر الشيعة وعلمائهم بل هي اهم اصل واذا قارنها بامر بسيط في التشريع في حياة المرئة الا وهو الحيض نجد الاهمية في الامامة الى موضوع الحيض نجد النسبة عشرة الى مئة بالنسبة لاهمية الامامة في حياة الانسان لان فيها جنة ونارولكن عندما نعود الى كتاب الله نجد ان نسبة الامامة الى موضوع حيض المرئة ان الحيض ذكر مرتين بصورة واضحة وهو قوله تعالى
{وَيَسْأَلُونَكَ عَنِ الْمَحِيضِ قُلْ هُوَ أَذًى فَاعْتَزِلُواْ النِّسَاء فِي الْمَحِيضِ وَلاَ تَقْرَبُوهُنَّ حَتَّىَ يَطْهُرْنَ فَإِذَا تَطَهَّرْنَ فَأْتُوهُنَّ مِنْ حَيْثُ أَمَرَكُمُ اللّهُ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ }البقرة 222
{وَاللَّائِي يَئِسْنَ مِنَ الْمَحِيضِ مِن نِّسَائِكُمْ إِنِ ارْتَبْتُمْ فَعِدَّتُهُنَّ ثَلَاثَةُ أَشْهُرٍ (وَاللَّائِي لَمْ يَحِضْنَ وَأُوْلَاتُ الْأَحْمَالِ أَجَلُهُنَّ أَن يَضَعْنَ حَمْلَهُنَّ وَمَن يَتَّقِ اللَّهَ يَجْعَل لَّهُ مِنْ أَمْرِهِ يُسْراً }الطلاق4
لكن في المقابل
هل للامامة ذكرت او لها وجود في كتاب الله؟؟؟؟؟؟؟؟
وشكرا لمن يقول كلمة حق
قال الرسول صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق من ثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 2013-05-11, 06:57 PM
د حسن عمر د حسن عمر غير متواجد حالياً
عضو منكر للسنة
 
تاريخ التسجيل: 2010-04-27
المكان: مصر
المشاركات: 4,111
افتراضي

لا يسمح لك بالمشاركة خارج قسم منكري السنة


حرره مشرف
__________________
فهم شرع الله آمر سهل وهين .ولكن تسبقهُ تقوى لا بد مِن المرور عليها .فإطلبها مِن الله دائِماً
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 2013-05-12, 04:53 PM
امي سيدة النساء امي سيدة النساء غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2013-04-22
المشاركات: 33
افتراضي

وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ [SIZE="6"]إِمَامًا[/SIZE] قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ
سورة البقره
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 2013-05-12, 05:25 PM
ابو علي الموسوي ابو علي الموسوي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-04-10
المكان: الاردن
المشاركات: 992
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد ال مرسلين وإمام المتقين
الرد على مشاركة امي سيدة النساء
اين امامة علي رضي الله عنه في هذه الاية واين الوضوح كما وضح الله تعالى عن الحيض ؟؟؟؟؟؟؟؟
وهل رب العزة وحاشاه من ذلك عاجز ان يذكر امامة علي رضي الله عنه اذا لها اصل في الاسلام كما ذكر امامة ابراهيم وامامة موسى وامامة المتقين كما ذكرة الامامة في كتاب الله ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وشكرا لمن يقول كلمة حق

قال الرسول صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق من ثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 2013-05-12, 05:51 PM
ايوب نصر ايوب نصر غير متواجد حالياً
مسئول الإشراف
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-23
المشاركات: 4,830
افتراضي

كما ان ابراهيم عليه سلام و على نبينا افضل الصلاة و السلام ، كما توضح الاية لم يبلغ الامامة حتى مر بالنبوة
يعني انه لتصبح اماما يجب ان تصبح اولا نبيا
فهل علي كان نبيا ؟؟؟
__________________
( فلعلك باخع نفسك على آثارهم إن لم يؤمنوا بهذا الحديث أسفا ) الكهف 6

كل العلوم سوى القرآن مشغلة ..... إلا الحديث وعلم الفقه في الدين
العلم ما كان فيه قال حدثنا ..... وما سوى ذاك وسواس الشياطين
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 2013-05-14, 07:19 AM
ابو علي الموسوي ابو علي الموسوي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-04-10
المكان: الاردن
المشاركات: 992
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد ال مرسلين وإمام المتقين
شكرا لك اخي العزيز عمر ايوب كنت اتمنى ان اجد شيعي محاور منصف يفتش عن الحق ليتبعه فلن اجد منهم من يكون مبتغاه ذلك؟؟؟؟؟؟؟؟
وشكرا لمن يقول كلمة حق

قال الرسول صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق من ثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 2013-05-17, 03:26 PM
شيعي يبحث عن الحق شيعي يبحث عن الحق غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-05-17
المشاركات: 3
افتراضي

اقتباس:
كنت اتمنى ان اجد شيعي محاور منصف يفتش عن الحق ليتبعه فلن اجد منهم من يكون مبتغاه ذلك؟؟؟؟؟؟؟؟
وشكرا لمن يقول كلمة حق
[align=right]يجب على السني والشيعي واليهودي والنصراني والبوذي أن يفتش عن الحق ويتبعه ، فالله لن يقبل بدين أو مذهب أو معتقد لا يرتضيه ، وكنت أريد أن أكتب موضوعا مستقلا ، لكن نظام الموقع يُلزم القيام بكتابة 10 ردود قبل السماح بكتابة موضوع ، وبعد أن وجدت هذا الموضوع ، رأيت أنه مناسبٌ لكتابة موضوعي هنا،،
وبالله التوفيق

، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ،

موضوعي:

أنا باحث عن الحق ، لم أحضر للجدال وإنما للحوار والإستفسار ، أعرف ماذا أقول ، وأفهم ما يُقال ، شهادتي التعليمية عالية ، وثقافتي تؤهلني لأن أبحث عن الحق ثم أعرفه ، أحب الرياضيات والمنطق ، أتفحص ما أسمع وما اقرأ في عصر سمته الإضلال والتدليس ، وفي نزاعات طائفية كلٌ يتعصب لمذهبه على مذهب ذلك الشاعر الجاهلي:
وما أنا إلا من غزية إن غوت ،،، غويت وإن ترشد غزية أرشد
ربنا واحد ، وأبونا آدم ، وأمنا حواء ، ونبينا محمد ، وديننا الإسلام ، فعلامَ كثرة الطوائف والمذاهب والملل والنحَل؟ أليس حريا بنا أن نتحرى الحق ثم نتبعه؟
في رحلتي للبحث عن الحق ، أيقنت أن مذهب أهل السنة ليس مذهبا عند مقارنته بمذهب آل البيت -مذهب الإثني عشرية- إنهما دينان وليسا مذهبين ، لأن الخلاف في الأصول قبل الفروع ، وكل طائفة لا تجيز التعبد بديانة الطائفة الأخرى ، بل لنكن صريحين: كل طائفة تكفر الطائفة الأخرى ، هذه قناعتي التي توصلت إليها ، ولا أحد يستطيع إقناعي بخلاف ذلك.
لدي صديق سني أحاوره من زمن ، حوارنا منصبٌ على عدة نقاط محددة ، وقد طال النقاش بنا من غير حسم ، وقد طرح عليّ سؤالا أخيرا ، وطلب مني أن أنهي الحوار معه حتى أتوصل إلى الجواب عن هذا السؤال ، وسؤاله تاريخي ، وهو بالنسبة لي فيصلي مفصلي ، وهو سيحل كل الإشكاليات عندي في حواري مع صديقي السني ، فإما أن يزداد يقيني بديني ، أو أنظر في ديانتكم بعد طرح سؤال مشكل عن موضوع محدد لا يقبله عقلي ولا منطقي ، وطرح هذا السؤال لم يحن وقته بعد ، وقد أتيت إليكم هنا لأستفسر من الجميع عن موضوعي الرئيس ، أستفسر من كتاب الشيعة والسنة على حد سواء ، أريد أجوبة مقنعة وحاسمة ، ولا أٌقبل برد خارج النص ، أرجو أن تكونوا عرفتم طريقتي وتفكيري ومنطقي.

