حجية القرآن ليست في نصوصه فقط، وإنما في مقابلها الكوْني

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

يقول أبو عبيدة


أنت تعتمد على
1 ـ الكتاب
ثُم
2 - تطبيق الرسول .

يا ترى إذا كان واحد أفاك ووضّاع ؟؟
وكذب على الرسول فى تطبيقه وتبينه وتعليمه !!!!!!!!!
برده تصدقه .

الدين تناقله المسلمون الذين كمل الدين في عصرهم ، ودين الله هو قول وعمل وهو لا يضيع .

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

الأخ الفاضل / أبو عبيدة أمارة
تحياتي
أنت تقول :
[gdwl]فالله لم يقل أنه يتلو عن أو من صحف مطهرة !!!![/gdwl]
يا أخي الكريم من فضلك تدبر فحرف الجر [من] هو حرف جر للتبعيض، وهو اقتطاع جزء من كل . نحو: أكلت من الطعام .
وأنفقت من المال . ومنه قوله تعالى: { حتى تنفقوا مما تحبون }. وقوله تعالى: { وبما أنفقوا من أموالهم } .
ومثال على هذا من القرآن الكريم

الغريب أن المنكرين يريدون التحايل على اللغة ، ويظنون الناس اغبياء فيقلبوا لهم الأمور !
فمن يتلو عن كتاب أو عن صحف ، نقول تلا عن أو من (الكتب او االصحف ) .
فهل الرسول كان يتلو عن أو من كتاب أو صحف ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

قول الله تعالى :
إِنَّا أَنْزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُوا لِلَّذِينَ هَادُوا وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالْأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُوا ( مِنْ كِتَابِ اللَّهِ) وَكَانُوا عَلَيْهِ شُهَدَاءَ فَلَا تَخْشَوُا النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلَا تَشْتَرُوا بِآَيَاتِي ثَمَنًا قَلِيلًا وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ (44)المائدة
هل لاحظت قوله تعالى : بِمَا اسْتُحْفِظُوا ( مِنْ كِتَابِ اللَّهِ)،، إن حرف الجر [من] جاء للدلالة على حفظهم أجزاء من كتاب الله

وهذا يؤيد الحجة ، فهل الرسول كان يتلو دائما كل ما أنزل إليه ؟ أو يتلو منها أو عنها حسب زعمك ؟؟؟
ويبقى قولك هذا ليس حجة وهو مناقضا لأمية الرسول وطاعنا في كتاب الله تعالى .
والنبي الأمي فهي آية مدللة على مر الزمان ، ولو علم كتابي أن الرسول كان غير أمي (قارئ كاتب ) فهو سوف يطعن في القرآن نفسه ؟ هل تقول غير ذلك ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

ثم أنت تقول
[gdwl]يا رجل الله يقول : " وما كنت تتلو من قبله من كتاب ولا تخطه بيمينك إذا لارتاب المبطلون " .
فالرسول هو رجل غير قارئ ولا كاتب ، وهذا ينطبق ويتفق مع قول الله تعالى :
" الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ " .
والأمي معروفا لغة سابقا وحديثا أن غير القارئ الكاتب .[/gdwl]
يا أخي الكريم قد أنهينا هذه النقطة في ردودنا السابقة،، أرجوك لا نريد تكرار الكلام

هذا الذي عهدته من السيد يوسف نور فهو يحاور ويقرر ما يشاء ثم يريد أن ينتقل وكأنه يحاور نفسه ويوافقها ! فعليه حاور نفسك لوحدك .
ومن قال أننا أنهينا الحوار حول هذا ، أم هو حوار مخيلتك ؟
فالله يقول : " وما كنت تتلو من قبله من كتاب ولا تخطه بيمينك إذا لارتاب المبطلون " .
هل تكذب قول الله تعالى ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

ثم أنت تقول :
ا[gdwl]لأمية سيد يوسف نور لا تعني الجهل بتاتا ، فكثيرا من يحفظون القرآن غيبا وهم لا يعلمون القراءة والكتابة[/gdwl] .
وهل حفظ القرآن هو المطلوب أم إن تفسير القرآن والعمل بنصوصه هو المطلوب ،

إذا الرسول عمل بنصوص القرآن ؟ وهو الدين الذي كمل ؟ أليس كذلك ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

إن القرآن ليس أغنية مطلوب إنه يحفظها ويدندن بها، فالأمي يحفظ القرآن مثل ما يحفظ كلمات الأغاني،، ولكن أين التعليم والدراسة

فأين عمل الرسول هذا وهو فقط مقصد الله تعالى وحجته ؟
وأين دراسة وتعليم الرسول للكتاب ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

هل تدبرت قول الله تعالى القاطع للذين يهبهم الحكم والنبوة (بِمَا كُنْتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنْتُمْ تَدْرُسُونَ)
هل الأمي يستطيع أن يدرس ويعلم كتاب الله!!!!!!!!!!!

