مناظرة بين الشيعي ابن واسط و الرافضي حسيني الهوى .

[هيثم القطان]

يفتح لإكمال الحوار

[ابن واسط]

يغلق الموضوع يفتح الموضوع شنو احنة اولاد اصغار هذا لعب لو نقاش

[حجازيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن واسط

يغلق الموضوع يفتح الموضوع شنو احنة اولاد اصغار هذا لعب لو نقاش

لا ليس لعب اطفال و لكن الاخ المشرف هيثم القطان وضح الاسباب التي ادت لإغلاق الموضوع مؤقتا ..

أولاً يوجد شك في شخصية المتحاورين .

إذا كان الشخصيتن شيعتين .. لماذا حسيني الهوى يحتج على إبن واسط من كتب أهل السنة ... طالما إن إبن واسط شيعي .. إذاً المفروض يحتج عليه من كتب الشيعة .




لهذا أرى أن نتحقق في الموضوع .

[حسيني الهوى 11]

يرررررررررررفع لابن واسط ماذا افعل اكتب واتعب ومن ثم تحرر مشاركتي وتحذف
لااقول سوى الحمد الله

[محب الأل و الأصحاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حجازيه

لا ليس لعب اطفال و لكن الاخ المشرف هيثم القطان وضح الاسباب التي ادت لإغلاق الموضوع مؤقتا ..

و أنا من رأي أخي هيثم أختي حجازية
الإثنين شيعة ما دخل المصادر السنة في الإستدلال و الإحتجاج و الإلزام

[حجازيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب الأل و الأصحاب

و أنا من رأي أخي هيثم أختي حجازية
الإثنين شيعة ما دخل المصادر السنة في الإستدلال و الإحتجاج و الإلزام

هذا ما اردت إيصاله فقمت بإقتباس كلام الاخ هيثم القطان ...

[ابن الصديقة عائشة]

السلام عليكم ورحمة ألله وبركاته



واضح جدا بأن الحوار شيعي &شيعي

ونحن نعرف جيدا بأن الشيعة لهم مراجع يقلدونهم والظاهر بأن الاخ بن واسط هو من مقلدي المرجع العراقي العربي الحسن الصرخي أما حسين الهوى فهو معروف لدينا شيعي رافضي اثني عشري

والموضوع الذي يناظروا فيه بالنسبة لنا هو حساس جدا ومهم لانه يخص امنا الصديقة عائشة عليها السلام

فسنكون فقط مراقبين ومتابعين للحوار ولكن أحب بأن أحذر الرافضي حسين الهوى لو وجدت أي اساءة منك للصديقة عائشة أو أي من صحابة الرسول صلى ألله عليه وسلم فسيكون حسابك عسير ولا كرامة
فأوصيك بالالتزام بأدب الحوار وكذلك احترام محاورك الاخ بن واسط

[أم معاوية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الصديقة عائشة

السلام عليكم ورحمة ألله وبركاته



واضح جدا بأن الحوار شيعي &شيعي

ونحن نعرف جيدا بأن الشيعة لهم مراجع يقلدونهم والظاهر بأن الاخ بن واسط هو من مقلدي المرجع العراقي العربي الحسن الصرخي أما حسين الهوى فهو معروف لدينا شيعي رافضي اثني عشري

والموضوع الذي يناظروا فيه بالنسبة لنا هو حساس جدا ومهم لانه يخص امنا الصديقة عائشة عليها السلام

فسنكون فقط مراقبين ومتابعين للحوار ولكن أحب بأن أحذر الرافضي حسين الهوى لو وجدت أي اساءة منك للصديقة عائشة أو أي من صحابة الرسول صلى ألله عليه وسلم فسيكون حسابك عسير ولا كرامة
فأوصيك بالالتزام بأدب الحوار وكذلك احترام محاورك الاخ بن واسط

بارك الله فيك اخي الفاضل
لا قول بعد قولك .

[أم معاوية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى 11

يرررررررررررفع لابن واسط ماذا افعل اكتب واتعب ومن ثم تحرر مشاركتي وتحذف
لااقول سوى الحمد الله

وهل في النسخ تعب ؟!
ارجوا ان ترتقي في حوارك وان تعي بأن هنالك عقول تتابع لا تنطلي عليها المسكنه والتكسر. ..

ارجوا منكما الجدية في الحوار .