سؤال صاحبي يقول:
(قبل وفاة الإمام الحادي عشر الحسن العسكري عليه السلام سنة 260هـ ، لم يكن هناك ذكرٌ لمعتقد الإثني عشرية ، فلم يذكر المؤرخون الشيعة والسنة وغيرهم أن هناك طائفة إسمها الإثني عشرية ، ولا طائفة تعتقد بوجوب الإيمان بإثني عشر إماما معصوما ، ولا يوجد ذكرٌ لهذا في حديث صحيح أو ضعيف أو مكذوب في كتب السنة ، ولا في كتب الشيعة قبل سنة 260هـ ، ولم يكن هناك جدلٌ أو نقاشٌ حول هذا المعتقد بين الفقهاء وبين الطوائف وبين المؤرخين ، فإذا كان الحال هكذا ، فماذا تستنتج منه يا صاحب العقل والمنطق؟)


وكان جوابي أن معتقد الإثني عشرية تم إقراره من يوم غدير خم ، والأئمة الإثني عشر كانوا معروفين ، وكل إمام يعرف الإمام الذي بعده ... لكن صاحبي لم يعجبه ردي ، وقال:
هل ردك هذا منطقي مبني على دليل؟ اقرأ سؤالي مرة أخرى واذهب واستكشف بنفسك في كتب السنة والشيعة ، ثم أحضر لي علماء أو مؤرخين أو فلاسفة أو ...أو ... واذكر لي اسم الكتاب الذي ذُكر فيه معتقدكم وذكر طائفتكم قبل سنة 260هـ

سؤالي أنا للكتاب الشيعة والسنة على حد سواء:
ما مدى صحة كلامه؟ لستُ مؤرخا ولا شيخا ، أريد أن أختصر الموضوع ، فأقصر الطرق هو الخط المستقيم
مع خالص شكري لكم
[/align]
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 2013-05-17, 04:00 PM
فتى الشرقيه فتى الشرقيه غير متواجد حالياً
محـــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-17
المكان: الرياض
المشاركات: 4,372
افتراضي

أيها الشيعي
لنحتكم إلى من تسمونهم أئمة في فهمهم لإمامتهم وفق ما تسمونها أدلة الإمامة
هل وجدتم معشر الشيعه أن علي رضي الله عنه ,,, سعى لإثبات إمامته كما سعى الرسول صلى الله عليه وسلم لإثبات نبوته ورسالته وحارب من أجل إثباتها أقرب الناس له أعمامه وأخواله

وطبق هذا السؤال على كافة الأئمة إلى يومنا هذا
أنتظر علمك وعقلك ماذا سيقول لك
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 2013-05-18, 01:57 PM
شيعي يبحث عن الحق شيعي يبحث عن الحق غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2013-05-17
المشاركات: 3
افتراضي

[align=right]انتظر الجواب ممن لديه الجواب
وأطمع أن يكون الرد على السؤال بدون خروج عن مضمونه
أنا لم أدخل للفلسفة والجدل أو للمراوغة
أنا فقط أبحث عن الحقيقة وعن الحق
(قبل وفاة الإمام الحادي عشر الحسن العسكري عليه السلام سنة 260هـ ، لم يكن هناك ذكرٌ لمعتقد الإثني عشرية ، فلم يذكر المؤرخون الشيعة والسنة وغيرهم أن هناك طائفة إسمها الإثني عشرية ، ولا طائفة تعتقد بوجوب الإيمان بإثني عشر إماما معصوما ، ولا يوجد ذكرٌ لهذا في حديث صحيح أو ضعيف أو مكذوب في كتب السنة ، ولا في كتب الشيعة قبل سنة 260هـ ، ولم يكن هناك جدلٌ أو نقاشٌ حول هذا المعتقد بين الفقهاء وبين الطوائف وبين المؤرخين) ما صحة هذا القول؟
السؤال مُوجّهٌ للجميع
والله الهادي إلى سواء السبيل
[/align]
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 2013-05-18, 06:44 PM
الشريف أبو محمد الحسيني الشريف أبو محمد الحسيني غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-06
المكان: بلاد الله الواسعة
المشاركات: 897
افتراضي

لا يوجد إمام معصوم ، حتى يكون معصوماً يفترض أن يكون نبياً أو رسولاً
هذا رأيي
وفقكم الله
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 2013-05-19, 03:24 AM
المخلص لله المخلص لله غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-09-29
المكان: هولندة
المشاركات: 40
مهم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي يبحث عن الحق مشاهدة المشاركة
[align=right]يجب على السني والشيعي واليهودي والنصراني والبوذي أن يفتش عن الحق ويتبعه ، فالله لن يقبل بدين أو مذهب أو معتقد لا يرتضيه ، وكنت أريد أن أكتب موضوعا مستقلا ، لكن نظام الموقع يُلزم القيام بكتابة 10 ردود قبل السماح بكتابة موضوع ، وبعد أن وجدت هذا الموضوع ، رأيت أنه مناسبٌ لكتابة موضوعي هنا،،
وبالله التوفيق
، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ، ،

موضوعي:

أنا باحث عن الحق ، لم أحضر للجدال وإنما للحوار والإستفسار ، أعرف ماذا أقول ، وأفهم ما يُقال ، شهادتي التعليمية عالية ، وثقافتي تؤهلني لأن أبحث عن الحق ثم أعرفه ، أحب الرياضيات والمنطق ، أتفحص ما أسمع وما اقرأ في عصر سمته الإضلال والتدليس ، وفي نزاعات طائفية كلٌ يتعصب لمذهبه على مذهب ذلك الشاعر الجاهلي:
وما أنا إلا من غزية إن غوت ،،، غويت وإن ترشد غزية أرشد
ربنا واحد ، وأبونا آدم ، وأمنا حواء ، ونبينا محمد ، وديننا الإسلام ، فعلامَ كثرة الطوائف والمذاهب والملل والنحَل؟ أليس حريا بنا أن نتحرى الحق ثم نتبعه؟
في رحلتي للبحث عن الحق ، أيقنت أن مذهب أهل السنة ليس مذهبا عند مقارنته بمذهب آل البيت -مذهب الإثني عشرية- إنهما دينان وليسا مذهبين ، لأن الخلاف في الأصول قبل الفروع ، وكل طائفة لا تجيز التعبد بديانة الطائفة الأخرى ، بل لنكن صريحين: كل طائفة تكفر الطائفة الأخرى ، هذه قناعتي التي توصلت إليها ، ولا أحد يستطيع إقناعي بخلاف ذلك.
لدي صديق سني أحاوره من زمن ، حوارنا منصبٌ على عدة نقاط محددة ، وقد طال النقاش بنا من غير حسم ، وقد طرح عليّ سؤالا أخيرا ، وطلب مني أن أنهي الحوار معه حتى أتوصل إلى الجواب عن هذا السؤال ، وسؤاله تاريخي ، وهو بالنسبة لي فيصلي مفصلي ، وهو سيحل كل الإشكاليات عندي في حواري مع صديقي السني ، فإما أن يزداد يقيني بديني ، أو أنظر في ديانتكم بعد طرح سؤال مشكل عن موضوع محدد لا يقبله عقلي ولا منطقي ، وطرح هذا السؤال لم يحن وقته بعد ، وقد أتيت إليكم هنا لأستفسر من الجميع عن موضوعي الرئيس ، أستفسر من كتاب الشيعة والسنة على حد سواء ، أريد أجوبة مقنعة وحاسمة ، ولا أٌقبل برد خارج النص ، أرجو أن تكونوا عرفتم طريقتي وتفكيري ومنطقي.
سؤال صاحبي يقول:
(قبل وفاة الإمام الحادي عشر الحسن العسكري عليه السلام سنة 260هـ ، لم يكن هناك ذكرٌ لمعتقد الإثني عشرية ، فلم يذكر المؤرخون الشيعة والسنة وغيرهم أن هناك طائفة إسمها الإثني عشرية ، ولا طائفة تعتقد بوجوب الإيمان بإثني عشر إماما معصوما ، ولا يوجد ذكرٌ لهذا في حديث صحيح أو ضعيف أو مكذوب في كتب السنة ، ولا في كتب الشيعة قبل سنة 260هـ ، ولم يكن هناك جدلٌ أو نقاشٌ حول هذا المعتقد بين الفقهاء وبين الطوائف وبين المؤرخين ، فإذا كان الحال هكذا ، فماذا تستنتج منه يا صاحب العقل والمنطق؟)