وهل العاقل يستطيع أن يعلم غيره مثلا الزراعة التي تعلمها من تجربته أو من سماعه عن أبيه مثلا ؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

طبعا كلام الله تعالى لن يؤثر فيك يا صديقي العزيز،، لان بمنتهى البساطة البخاري قال إن رسول الله جاهل لا يعرف القراءة والكتابة ،، فجعلك لا تري الوضوح والبيان المحكم في القرآن الكريم،، باستحالة أن يكون رسول الله أمي

نعم أرى تكذيبك لكتاب الله عيانا ومحاولة اللعب والكذب بنصوصه الصريحة .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة youssefnour

أرجوا أن نخرج خارج هذه النقطة بالذات والخاصة بتدوين الكتاب أو أمية رسول الله، فأنت كمسلم يجب أن تثق إن رسولك كان متعلم ومعلم في نفس الوقت . بدلالة كتاب الله وآياته القطعية الثبوت

أي تريدني أن أكفر بالقرآن أيضا ! سبحان الله فقط .
فيجب أن أكذب كتاب الله ، واصدق رجل يدعي أنه متقرئن ، وقطعية ثبوت كتاب الله تقول :
" وما كنت تتلو من قبله من كتاب ولا تخطه بيمينك إذا لارتاب المبطلون " .
وهي تقول صراحة ودون جدال أن الرسول هو رجل غير قارئ ولا كاتب !!!!!!!!!!!
وهذا ينطبق ويتفق مع قول الله تعالى :
" الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الْأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالْإِنجِيلِ يَأْمُرُهُم بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ " .
ها تكذب كلام الله تعالى ؟ وهل ستحتال عليه ؟ بعا مع المتقرئن وغير المسلم مش فارقة ، فخار يكسر بعضه .
دع عنك هذا العبث يوسف نور .

[youssefnour]

الأخ الفاضل / أبو عبيدة أمارة
تحياتي

نحن أمام مشكلتين
المشكلة الأولي : هل الرسول أمي
المشكلة الثانية إن الله تعالى لم يقل من صحف مطهرة،

إذا يا أخي الكريم دعنا نحل مشكلة تلو الأخري
ولنبدأ بالمشكلة الأولي وهي إن الرسول أمي

سؤالى لحضرتك :
ما معني كلمة أمي في كل الآيات الآتية :

يقول الله تعالى في محكم تنزيله
فَإِنْ حَاجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلَّهِ وَمَنِ اتَّبَعَنِ وَقُلْ لِلَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ وَ(الْأُمِّيِّينَ) أَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُوا فَقَدِ اهْتَدَوْا وَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلَاغُ وَاللَّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ (20)آل عمران
من هم الذين أوتوا الكتاب،،،،،،،،،، ومن هم الأميين،،،،،،،،،، وما علاقتهم ببعض بحيث يضمهم الله تعالى في آية واحدة بـ(واو) العطف؟!!!!!
وفي نهاية تحليلك،، وضح معني كلمة أميين وطبقها على الآية الكريمة؟

ويقول الله تعالى :
وَمِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مَنْ إِنْ تَأْمَنْهُ بِقِنْطَارٍ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ وَمِنْهُمْ مَنْ إِنْ تَأْمَنْهُ بِدِينَارٍ لَا يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ إِلَّا مَا دُمْتَ عَلَيْهِ قَائِمًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا لَيْسَ عَلَيْنَا فِي (الْأُمِّيِّينَ) سَبِيلٌ وَيَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ (75)آل عمران
من هم الآميين الذين لا يرغب بعض من أهل الكتاب رد الأموال إليهم،، وما معنى الأميين في هذه الآية الكريمة؟!!!
ثم طبق تفسيرك للكلمة على الآية الكريمة

يقول الله تعالى :
وَمِنْهُمْ (أُمِّيُّونَ) لَا يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلَّا أَمَانِيَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَظُنُّونَ (78) فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ (يَكْتُبُونَ) الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ (79)البقرة
من هم (الأميون) في هذه الآية الكريمة ،، ومن هم الذين (يكتبون) الكتاب بأيديهم
وما معني (أميون)،،،،،، ثم طبق معني الكلمة على الآية الكريمة

أنتظر من حضرتك الرد على أسئلتى
وأتمنى ألا تأخذني إلي أي حوار آخر قبل الإجابة على أسئلتنى
ننتظر ردكم إن شاء الله تعالى

[أبو عبيدة أمارة]