[ابن واسط]

لنتابع الحوار مع الاخ حسيني الهوى

[حسيني الهوى 11]

ابن واسط سأعطيك أدله من كتبنا وعن اهل البيت في نفاق عائشه واثبات انحرافها وميلها ..... وارجو عدم التدخل من قبل السنه

[حسيني الهوى 11]

قبل ان أجلب لك الادله واقوال اهل البيت وماورد عنهم في انحراف عائشه

قال الله تعالى عن عائشه وحفصه ((قد صغت قلوبكما وبتفسير كل المفسرين ان معنى صاغ هو الميل الى الباطل والانحراف عن الحق ))

وهاك هذا تفسير الميزان للطبطبائي

قوله تعالى: ﴿إن تتوبا إلى الله فقد صغت قلوبكما وإن تظاهرا عليه فإن الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين والملائكة بعد ذلك ظهير﴾ أي إن تتوبا إلى الله فقد تحقق منكما ما يستوجب عليكما التوبة وإن تظاهرا عليه فإن الله هو مولاه، إلخ.

وقد اتفق النقل على أنهما عائشة وحفصة زوجا رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم).

والصغو الميل والمراد به الميل إلى الباطل والخروج عن الاستقامة وقد كان ما كان منهما من إيذائه والتظاهر عليه (صلى الله عليه وآله وسلم) من الكبائر وقد قال تعالى: ﴿إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعد لهم عذابا مهينا﴾ الأحزاب: 57، وقال: ﴿والذين يؤذون رسول الله لهم عذاب أليم﴾ التوبة: 61.))


تفسير سورة التحريم //الطبطبائي ..تفسير الميزان ..




فالان اقول لك باختصار
1ـ القران قال عنها قد صغت قلوبكما اي مالت وانحرفت عن الحق بأجماع المفسرين السنه والشيعه ..
2ـ وباجماع المفسرين ان هذه الايه نزلت بعائشه وحفصه ولايختلف عنها اثنان ..


والان بعد ان اعلن القران انحرافها عن الحق الى الباطل وميلها فكيف تثبت لي استقامه عائشه على الدين بعد اعلان القران ميلها ؟؟

[أم معاوية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسيني الهوى 11

ابن واسط سأعطيك أدله من كتبنا وعن اهل البيت في نفاق عائشه واثبات انحرافها وميلها ..... وارجو عدم التدخل من قبل السنه

؛
الحوار شيعي شيعي وعليه لن يسمح بأي مشاركة قادمة من غيرهما وستحرر
يسمح فقط بمشاركات تسجيل المتابعة .

و بالتوفيق لكما .

[ابن واسط]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي حسيني الهوى
لابد ان تعرف انه الشيعة مدارس اصولية و اكبر مدرستين شيعيتين هما مدرسة السيد الخوئي و مدرسة سيد محمد باقر الصدر و الافضل و الاعلم هي مدرسة محمد باقر الصدر
ولكل مدرسة اراء و اتجاهات تخنتلف في بعض الاحيات و تتشابه في اشياء واراء اخرى
المهم الذي اريد ان اقوله اني على مدرسة سيد محمد باقر الصدر وطالما ان اي مرجع تبنى وسار على نهج مدرسة محمد باقر الصدر لم يتكلم بخصوص السيدة عائشة رضي الله عنها فانا لن اتكلم عنها بسوء

ومن سار على منهج محمد باقر الصدر هم كل من محمدصادق الصدر و الصرخي الحسني لذا اذا اردت ان تناقشني باي شي اجلب لي اراء من كتب الشهيدين محمد باقر الصدر ومحمد صادق الصدر و الصرخي الحسني

[حسيني الهوى 11]

حبيبي ابن واسط انا اتكلم لك بقران كريم بقران عظيم بقران لايخطأ بقران هو أقر واعلن ميل وانحراف عائشه
وانت تقول من يتبع السيد محمد باقر الصدر لايتكلم بخصوص عائشه ؟؟؟ من هو الافضل ومن هو الاصح القران ام السيد محمد ؟؟؟

حبيبي وعزيزي انت الان بين خيارين اما القران واعلانه لانحراف عائشه وحفصه وميلها الى الباطل واذاها لرسول الله
او تختار محمد باقر الصدر وماتتكلم بخصوص عائشه وابقى ترضى عليها ع راحتك ... المهم الحجه اقامت عليك

لماذا انتم هكذا نعطيكم قران تقولون محمد باقر الصدر ليش تتبع شخصيات وماتتبع قران ؟؟؟ ليش عندك كلام المعممين افضل من القران واصح ؟؟؟ من هو محمد باقر الصدر ؟؟ هو سيد يخطأ ويصوب غير معصوم من قال لك ان محمد باقر لايخطا ومدحه لعائشه صحيح وترضيه على عمر وابو بكر صحيح ولاشك فيه انتبه لنفسك وخلي القران امامك والمعممين والصنميات خلفك ولاتعمل العكس
راح تنتفض وتقول لا شلون هالكلام اكيد القران اصح والقران اعظم ومعاذ الله ان افضل السيد على القران
فلازم تتبع القران وتقر بانحراف عائشه ونفاقها واذاها لرسول الله او تبقى على منهج محمد باقر الصدر وتخلف القران ومافيه خلف ضهرك انت حر وانا اعلم جيدا ان لارد لك على ماقدمت لك من دليل على ميلها وانحرافها والله ذكر كلمة قد اي تحقيق اي تحقق فيها الانحراف انتهى ...