وكان جوابي أن معتقد الإثني عشرية تم إقراره من يوم غدير خم ، والأئمة الإثني عشر كانوا معروفين ، وكل إمام يعرف الإمام الذي بعده ... لكن صاحبي لم يعجبه ردي ، وقال:
هل ردك هذا منطقي مبني على دليل؟ اقرأ سؤالي مرة أخرى واذهب واستكشف بنفسك في كتب السنة والشيعة ، ثم أحضر لي علماء أو مؤرخين أو فلاسفة أو ...أو ... واذكر لي اسم الكتاب الذي ذُكر فيه معتقدكم وذكر طائفتكم قبل سنة 260هـ
سؤالي أنا للكتاب الشيعة والسنة على حد سواء:
ما مدى صحة كلامه؟ لستُ مؤرخا ولا شيخا ، أريد أن أختصر الموضوع ، فأقصر الطرق هو الخط المستقيم
مع خالص شكري لكم
[/align]

تعارض الأدلة (52(
التاريخ : 03/09/2012 ، الزيارات : 1796

باحث عن الحق ماذا تقول عن المدلس كمال الحيدري,
إن قلت انه من أهم معمميكم في هذا الوقت يلزمك بأن تأخذ بكلامه
وإن قلت لا يهمك يلزمك بأن تكفره لأن هو أبطل كل الروايات القرآنية التي تستدلون بها علينا ولك الخيار.
إقرأ هذا الموضوع ,أنا أخذت من الموضوع سوى الشطر الذي يتكلم عن سياق الآيات قبل [ان تتهمني بالبتر .

أما القرائن السياقية أعزائي, فهي تلك القرائن التي ترتبط بالنص في أي سياق ورد.
وأنا أتصور أن الأعزة يعرفون جيداً, الآن واحدة من أهم طرق فهم الآيات القرآنية هو الوقوف على سياق الآيات التي أحاطت بالآية, صحيح أو لا؟ الآن عندما تأتي إلى الآية انظروا الآن صار لنا ألف ومائة سنة ألف ومائتين سنة ألف وثلاثمائة سنة نريد أن نثبت {إنَّما يريد الله ليذهب عنكم الرجس..} لا تشمل النساء يقولون لنا طيب على أي أساس تقولون قبلها نساء وبعدها نساء, طيب كيف أنه نفصل مقطع من الآية لا آية, هذه ليست آية التطهير, هذه نصف آية, ونحن هذه من الاعتراضات التي أخذوها عليها, يقولون انظروا هؤلاء كيف يدلسون يقولون آية التطهير, نحن في القرآن لا توجد عندنا آية تطهير, نحن في القرآن عندنا ماذا؟ جزء من هذه الآية المباركة في سورة الأحزاب في الآية 33, قال تعالى: {وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلاَ تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاَةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ…} هذه جاءت في ذيل الآية ثلاثة وثلاثين من سورة الأحزاب وليست آية, قبلها عشرين ضمير, يا نساء النبي قرن في بيوتكن, من يقنت منكن, كنتن تردن, وبعدها مباشرة واذكرن ما يتلى, بينك وبين الله لو لم تكن نحن عقيدتنا العصمة وأن هذه الآية أهم آية استدل بها على ماذا؟ على العصمة كن على ثقة أنت كنت أول من يستدل إذا كنت طرف آخر يريد أن يستدل بها, يقول طيب إذن أين يذهب السياق؟ حتّى لو قبلنا مبنى في علوم القرآن أن ترتيب الآية ليس توفيقي فلم يقل أحد أن ترتيب الجمل في الآية الواحدة ليس توقيفي, ما أدري واضح أم لا. هذا ليس ترتيب الآيات, هذه ترتيب جمل آية واحدة, اذهب شيعة وسنة انظر من يدعي؟ إلاَّ نادراً, إلاَّ السيّد الطباطبائي, الذي يقول بأنه هذه كلها ليست توقيفية, لا ترتيب السور بلا إشكال, ولا ترتيب الآيات بلا إشكالٍ, تقول له طيب ماذا بقي من القرآن؟ يقول: بيني وبين الله هذا الموجود بأيدينا انتهى, نعم إلاَّ إذا دل دليل على الخلاف, يعني في موضع من خلال مجموع القرائن نقول بأنَّ هذه الآيات نزلت بهذه الترتيب, ولا في ترتيب آية واحدة, إذا تستطيع أن تتبنى هكذا رأي والله يرجموك ألف رجم, أيستطيع أحد أن يدعي في القرآن أن الآية الواحدة ترتيبها ليس توقيفي؟! جيد. طيب قبلها نون بعدها نون خمسين نور آخر, ماذا تجيبون أنتم؟ (كلام أحد الحضور) اسمح لي.
ماذا تجيبون البحث قرآني وليس بحث روائي شيخنا, إذا البحث روائي اذهب واستدل بالرواية, ماذا تجيبون؟ تجيبون بجملة واحدة تقولون: والشاهد أن هذا المقطع غير مرتبط بما قبله وما بعده اختلاف الضمير لأنه كانت أقمن صارت عنكم لا عنكن, يوجد عندك شيء آخر اذهب, حتّى في كتابنا العصمة هذا في ذاك الوقت لأن هذا الكتاب قبل 18 سنة هذا قلناه لا يوجد شيء آخر عندنا, إلى أن وجدنا أنه هم أجابوا على هذا, قالوا: تذكير الضمير, لأنه جمع مذكر سالم عنكم, يطهركم, تذكير الضمير, اذهبوا كلّ كتب النحو اقرؤوها, تذكير الضمير لا لإخراج النسوة بل لإدخال غير النسوة, لم يقل أحد إذا ذكر الضمير يعني ما يشمل النساء, بأي دليل؟ بدليل أنه فاطمة معهم, إذا تقول جمع المذكر السالم لا يشمل النساء إذن فاطمة مشمولة أو غير مشمولة؟ ليست مشمولة, مع أنك تقول مشمولة, إذن ما هو المانع أنه نساء النبي أيضاً يكن مشمولات, التفت, تقول إذن لماذا ذكر طيب كان يقول هكذا, يقول نعم, والله الله تلطف على علي والحسن والحسين لأنه إذا كان عنكن كان يشمل علي أو ما كان يشمل علي؟ فبالعناية يريد أن يدخله بالملحق الله أدخله وإلا الأصل لمن؟ أصل النساء, هذه آخر تحقيقاتهم اذهبوا وانظروا إليها.
آخر تحقيقاتهم يقولون أي قرينة, لا تقول رواية, الرواية نأتي نبحث أن الروايات على ماذا دلّت, ذاك المقام الثاني, نحن البحث معكم الآن تقولون دليلنا ماذا؟ قرآني, تعالوا نبحث قرآن معكم.
هذا دعوه التساؤل لا أقول إشكال ولا أقول شبهة خذوها بأيديكم الآن اذهبوا إلى أساطين الفن في المتصدين في قم اسألوهم وقولوا ما هو الجواب؟ سوف لا أجيب, أذهبوا كلّ المتصدين كلّ من يدعي وصلاً بليلا, الذين كتبوا في الكلام الذين كتبوا في العقائد كتبوا كتبوا .. مجلدات عشرين وثلاثين وخمسين قولوا لهم: توجد هكذا إشكالية واردة أخيراً ما هو الجواب؟ مباشرة سوف يقول لك مثل ما تفضل جناب الشيخ رواية, طيب البحث قرآني الآن, تعال أنت إذن اغلق القرآن قل ماذا عندنا بحث معكم؟ بحث روائي ما عندنا مشكلة ندخل في البحث الروائي والآن انظروا ماذا نفعل بكم؟
حتّى أريحك بتعبيرنا (نذبحه على القبلة, اذبحها على القبلة وخلصها( الجواب: كلّ الروايات ما فيها إلاَّ نادراً دلالة على الحصر هذا بيان المصداق ما هو المحذور نحن أيضاً نلتزم, جمعهم وقال وكذا … إلى آخره, نلتزم, ولكن أين قال ولا نساء؟ أين قال؟ عندكم رواية وروايتين لأم سلمة قال لها وما عندكم غيرها, هناك أيضاً وحدة وحدة أخذوها وحقك بعثوا لي رسالة بستة عشر صفحة إشكالاتهم على آية التطهير, نعم هناك عمل من الطرف الآخر, أنت ماذا؟ غافل.
تقول لي سيدنا: كلها في مقابل الشبهة, أقول: بيني وبين الله ما عندي شك عقدياً, ولكن تعال لابدَّ والله أكابر علمائنا السابقين كانوا ملتفتين كاملاً, الشيخ المفيد عندما كان يجد مشكلة مباشرة يكتب ماذا؟ يكتب رسالة هذا تأريخهم اذهب الطوسي اذهب إلى فلان اذهب إلى العلامة الأميني عندما وجد هناك مشكلة على الغدير ماذا فعل؟ قال للبيت رب يحميه, صاحب العبقات عندما وجد مشكلة على حديث المنزلة وعلى حديث الولاية وعلى حديث الثقلين ماذا فعل؟ ذهب وقضى عمره في الشبهات, الآن هذه أمامكم أين هي؟ الآن أرجع إلى البحث خرجت قليلاً.
إذن أعزائي قرينة السياق, ولذا نحن يكون في علمك كلّ الآيات هكذا لا أبقي ولا أذر, كلّ الآيات التي استدل بها على مسألة الإمامة والولاية كلها محفوفة بسياقات لا توافق عليه, آية الولاية أين {إنَّما وليكم الله} اذهبوا وانظروا مرتبطة بأنه تتولى الآخرين أو لا يجوز تتولى الآخرين اليهود والنصارى أهل الكتاب اذهب واقرأها؟
}اليوم أكملت لكم دينكم} اذهب واقرأها قبلها ماذا وبعدها ماذا؟
آية الإمام لإبراهيم, أصلاً أنتم ما هي علاقتكم بإبراهيم, أخيراً قال أصلاً أنتم ما علاقتكم بإبراهيم, الله يقول لإبراهيم إني جاعلك للناس إمامة طيب كيف يخرج من بطنها إني جاعل علي إماما أصلاً ما هي علاقته, تقول رواية؟ طيب قلنا أن البحث ماذا؟ اصطفوا معنا على صراط, أنتم إما عندكم بحث روائي فلندخل إلى البحث الروائي أو عندكم بحث, دلالة الآية, دلالة الآية, الآية تقول: {إني جاعلك للناس إماما, قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين} ومن أهم أدلة آية الإمامة, طيب ما هي ربطها هذه مربوطة بإبراهيم, إلاَّ أين تذهب, تذهب إلى ذيل الآية تقول عنده ذرية ومن ذريته من؟ رسول الله, وعلي بن أبي طالب, وهؤلاء لم يقع منهم ظلمٌ إذن مشمولين بالآية المباركة وإلا أصل الآية, ما هي علاقتها؟ طبعاً هذا هو الطريق الذي ذهبوا إليه علمائنا, وإلا الإمامة مربوطة بإبراهيم, قالوا باعتبار أنه قال {ومن ذريتي} إذن الإمامة موجودة أين؟ في ذريته, ولكن ليس مطلق الذرية, لأن القرآن لم يقل ومن ذريتي قال له نعم, قال له {لا ينال عهدي الظالمين} يعني أضعها في ذريتك ولكن بأي شرط؟ بشرط أن لا يكون ظالماً. طيب الآن حاروا علماء الكلام عند الإمامية واقعاً حاروا, اذهبوا واقرؤوا كلماتهم, أنه أن لا يكون ظالماً, لأنه هذه واحدة من أدلة إبطال خلافة من؟ خلافة الأوّل, يقولون لأنه كان مشركاً ثمَّ صار ماذا؟ هذه واحدة من أدلتنا, يقولون أي دليل ما عندنا على أن المشتق يشمل من قضى عنه المبدأ, نعم الآن لابدَّ أن لا يكون ظالماً أما سابقاً ولا في حياة ذرة أن يكون ظلم هذه من أين جئتم بها.
ولذا تجد, لأن المحققين من علمائنا ملتفتين لهذه القضايا تجد السيّد كاظم الحائري في هذا كتابه (الإمامة والمجتمع) واقعاً بشق الأنفس يريد أن يتخلص من هذه الإشكالية, أنه هذه تدل أن وقت الإمامة لا يكون ظالم, كما أنه أنت تشترط عدالة تشترط كذا تشترطها بما مضى أو بالفعل؟ طيب لماذا أنت عندما تصل إلى أبو بكر وعمر, تريد أن تجعلها بما مضى هذه من أين؟ أنتم تتصورون هذه القضايا ببساطة تفلت.
إذن أعزائي, قطع الرواية عن سياقها الذي وردت فيه, الإمام (عليه السلام( تكلم مثل ما أنا الآن تكلمت خمسة وعشرين دقيقة