سيد يوسف نور دعنا من تكرارك العبثي ، وأجبني على سؤال واحد :
هل الاية : " وما كنت تتلو من قبله من كتاب ولا تخطه بيمينك إذا لارتاب المبطلون " ؟هل نسخت ؟ ومتى وكيف ؟
ولماذا سيرتاب المبطلون ؟؟؟؟

[youssefnour]

صديقى العزيز : أبو عبيدة أمارة
أنت لا تريد حوار،، أنت تريد أن تسأل فقط
شكرا يا أخي الكريم قد أكتفيت بهذا القدر من الحوار
الحوار مسجل أمام الجميع ،، فليجعل مذهبكم رسول الله جاهل، فهذا شأنكم
أما أنا فآمنت بأن رسول الله هو من يعلم ثم يدرس كتاب الله ، وهو الذي دون كتاب الله بيده الشريفة ،، مع كتبة القرآن
تحياتي،،، ونلتقي قريبا إن شاء الله في حوار آخر

[د حسن عمر]

يقول ابو عبيدة
وما كنت تتلو من قبله من كتاب ولا تخطه بيمينك إذا لارتاب المبطلون "

هل نسخت ؟ ومتى وكيف ؟ ولماذا سيرتاب المبطلون ؟؟

هذا هروب بإسم سفينة النسخ !!!!!
فلا نسخ فى دِّين الله .

[د حسن عمر]

يقول يوسف نور

يقول الله تعالى في محكم تنزيله
فَإِنْ حَاجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلَّهِ وَمَنِ اتَّبَعَنِ وَقُلْ لِلَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ وَ(الْأُمِّيِّينَ) أَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُوا فَقَدِ اهْتَدَوْا وَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلَاغُ وَاللَّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ (20)آل عمران
من هم الذين أوتوا الكتاب،،،،،،،،،، ومن هم الأميين،،،،،،،،،، وما علاقتهم ببعض بحيث يضمهم الله تعالى في آية واحدة بـ(واو) العطف؟!!!!!
وفي نهاية تحليلك،، وضح معني كلمة أميين وطبقها على الآية الكريمة؟

ويقول الله تعالى :
وَمِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مَنْ إِنْ تَأْمَنْهُ بِقِنْطَارٍ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ وَمِنْهُمْ مَنْ إِنْ تَأْمَنْهُ بِدِينَارٍ لَا يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ إِلَّا مَا دُمْتَ عَلَيْهِ قَائِمًا ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُوا لَيْسَ عَلَيْنَا فِي (الْأُمِّيِّينَ) سَبِيلٌ وَيَقُولُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ (75)آل عمران
من هم الآميين الذين لا يرغب بعض من أهل الكتاب رد الأموال إليهم،، وما معنى الأميين في هذه الآية الكريمة؟!!!
ثم طبق تفسيرك للكلمة على الآية الكريمة

يقول الله تعالى :
وَمِنْهُمْ (أُمِّيُّونَ) لَا يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلَّا أَمَانِيَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَظُنُّونَ (78) فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ (يَكْتُبُونَ) الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ (79)البقرة
من هم (الأميون) في هذه الآية الكريمة ،، ومن هم الذين (يكتبون) الكتاب بأيديهم
وما معني (أميون)،،،،،، ثم طبق معني الكلمة على الآية الكريمة

كلام واضح وظاهر والأيات بتنطق بالمعنى ؟؟
هو لازم مُفســـــــــــــر

[د حسن عمر]

يقول يوسف نور

الحوار مسجل أمام الجميع ،،

لأبو عبيدة هذا الكلام ؟؟


ومع هذا أبو عبيدة سوف يعمل ودن مِن طين وودن من عجين
مثل مصرى وإنت من جيرانا (فلسطين) المفروض تعرفه .

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

يقول يوسف نور



لأبو عبيدة هذا الكلام ؟؟


ومع هذا أبو عبيدة سوف يعمل ودن مِن طين وودن من عجين
مثل مصرى وإنت من جيرانا (فلسطين) المفروض تعرفه .

عندنا مثل يقول : يشهد للعروس أمها وخالتها وثلاثة من حارتها .
هداكم الله للصالح من القول والعمل .

[د حسن عمر]

يقول ابو عبيدة

هداكم الله للصالح من القول والعمل .

شكراً على هذهِ الدعوة
تمنياتنا

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

يقول ابو عبيدة


شكراً على هذهِ الدعوة
تمنياتنا

لا شكر على واجب
وفقك للخير

[ايوب نصر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ننتظر اجابة من الاخ الاستاذ يوسف نور على هذا
http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...9&postcount=71
و نضيف سؤال اخر متعلق بما يسميه هو :

آيات الآفاق والأنفس والتي شاهدناها وصدقناها

ما المقصود بالافاق و الانفس ؟؟؟