[ابن واسط]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
عزيزي و اخي وفي الدين و المذهب حياك الله و بياك لا بد ان تعلم انا نتبع المذهب الحق من بين كل المذاهب الاسلامية نحن اتباع السنة النبوية المطهرة لا بد ان نتصف بالعلم و الاخلاق و اتباع العلماء
انت تعلم ان القران يختاج الى تفسير و من يفسره لنا هو نبينا محمد و ال نبينا محمد و من ينقل لنا تفسير القرانم عن سيدنا محمد و ال سيدنا محمد هم العلماء لذا ان لم ينقل لي العلماء ما قالوه بخصوص الاية التي قلت انها نزلت في عائشة فلن اتكلم باي شي
شكرا

[حسيني الهوى 11]

حياك الله اخي ابن واسط نعم نحن المذهب الحق الصحيح ولكن علينا ان نتبع منهجه السليم القويم وان لانخلف القران وراء ضهورنا ونقدم عليه المراجع والعلماء فمالذي
سنحصل عليه منهم اذا خالفو القران ..؟؟ ..

صحيح ان القران يحتاج الى تفسير وهذه الايه فسرت منذ عهد الرسول ص واجتمع الصحابه واهل البيت كلهم على ان عائشه هي المقصوده في الايه وحتى علماء السنه كلهم بالاجماااع اسئل اي سني الان سيقول لك نعم نزلت بعائشه وكل علمائنا ومراجعنا لايختلف عليه اثنان وكلنا نعلم بهذه الايه وفيمن نزل وكل العلماء سنة وشيعه انها بعائشه وحفصه ...
واما بخصوص العلماء اعطيتك تفسير الميزان للطبطبائي ...


وهاك هذا تفسير الميزان للطبطبائي

تفسير سورة التحريم //الطبطبائي ..تفسير الميزان ..


قوله تعالى: ﴿إن تتوبا إلى الله فقد صغت قلوبكما وإن تظاهرا عليه فإن الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين والملائكة بعد ذلك ظهير﴾ أي إن تتوبا إلى الله فقد تحقق منكما ما يستوجب عليكما التوبة وإن تظاهرا عليه فإن الله هو مولاه، إلخ.

وقد اتفق النقل على أنهما عائشة وحفصة زوجا رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم).

والصغو الميل والمراد به الميل إلى الباطل والخروج عن الاستقامة وقد كان ما كان منهما من إيذائه والتظاهر عليه (صلى الله عليه وآله وسلم) من الكبائر وقد قال تعالى: ﴿إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعد لهم عذابا مهينا﴾ الأحزاب: 57، وقال: ﴿والذين يؤذون رسول الله لهم عذاب أليم﴾ التوبة: 61.))



فماذا تقول الان

هل قرأت ماذا يقول الطبطبائي اكبر مفسر شيعي يقول ..


وقد اتفق النقل على أنهما عائشة وحفصة زوجا رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم).



وقد اتفق النقل على أنهما عائشة وحفصة زوجا رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم).


..

[ابن واسط]

لم ينقل العلماء المتاخرين هذه القضية في كتبهم و انت تعلم يا اخي ان لمرجع التقليد دور مهم

[حسيني الهوى 11]

على راحتك عزيزي دامك متمسك باراء المراجع فهذه حوادث تاريخيه وتفسيريه تجدها عند مفسري القران وليس عند المراجع ..
المراجع عليهم بالفتوة استنادا الى تفسير القران الموجود واقوال اهل البيت وماورد عنهم لذلك السيد السيستاني والخميني والخوئي والحائري وبشير النجفي كلهم اجازو لعن عائشه وابو بكر وعمر ..

وانت على راحتك هذا قران وذاك كلام انسان يحتمل الخطأ فأما ان تجعل القران وراء ضهرك وتتبع الانسي
او تجعل الانسي خلفك والقران امامك لتسير به فهذه الروايه والواقعه والايه في عائشه تجدها عند كل العلماء مفسري القران والروايات الداله ولايختلف عليها اثنان ..

[ابن واسط]

نحن نسير على ما سار عليه رسول الله صل الله عليه واله
فهل لعن نبينا محمد صل الله عليه واله عائشة