هذا هو الرابط للتحقق لمن هذا البحث:
http://alhaydari.com/ar/2012/09/38265/


رد مع اقتباس
  #12  
قديم 2013-05-19, 04:28 PM
محب الأسباط محب الأسباط غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2012-12-14
المكان: العراق - كربلاء المقدسة
المشاركات: 759
افتراضي

اريد منك يا زميل ان تعرف لي معنى الإمامة في مفهومك الوهابي..
ولا أدري ما معنى أن نعزل السنة النبوية عن القرآن الكريم
كثير ممن يحتج هنا يقول هات دليل من القرآن؟
نقول القرآن والسنة النبوية..فأيهما ثبت فقد ثبت الحكم..سواء وجد بأحدهما ولم يوجد في الآخر
فهما مصدرا التشريع الأساسي
أجبنا
__________________
الحمد لله رب العالمين ..ما بقي الليل والنهار وما دامت السماوات والأرضين إذ وفقتني يا رب وأهلي وبنيّ لإتباع سنة نبيك المصطفى صلى الله عليه وآله ومذهب أهل بيته الطيبين الطاهرين صلواتك عليهم أجمعين ..ووفقتني لمحبة وإتباع علي وفاطمة والحسنين والتسعة المعصومين من ذرية الحسين ..واجعلني يا رب من جند حجتك البالغة ونعمتك السابغة إمام العصر والزمان المهدي المنتظر عجل الله فرجه الشريف وأحشرني معهم في ظل رحمتك يوم يحشر المبطلون لولايتهم في نار جهنم خالدين..
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 2013-05-19, 07:13 PM
فتى الشرقيه فتى الشرقيه غير متواجد حالياً
محـــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-17
المكان: الرياض
المشاركات: 4,372
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الأسباط مشاهدة المشاركة
اريد منك يا زميل ان تعرف لي معنى الإمامة في مفهومك الوهابي..
ولا أدري ما معنى أن نعزل السنة النبوية عن القرآن الكريم
كثير ممن يحتج هنا يقول هات دليل من القرآن؟
نقول القرآن والسنة النبوية..فأيهما ثبت فقد ثبت الحكم..سواء وجد بأحدهما ولم يوجد في الآخر
فهما مصدرا التشريع الأساسي
أجبنا
أولا :
حتى في إستدلالكم القرآن مقدم على السنه أو العتره ,,, أليس كذلك

إذا أقررت بعدم وجود دليل صريح في القرآن الكريم , على الإمامة كنص من الله [[[ على إمامة آل البيت , موضوع بحثكم ]]]
ننتقل إلى السنه النبويه المطهره


ثانيا :
يجب عليك ان تعرف لنا ماهي السنه
= هل هي أقوال وافعال وتقريرات الرسول صلى الله عليه وسلم ,, لأصحابه ,, بمافيهم آل البيت
= أم هي أقوال وافعال وتقريرات الرسول صلى الله عليه وسلم ,, لآل البيت ,, دون أصحابه
= أم أنها هي أقوال وافعال وتقريرات الأئمة لأصحابهم
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 2013-05-19, 10:26 PM
الشريف أبو محمد الحسيني الشريف أبو محمد الحسيني غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-06
المكان: بلاد الله الواسعة
المشاركات: 897
افتراضي

أخي فتى الشرقية
شكراً جزيلاً لك
وفقك الله
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 2013-05-20, 08:46 AM
ابو علي الموسوي ابو علي الموسوي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-04-10
المكان: الاردن
المشاركات: 992
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين
المشاركة كانت بواسطة شيعي يبحث عن الحق
1-شكر للاخوة على ما طرحوه ولكني اود اظيف امور اخرى وهي
2—اذا كانت الامامة مقرر منذو غدير خم لما لم يحتج الباقر على زيد بن علي على ادعائه الامامة ويقول له لا يحق لك الامامة لانها مرتبه من رسول الله صلى الله عليه واله
3—لما كانت الامامة في بادء الامر في اسماعيل الاخ الاكبر لموسى الكاظم ثم حولت بعد وفاة اسماعيل قبل ابيه واذا كانت اصلا الامامة في الكاظم لما لم يقولو لاولاد اسماعيل اخو موسى الكاظم ان الامامة ليس في اسماعيل ولما ظهرة فكرة البدائة ؟؟؟؟؟؟؟؟
4—اذا كان للمهدي وجود وهو اخر الائمة كما تقول الشيعة لما كان الشيعة يدعون وجود المهدوية في غيره كما حدث ان ادعو لكثير من الائمة انهم المهدي؟؟؟؟؟؟؟؟
5—اذا كان المهدي هو اخر الائمة لما ادعى جعفر اخو الحسن العسكري انه الامام بعد اخيه رحمهما الله ؟؟؟؟؟؟؟؟
وشكرا لمن يقول كلمة حق

قال الرسول صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه
رد مع اقتباس
  #16  
قديم 2013-05-20, 01:30 PM
محب الأسباط محب الأسباط غير متواجد حالياً
عضو شيعي
 
تاريخ التسجيل: 2012-12-14
المكان: العراق - كربلاء المقدسة
المشاركات: 759
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فتى الشرقيه مشاهدة المشاركة
أولا :
حتى في إستدلالكم القرآن مقدم على السنه أو العتره ,,, أليس كذلك

إذا أقررت بعدم وجود دليل صريح في القرآن الكريم , على الإمامة كنص من الله [[[ على إمامة آل البيت , موضوع بحثكم ]]]
ننتقل إلى السنه النبويه المطهره

ثانيا :
يجب عليك ان تعرف لنا ماهي السنه
= هل هي أقوال وافعال وتقريرات الرسول صلى الله عليه وسلم ,, لأصحابه ,, بمافيهم آل البيت
= أم هي أقوال وافعال وتقريرات الرسول صلى الله عليه وسلم ,, لآل البيت ,, دون أصحابه
= أم أنها هي أقوال وافعال وتقريرات الأئمة لأصحابهم
أولا أنا طالبتكم ببيان مفهوم الإمامة لديكم..نريد أن نعرف تفسيره عندكم تقولونه بأفواهكم..
لم أتطرق لتفسير السنة المطهرة أو أريد تفسير مفهومها..
ولكنني ذكرت السنة المطهرة لأنني لا أزال مستغرب ممن يحتج بالقرآن دون السنة..
أنتم تصفون من يحتج بالقرآن دون السنة بأنه قرآني..وتدعدون فعله باطلا لأنه ينكر (ولو بطرق غير مباشرة) السنة الشريفة..
ثم مالكم إستعجلتم الجواب..؟ هاتوا تفسيركم ونتداول بالموضوع في القرآن والسنة..ونعضد كلا المصدرين بعضهما ببعض
ومن رجح قول القرآن على السنة فهذا شأنه..
السنة النبوية المطهرة هي المفسر للقرآن والموضح لتعاليم الدين الحنيف كله..لا يختلف أحد على ذلك
هاتوا تفسيركم للإمامة ..وسنكمل
أنتظر من يقدر
__________________
الحمد لله رب العالمين ..ما بقي الليل والنهار وما دامت السماوات والأرضين إذ وفقتني يا رب وأهلي وبنيّ لإتباع سنة نبيك المصطفى صلى الله عليه وآله ومذهب أهل بيته الطيبين الطاهرين صلواتك عليهم أجمعين ..ووفقتني لمحبة وإتباع علي وفاطمة والحسنين والتسعة المعصومين من ذرية الحسين ..واجعلني يا رب من جند حجتك البالغة ونعمتك السابغة إمام العصر والزمان المهدي المنتظر عجل الله فرجه الشريف وأحشرني معهم في ظل رحمتك يوم يحشر المبطلون لولايتهم في نار جهنم خالدين..
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 2013-05-20, 05:34 PM
المخلص لله المخلص لله غير متواجد حالياً
عضو جديد بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-09-29
المكان: هولندة
المشاركات: 40
مهم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الأسباط مشاهدة المشاركة
[FONT="Comic Sans MS"][SIZE="6"][COLOR="Black"]اريد منك يا زميل ان تعرف لي معنى الإمامة في مفهومك الوهابي..
ولا أدري ما معنى أن نعزل السنة النبوية عن القرآن الكريم
كثير ممن يحتج هنا يقول هات دليل من القرآن؟
نقول القرآن والسنة النبوية..فأيهما ثبت فقد ثبت الحكم..سواء وجد بأحدهما ولم يوجد في الآخر
فهما مصدرا التشريع الأساسي
يامحب الأصباط
أطلب منك بأن تقرأ هذا النص بعقلك لا بعواطفك الحسينية
ماذا تقول عن المدلس كمال الحيدري ,
إن قلت إنه من أهم معمميكم في هذا الوقت يلزمك بأن تأخذ بكلامه
وإن قلت لايهمك يلزمك بأن تكفره لأن هو أبطل كل
الروايات القرآنبة التي تستدلون بها علينا ولك الخيار,
إقرأ هذا الموضوع,
أنا أخذت من الموضوع سوى الشطر الذي يتكلم عن سياق الآيات,
قبل أن تتهمني بالبتر.فلا تتهرب كالعادة.

تعارض الأدلة (52(
التاريخ : 03/09/2012 ، الزيارات : 1796
أما القرائن السياقية أعزائي, فهي تلك القرائن التي ترتبط بالنص في أي سياق ورد.
وأنا أتصور أن الأعزة يعرفون جيداً, الآن واحدة من أهم طرق فهم الآيات القرآنية هو الوقوف على سياق الآيات التي أحاطت بالآية, صحيح أو لا؟ الآن عندما تأتي إلى الآية انظروا الآن صار لنا ألف ومائة سنة ألف ومائتين سنة ألف وثلاثمائة سنة نريد أن نثبت {إنَّما يريد الله ليذهب عنكم الرجس..} لا تشمل النساء يقولون لنا طيب على أي أساس تقولون قبلها نساء وبعدها نساء, طيب كيف أنه نفصل مقطع من الآية لا آية, هذه ليست آية التطهير, هذه نصف آية, ونحن هذه من الاعتراضات التي أخذوها عليها, يقولون انظروا هؤلاء كيف يدلسون يقولون آية التطهير, نحن في القرآن لا توجد عندنا آية تطهير, نحن في القرآن عندنا ماذا؟ جزء من هذه الآية المباركة في سورة الأحزاب في الآية 33, قال تعالى: {وَقَرْنَ فِي بُيُوتِكُنَّ وَلاَ تَبَرَّجْنَ تَبَرُّجَ الْجَاهِلِيَّةِ الأُولَى وَأَقِمْنَ الصَّلاَةَ وَآتِينَ الزَّكَاةَ وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ…} هذه جاءت في ذيل الآية ثلاثة وثلاثين من سورة الأحزاب وليست آية, قبلها عشرين ضمير, يا نساء النبي قرن في بيوتكن, من يقنت منكن, كنتن تردن, وبعدها مباشرة واذكرن ما يتلى, بينك وبين الله لو لم تكن نحن عقيدتنا العصمة وأن هذه الآية أهم آية استدل بها على ماذا؟ على العصمة كن على ثقة أنت كنت أول من يستدل إذا كنت طرف آخر يريد أن يستدل بها, يقول طيب إذن أين يذهب السياق؟ حتّى لو قبلنا مبنى في علوم القرآن أن ترتيب الآية ليس توفيقي فلم يقل أحد أن ترتيب الجمل في الآية الواحدة ليس توقيفي, ما أدري واضح أم لا. هذا ليس ترتيب الآيات, هذه ترتيب جمل آية واحدة, اذهب شيعة وسنة انظر من يدعي؟ إلاَّ نادراً, إلاَّ السيّد الطباطبائي, الذي يقول بأنه هذه كلها ليست توقيفية, لا ترتيب السور بلا إشكال, ولا ترتيب الآيات بلا إشكالٍ, تقول له طيب ماذا بقي من القرآن؟ يقول: بيني وبين الله هذا الموجود بأيدينا انتهى, نعم إلاَّ إذا دل دليل على الخلاف, يعني في موضع من خلال مجموع القرائن نقول بأنَّ هذه الآيات نزلت بهذه الترتيب, ولا في ترتيب آية واحدة, إذا تستطيع أن تتبنى هكذا رأي والله يرجموك ألف رجم, أيستطيع أحد أن يدعي في القرآن أن الآية الواحدة ترتيبها ليس توقيفي؟! جيد. طيب قبلها نون بعدها نون خمسين نور آخر, ماذا تجيبون أنتم؟ (كلام أحد الحضور) اسمح لي.
ماذا تجيبون البحث قرآني وليس بحث روائي شيخنا, إذا البحث روائي اذهب واستدل بالرواية, ماذا تجيبون؟ تجيبون بجملة واحدة تقولون: والشاهد أن هذا المقطع غير مرتبط بما قبله وما بعده اختلاف الضمير لأنه كانت أقمن صارت عنكم لا عنكن, يوجد عندك شيء آخر اذهب, حتّى في كتابنا العصمة هذا في ذاك الوقت لأن هذا الكتاب قبل 18 سنة هذا قلناه لا يوجد شيء آخر عندنا, إلى أن وجدنا أنه هم أجابوا على هذا, قالوا: تذكير الضمير, لأنه جمع مذكر سالم عنكم, يطهركم, تذكير الضمير, اذهبوا كلّ كتب النحو اقرؤوها, تذكير الضمير لا لإخراج النسوة بل لإدخال غير النسوة, لم يقل أحد إذا ذكر الضمير يعني ما يشمل النساء, بأي دليل؟ بدليل أنه فاطمة معهم, إذا تقول جمع المذكر السالم لا يشمل النساء إذن فاطمة مشمولة أو غير مشمولة؟ ليست مشمولة, مع أنك تقول مشمولة, إذن ما هو المانع أنه نساء النبي أيضاً يكن مشمولات, التفت, تقول إذن لماذا ذكر طيب كان يقول هكذا, يقول نعم, والله الله تلطف على علي والحسن والحسين لأنه إذا كان عنكن كان يشمل علي أو ما كان يشمل علي؟ فبالعناية يريد أن يدخله بالملحق الله أدخله وإلا الأصل لمن؟ أصل النساء, هذه آخر تحقيقاتهم اذهبوا وانظروا إليها.
آخر تحقيقاتهم يقولون أي قرينة, لا تقول رواية, الرواية نأتي نبحث أن الروايات على ماذا دلّت, ذاك المقام الثاني, نحن البحث معكم الآن تقولون دليلنا ماذا؟ قرآني, تعالوا نبحث قرآن معكم.
هذا دعوه التساؤل لا أقول إشكال ولا أقول شبهة خذوها بأيديكم الآن اذهبوا إلى أساطين الفن في المتصدين في قم اسألوهم وقولوا ما هو الجواب؟ سوف لا أجيب, أذهبوا كلّ المتصدين كلّ من يدعي وصلاً بليلا, الذين كتبوا في الكلام الذين كتبوا في العقائد كتبوا كتبوا .. مجلدات عشرين وثلاثين وخمسين قولوا لهم: توجد هكذا إشكالية واردة أخيراً ما هو الجواب؟ مباشرة سوف يقول لك مثل ما تفضل جناب الشيخ رواية, طيب البحث قرآني الآن, تعال أنت إذن اغلق القرآن قل ماذا عندنا بحث معكم؟ بحث روائي ما عندنا مشكلة ندخل في البحث الروائي والآن انظروا ماذا نفعل بكم؟
حتّى أريحك بتعبيرنا (نذبحه على القبلة, اذبحها على القبلة وخلصها( الجواب: كلّ الروايات ما فيها إلاَّ نادراً دلالة على الحصر هذا بيان المصداق ما هو المحذور نحن أيضاً نلتزم, جمعهم وقال وكذا … إلى آخره, نلتزم, ولكن أين قال ولا نساء؟ أين قال؟ عندكم رواية وروايتين لأم سلمة قال لها وما عندكم غيرها, هناك أيضاً وحدة وحدة أخذوها وحقك بعثوا لي رسالة بستة عشر صفحة إشكالاتهم على آية التطهير, نعم هناك عمل من الطرف الآخر, أنت ماذا؟ غافل.
تقول لي سيدنا: كلها في مقابل الشبهة, أقول: بيني وبين الله ما عندي شك عقدياً, ولكن تعال لابدَّ والله أكابر علمائنا السابقين كانوا ملتفتين كاملاً, الشيخ المفيد عندما كان يجد مشكلة مباشرة يكتب ماذا؟ يكتب رسالة هذا تأريخهم اذهب الطوسي اذهب إلى فلان اذهب إلى العلامة الأميني عندما وجد هناك مشكلة على الغدير ماذا فعل؟ قال للبيت رب يحميه, صاحب العبقات عندما وجد مشكلة على حديث المنزلة وعلى حديث الولاية وعلى حديث الثقلين ماذا فعل؟ ذهب وقضى عمره في الشبهات, الآن هذه أمامكم أين هي؟ الآن أرجع إلى البحث خرجت قليلاً.
إذن أعزائي قرينة السياق, ولذا نحن يكون في علمك كلّ الآيات هكذا لا أبقي ولا أذر, كلّ الآيات التي استدل بها على مسألة الإمامة والولاية كلها محفوفة بسياقات لا توافق عليه, آية الولاية أين {إنَّما وليكم الله} اذهبوا وانظروا مرتبطة بأنه تتولى الآخرين أو لا يجوز تتولى الآخرين اليهود والنصارى أهل الكتاب اذهب واقرأها؟
}اليوم أكملت لكم دينكم} اذهب واقرأها قبلها ماذا وبعدها ماذا؟
آية الإمام لإبراهيم, أصلاً أنتم ما هي علاقتكم بإبراهيم, أخيراً قال أصلاً أنتم ما علاقتكم بإبراهيم, الله يقول لإبراهيم إني جاعلك للناس إمامة طيب كيف يخرج من بطنها إني جاعل علي إماما أصلاً ما هي علاقته, تقول رواية؟ طيب قلنا أن البحث ماذا؟ اصطفوا معنا على صراط, أنتم إما عندكم بحث روائي فلندخل إلى البحث الروائي أو عندكم بحث, دلالة الآية, دلالة الآية, الآية تقول: {إني جاعلك للناس إماما, قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين} ومن أهم أدلة آية الإمامة, طيب ما هي ربطها هذه مربوطة بإبراهيم, إلاَّ أين تذهب, تذهب إلى ذيل الآية تقول عنده ذرية ومن ذريته من؟ رسول الله, وعلي بن أبي طالب, وهؤلاء لم يقع منهم ظلمٌ إذن مشمولين بالآية المباركة وإلا أصل الآية, ما هي علاقتها؟ طبعاً هذا هو الطريق الذي ذهبوا إليه علمائنا, وإلا الإمامة مربوطة بإبراهيم, قالوا باعتبار أنه قال {ومن ذريتي} إذن الإمامة موجودة أين؟ في ذريته, ولكن ليس مطلق الذرية, لأن القرآن لم يقل ومن ذريتي قال له نعم, قال له {لا ينال عهدي الظالمين} يعني أضعها في ذريتك ولكن بأي شرط؟ بشرط أن لا يكون ظالماً. طيب الآن حاروا علماء الكلام عند الإمامية واقعاً حاروا, اذهبوا واقرؤوا كلماتهم, أنه أن لا يكون ظالماً, لأنه هذه واحدة من أدلة إبطال خلافة من؟ خلافة الأوّل, يقولون لأنه كان مشركاً ثمَّ صار ماذا؟ هذه واحدة من أدلتنا, يقولون أي دليل ما عندنا على أن المشتق يشمل من قضى عنه المبدأ, نعم الآن لابدَّ أن لا يكون ظالماً أما سابقاً ولا في حياة ذرة أن يكون ظلم هذه من أين جئتم بها.
ولذا تجد, لأن المحققين من علمائنا ملتفتين لهذه القضايا تجد السيّد كاظم الحائري في هذا كتابه (الإمامة والمجتمع) واقعاً بشق الأنفس يريد أن يتخلص من هذه الإشكالية, أنه هذه تدل أن وقت الإمامة لا يكون ظالم, كما أنه أنت تشترط عدالة تشترط كذا تشترطها بما مضى أو بالفعل؟ طيب لماذا أنت عندما تصل إلى أبو بكر وعمر, تريد أن تجعلها بما مضى هذه من أين؟ أنتم تتصورون هذه القضايا ببساطة تفلت.
إذن أعزائي, قطع الرواية عن سياقها الذي وردت فيه, الإمام (عليه السلام( تكلم مثل ما أنا الآن تكلمت خمسة وعشرين دقيقة
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 2013-05-20, 06:40 PM
فتى الشرقيه فتى الشرقيه غير متواجد حالياً
محـــــــاور
 
تاريخ التسجيل: 2012-10-17
المكان: الرياض
المشاركات: 4,372
مصباح مضئ

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الأسباط مشاهدة المشاركة
أولا أنا طالبتكم ببيان مفهوم الإمامة لديكم..نريد أن نعرف تفسيره عندكم تقولونه بأفواهكم..
هل أنت تناقش مفهوم خاص
أم تناقش مسألة عقائديه تعتبر عندكم أرقى وأسمى من النوبه والرساله ((( كما في دعائك لإمامك بالفرج )))
تأتم بمن لا يملك لنفسه نفعا ولا ضرا
تأتم بمن يحتاج لأناس يأتم بهم


[frame="1 98"]الموضوع يقول
يا شيعة هل للامامة وجود في كتاب الله ؟؟؟؟؟؟؟؟

إذا نقاش الشيعه في عقيدتهم بوجود أئمة منصوص عليهم من الله
فأين نص الله على هؤلاءالأئمة
كم عدد الأئمة في نص الله المزعوم
هل نص الله على أن الأئمة لن يتقاتلوا على الإمامة
هل نص الله على أن الإمامة لن تنقسم وتتشرذم بواسطة هؤلاء الأئمة
[/frame]
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 2013-05-20, 07:01 PM
الشريف أبو محمد الحسيني الشريف أبو محمد الحسيني غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-07-06
المكان: بلاد الله الواسعة
المشاركات: 897
افتراضي

الرسول الكريم صلوات ربي وسلامه عليه لم يوصي من بعده ليتسلم الخلافة ، ولو أوصى لقال أبو بكر من بعدي خليفتي
وأنا لا أؤمن بأن هناك ترتيب في الأئمة لأنه يعتبر في نظري مخالفة لأوامر الرسول محمد صلى الله عليه
وباعتقادي أن الشيعة هم من أوجدوا الترتيب لأنهم أوصلوا الأئمة إلى درجة الغلو
ونحن اهل السنة والجمامة نؤمن بالإمامة إذا جاءت عن طريق أهل الحل والعقد وبما هو معروف بايامناهذه بمجلس الشورى
ودمتم
رد مع اقتباس
  #20  
قديم 2013-05-20, 08:22 PM
ابو علي الموسوي ابو علي الموسوي غير متواجد حالياً
عضو متميز بمنتدى أنصار السنة
 
تاريخ التسجيل: 2012-04-10
المكان: الاردن
المشاركات: 992
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين
رد على مشاركة محب الاسباط
كلمة الامامة وردة في كتاب الله تعالى بحدود اربع مرات وهي في قوله تعالى
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَاماً قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ }البقرة 124
{أَفَمَن كَانَ عَلَى بَيِّنَةٍ مِّن رَّبِّهِ وَيَتْلُوهُ شَاهِدٌ مِّنْهُ وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إَمَاماً وَرَحْمَةً أُوْلَـئِكَ يُؤْمِنُونَ بِهِ وَمَن يَكْفُرْ بِهِ مِنَ الأَحْزَابِ فَالنَّارُ مَوْعِدُهُ فَلاَ تَكُ فِي مِرْيَةٍ مِّنْهُ إِنَّهُ الْحَقُّ مِن رَّبِّكَ وَلَـكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يُؤْمِنُونَ }هودك 17 وقوله تعالى
{وَالَّذِينَ يَقُولُونَ رَبَّنَا هَبْ لَنَا مِنْ أَزْوَاجِنَا وَذُرِّيَّاتِنَا قُرَّةَ أَعْيُنٍ وَاجْعَلْنَا لِلْمُتَّقِينَ إِمَاماً }الفرقان74
وقوله تعالى
{وَمِن قَبْلِهِ كِتَابُ مُوسَى إِمَاماً وَرَحْمَةً وَهَذَا كِتَابٌ مُّصَدِّقٌ لِّسَاناً عَرَبِيّاً لِّيُنذِرَ الَّذِينَ ظَلَمُوا وَبُشْرَى لِلْمُحْسِنِينَ }الأحقاف 12
اما كلمة ائمة فقد وردة بحدود 5مرات وهي في قوله تعالى
{وَإِن نَّكَثُواْ أَيْمَانَهُم مِّن بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُواْ فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُواْ أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لاَ أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنتَهُونَ }التوبة12
{وقوله تعالى
(وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا وَأَوْحَيْنَا إِلَيْهِمْ فِعْلَ الْخَيْرَاتِ وَإِقَامَ الصَّلَاةِ وَإِيتَاء الزَّكَاةِ وَكَانُوا لَنَا عَابِدِينَ }الأنبياء73
{وقوله تعالى
(وَنُرِيدُ أَن نَّمُنَّ عَلَى الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا فِي الْأَرْضِ وَنَجْعَلَهُمْ أَئِمَّةً وَنَجْعَلَهُمُ الْوَارِثِينَ }القصص 5
{وقوله تعالى
(وَجَعَلْنَاهُمْ أَئِمَّةً يَدْعُونَ إِلَى النَّارِ وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ لَا يُنصَرُونَ }القصص 41
{(وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ }
السجدة24
ان المتابع للايات الاربعة الاولى التي ورد فيها كلمة اماما كانت في الانبياء عليهم وعلى رسولنا افضل الصلاة والسلام الذين هم قدوة للناس لان معنى الامام من تقتدي بهي المسلمين في افعاله واقواله وهذا هو حال الانبياء عليهم السلام
اما كلمة ائمة فقد وردة في القران بحدود خمسة مرات حيث انها توضح انها تدل على من يكون في المقدمة في طريق الخير او الشر فمرتا يكون يقود من يتبعوه الى الخير ومرتا يكون المتبع الى جهنم كما ورد في الايت الكريمة اما السنة فهي لبيان العقيدة وشرحها وشرح ما جاء في كتاب الله تعالى من احكام اما الاركان في الدين فقد وردت كلها في كتاب الله عزوجل ولذلك عندما يكون الامر يخص ركن من اركان الدين فانه لا بد ان يكون من خلال كتاب الله كالصلاة والصوم والحج والزكاة اما اركان الايمان كذلك وردة كلها في كتاب الله اما السنة الشريفة فانها تكون الشارحة لكتاب الله وبيان مالم يرد في كتاب الله من احكام الحلال والحرام مصداقا لقوله تعالى
{مَّا أَفَاء اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ مِنْ أَهْلِ الْقُرَى فَلِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ وَلِذِي الْقُرْبَى وَالْيَتَامَى وَالْمَسَاكِينِ وَابْنِ السَّبِيلِ كَيْ لَا يَكُونَ دُولَةً بَيْنَ الْأَغْنِيَاء مِنكُمْ وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ }الحشر7
من خلال ذلك نريد منك ان تبين لنا اين الامامة في كتاب الله لانها اصل من اصول دينكم عندكم فكيف تذكر الفروع عندكم وهي الصلاة والصوم والحج والزكاة في كتاب الله ولا تذكر الامامة وهي اصل بل اهم اصل من اصول الدين عندكم؟؟؟؟؟؟؟

وشكرا لمن يقول كلمة حق قال الرسول صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه
رد مع اقتباس
إضافة رد

أدوات الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة


المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع الأقسام الرئيسية مشاركات المشاركة الاخيرة
شاهد أضحوكة القندوزي عن الحمويني قال (ص) آية الكساء نزلت في باقي الائمة التسعة خرافة الدرزن المكذوبة ابو هديل الشيعة والروافض 0 2020-01-17 10:06 PM
فقه قراءة القرآن الكريم كتاب الكتروني للحاسب عادل محمد عبده كتب إلكترونية 1 2019-12-30 06:03 PM
أبرز علماء الإسلام معاوية فهمي إبراهيم مصطفى السير والتاريخ وتراجم الأعلام 0 2019-11-13 01:54 PM
هل تعلم أن مقولة من هم حواري الرسول الأعظم ومن هم حواري علي بن ابي طالب أكذوبة ابو هديل الشيعة والروافض 0 2019-10-27 12:15 AM

 link 
*** مواقع صديقة ***
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب
 ربح المال من الانترنت 
 تذاكر ارض الاساطير   رحلات سياحية في اسطنبول   رحلة سبانجا ومعشوقية   رحلة بورصة 
 أفضل برنامج سياحي في تركيا   برنامج ادارة مطاعم فى السعودية   افضل برنامج كاشير سحابي   الفاتورة الإلكترونية فى السعودية   المنيو الالكترونى للمطاعم والكافيهات   افضل برنامج كاشير فى السعودية 
 شركة تنظيف مكيفات بجدة   عزل فوم بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   اشتراك كورسيرا   اشتراك لينكد ان   اشتراك اوتوديسك   قطع غيار تشليح السيارات   مساج الرياض   مقاول ساندوتش بانل   يلا شوت   يلا شوت   yalla live   يلا لايف   bein sport 1   كورة لايف   بث مباشر مباريات اليوم   Koora live   الحلوى العمانية 
 شركة تنظيف منازل بالرياض   شراء اثاث مستعمل   شركة تنظيف منازل بالرياض   نقل عفش الكويت   زيادة متابعين تيك توك حقيقيين   يلا شوت   اهم مباريات اليوم   يلا شوت   شركة تنظيف افران   صيانة غسالات الدمام   صيانة غسالات ال جي   صيانة غسالات بمكة   شركة صيانة غسالات الرياض   صيانة غسالات سامسونج   تصليح غسالات اتوماتيك   شركة مكافحة حشرات   شركة عزل خزانات بجدة   مظلات وسواتر   تركيب مظلات سيارات في الرياض   تركيب مظلات في الرياض   مظلات وسواتر   يلا لايف   yalla shoot   Yalla shoot   عبايات فاخرة 
 شركة حور كلين للتنظيف   شركة سياحة في روسيا   بنشر متنقل   شركة تصميم مواقع 
 تركيب ساندوتش بانل   تركيب مظلات حدائق 
 شركة تنظيف بجدة   شركة تنظيف بجدة 
 موقع الشعاع   بيت المعلومات   موقع فكرة   موقع شامل العرب   صقور الخليج   إنتظر 
 شركة نقل عفش بالرياض   شركة نقل عفش بالرياض   دكتور مخ وأعصاب   شركة صيانة افران بالرياض   شركة تنظيف منازل بخميس مشيط 
 شدات ببجي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي اقساط   شدات ببجي   شدات ببجي تابي   مجوهرات يلا لودو   شحن يلا لودو   ايتونز امريكي   بطاقات ايتونز امريكي   شدات ببجي تمارا   شدات ببجي اقساط 
 شركة نقل اثاث بالرياض   افضل شركة مكافحة النمل الابيض بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركه تنظيف بالرياض 
 كشف تسربات المياه   شركة تنظيف منازل   نقل اثاث بالرياض   شراء اثاث مستعمل بالرياض   نقل اثاث   كشف تسربات المياه   شركة تنظيف بالرياض   شركة عزل اسطح   عزل اسطح بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   كشف تسربات المياه بالخرج   تنظيف خزانات بالرياض   مكافحة حشرات بالرياض   شركة عزل اسطح بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة عزل فوم   كشف تسربات المياه   عزل خزانات بالاحساء   شركة نقل اثاث بالرياض   نقل عفش بالرياض   عزل اسطح   شركة تنظيف بالرياض   شركات نقل الاثاث   شركة تنظيف منازل بجدة   شركة عزل فوم   شركة عزل خزانات بالرياض   شركة تنظيف خزانات بالرياض   شركة تخزين اثاث بالرياض   شركة تنظيف مكيفات بخميس مشيط   شركة تنظيف مكيفات بالرياض   شركة عزل اسطح   كشف تسربات المياه بالرياض   شركة كشف تسربات المياه   شركة نقل اثاث بالرياض   شركة عزل اسطح بجدة   شركة عزل اسطح   عزل خزانات   شركات عزل اسطح بالرياض   شركة عزل خزانات المياه   شركة تنظيف فلل بالرياض   كشف تسربات المياه بالدمام   شركة عزل اسطح بجدة   عزل خزانات بالاحساء   عزل فوم بالرياض   عزل اسطح بجدة   عزل اسطح بالطائف 
دليل السياح | تقنية تك | بروفيشنال برامج | موقع . كوم | شو ون شو | أفضل كورس سيو أونلاين بالعربي | المشرق كلين | الضمان | Technology News | خدمات منزلية بالسعودية | فور رياض | الحياة لك | كوبون ملكي | اعرف دوت كوم | طبيبك | شركة المدينة الذهبية للخدمات المنزلية

تطوير موقع الموقع لخدمات المواقع الإلكترونية

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2024 Jelsoft Enterprises Ltd
الليلة الحمراء عند الشيعة، الغرفة المظلمة عند الشيعة، ليلة الطفية، ليلة الطفية عند الشيعة، الليلة الظلماء عند الشيعة، ليلة الظلمة عند الشيعة الليلة السوداء عند الشيعة، ليلة الطفيه، ليلة الطفية'' عند الشيعة، يوم الطفية'' عند الشيعة، ليلة الطفيه الشيعه، يوم الطفيه عند الشيعه ليله الطفيه، ماهي ليلة الطفيه عند الشيعه، الطفيه، الليلة المظلمة عند الشيعة، ماهي الليله الحمراء عند الشيعه يوم الطفيه، الطفية، الليله الحمراء عند الشيعه، ليلة الظلام عند الشيعة، الطفية عند الشيعة، حقيقة ليلة الطفية أنصار السنة | منتدى أنصار السنة | أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة المحمدية | جماعة أنصار السنة | فكر أنصار السنة | فكر جماعة أنصار السنة | منهج أنصار السنة | منهج جماعة أنصار السنة | جمعية أنصار السنة | جمعية أنصار السنة المحمدية | الفرق بين أنصار السنة والسلفية | الفرق بين أنصار السنة والوهابية | نشأة جماعة أنصار السنة | تاريخ جماعة أنصار السنة | شبكة أنصار السنة | انصار السنة | منتدى انصار السنة | انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة المحمدية | جماعة انصار السنة | فكر انصار السنة | فكر جماعة انصار السنة | منهج انصار السنة | منهج جماعة انصار السنة | جمعية انصار السنة | جمعية انصار السنة المحمدية | الفرق بين انصار السنة والسلفية | الفرق بين انصار السنة والوهابية | نشاة جماعة انصار السنة | تاريخ جماعة انصار السنة | شبكة انصار السنة | انصار السنه | منتدى انصار السنه | انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه المحمديه | جماعه انصار السنه | فكر انصار السنه | فكر جماعه انصار السنه | منهج انصار السنه | منهج جماعه انصار السنه | جمعيه انصار السنه | جمعيه انصار السنه المحمديه | الفرق بين انصار السنه والسلفيه | الفرق بين انصار السنه والوهابيه | نشاه جماعه انصار السنه | تاريخ جماعه انصار السنه | شبكه انصار السنه |