الرد على منكر حديث أن موسى فقأ عين ملك الموت

[حسين شوشة]

الرد على منكر حديث أن موسى عليه السلام فقأ عين ملك الموت
##########################$##
نص الحديث
ـــــــــــــــــ
روى البخاري ومسلم في صحيحيهما كما رواه غيرهما، ولفظه عن أبي هريرة قال: أرسل ملك الموت إلى موسى عليهما السلام، فلما جاءه صكه ففقأ عينه، فرجع إلى ربه فقال: أرسلتني إلى عبد لا يريد الموت، قال: فرد الله إليه عينه وقال: ارجع إليه فقل له يضع يده على متن ثور فله بما غطت يده بكل شعرة سنة، قال: أي رب ثم ماذا؟ قال: ثم الموت، قال: فالآن، فسأل الله أن يدنيه من الأرض المقدسة رمية بحجر، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: فلو كنت ثم لأريتكم قبره إلى جانب الطريق تحت الكثيب الأحمر.
شبهة المنكرين للحديث
*****************
قال العلماء: أنكر هذا الحديث بعض المبتدعة وقالوا: إن كان موسى عرفه فقد استخفَّ به، وإن كان لم يعرفه فكيف لم يقتص له منه؟.
الرد على الشبهة
**********
١- أن الله تعالى لم يبعث ملك الموت لموسى وهو يريد قبض روحه حينئذ، وإنما بعثه إليه اختباراً
٢-وإنما لطم موسى ملك الموت لأنه رأى آدمياً دخل داره بدون إذنه ولم يعلم أنه ملك الموت، وقد أباح الشرع فقأ عين الناظر في دار المسلم بغير إذن.
٣-لما عرف موسى أن الذي جاءه ملك الموت استسلم لقضاء الله تعالى:

إن موسى عليه السلام لم يكن يعرف أن ملك الموت هو الذي جاءه في المرة الأولى كما قدّمنا، فبالمقارَنة بين ردَّةِ فِعل موسى عليه السلام مع مَجيءِ الملَك في المرة الأولى ومع مجيئه المرةَ الثانية نَعلم أنه لم يَعرِفْه في الأولى؛ إذ لو عرَفه لتصرَّف كما تصرَّف في المرة الثانية عند تيقُّنِه وعلمِه به، حيث رأى في المرة الثانية أن الله تعالى ردَّ عين ملك الموت ليعلَمَ موسى أنه جاءَه من عند الله، فحينئذٍ استسلَم لأمر الله تعالى.

وقد جاءت الملائكة إلى إبراهيم وإلى لوط في صورة آدميين فلم يعرفاهم ابتداء، ولو عرفهم إبراهيم لما قدم لهم المأكول، ولو عرفهم لوط لما خاف عليهم من قومه.

٤ـفَقْءُ عينِ الشّخص الذي أتى موسَى في المرة الأولى لا يُعَدُّ اعتداءً وظلمًا:

فهو بحسبِ الظاهِرِ لموسى عليه السلام رجلٌ غريبٌ اقتحَمَ عليه بيتَه، وقد جرَت شرائعُ الأنبياء بحفظِ النُّفوس ودفْع الضَّرر عنها.

وقد أذِنَت شريعتُنا في حالةٍ أخفَّ من هذه الحالة بفَقْءِ العين، حيث أذِنَت بفَقْءِ العينِ بمجرد النَّظر في بيتِ الغيرِ بغيرِ إذنٍ، كما جاء عن أبي هُريرة رضي الله عنه، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «لو أنَّ امرَأً اطَّلَع عليكَ بغَيرِ إذنٍ، فخَذَفْتَه بحَصاٍة، ففَقَأْتَ عينَه؛ لم يَكُن عليك جُناحٌ»([

٥ـإن موسى دفعه عن نفسه لما رُكِّب فيه من الحدة، وأن الله تعالى رد عين ملك الموت ليعلم موسى أنه جاء من عند الله فلهذا استسلم حينئذ،
٦-لا يمتنع أن يأذن الله لموسى في هذه اللطمة امتحاناً للملطوم... إلى غير ذلك من الأجوبة التي ذكروها. انتهى ملخصاً من شرح فتح الباري شرح صحيح البخاري للحافظ ابن حجر.

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسين شوشة

الرد على منكر حديث أن موسى عليه السلام فقأ عين ملك الموت
##########################$##
نص الحديث
ـــــــــــــــــ
روى البخاري ومسلم في صحيحيهما كما رواه غيرهما، ولفظه عن أبي هريرة قال: أرسل ملك الموت إلى موسى عليهما السلام، فلما جاءه صكه ففقأ عينه، فرجع إلى ربه فقال: أرسلتني إلى عبد لا يريد الموت، قال: فرد الله إليه عينه وقال: ارجع إليه فقل له يضع يده على متن ثور فله بما غطت يده بكل شعرة سنة، قال: أي رب ثم ماذا؟ قال: ثم الموت، قال: فالآن، فسأل الله أن يدنيه من الأرض المقدسة رمية بحجر، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: فلو كنت ثم لأريتكم قبره إلى جانب الطريق تحت الكثيب الأحمر.
شبهة المنكرين للحديث
*****************
قال العلماء: أنكر هذا الحديث بعض المبتدعة وقالوا: إن كان موسى عرفه فقد استخفَّ به، وإن كان لم يعرفه فكيف لم يقتص له منه؟.
الرد على الشبهة
**********
١- أن الله تعالى لم يبعث ملك الموت لموسى وهو يريد قبض روحه حينئذ، وإنما بعثه إليه اختباراً
٢-وإنما لطم موسى ملك الموت لأنه رأى آدمياً دخل داره بدون إذنه ولم يعلم أنه ملك الموت، وقد أباح الشرع فقأ عين الناظر في دار المسلم بغير إذن.
٣-لما عرف موسى أن الذي جاءه ملك الموت استسلم لقضاء الله تعالى:

إن موسى عليه السلام لم يكن يعرف أن ملك الموت هو الذي جاءه في المرة الأولى كما قدّمنا، فبالمقارَنة بين ردَّةِ فِعل موسى عليه السلام مع مَجيءِ الملَك في المرة الأولى ومع مجيئه المرةَ الثانية نَعلم أنه لم يَعرِفْه في الأولى؛ إذ لو عرَفه لتصرَّف كما تصرَّف في المرة الثانية عند تيقُّنِه وعلمِه به، حيث رأى في المرة الثانية أن الله تعالى ردَّ عين ملك الموت ليعلَمَ موسى أنه جاءَه من عند الله، فحينئذٍ استسلَم لأمر الله تعالى.

وقد جاءت الملائكة إلى إبراهيم وإلى لوط في صورة آدميين فلم يعرفاهم ابتداء، ولو عرفهم إبراهيم لما قدم لهم المأكول، ولو عرفهم لوط لما خاف عليهم من قومه.

٤ـفَقْءُ عينِ الشّخص الذي أتى موسَى في المرة الأولى لا يُعَدُّ اعتداءً وظلمًا:

فهو بحسبِ الظاهِرِ لموسى عليه السلام رجلٌ غريبٌ اقتحَمَ عليه بيتَه، وقد جرَت شرائعُ الأنبياء بحفظِ النُّفوس ودفْع الضَّرر عنها.

وقد أذِنَت شريعتُنا في حالةٍ أخفَّ من هذه الحالة بفَقْءِ العين، حيث أذِنَت بفَقْءِ العينِ بمجرد النَّظر في بيتِ الغيرِ بغيرِ إذنٍ، كما جاء عن أبي هُريرة رضي الله عنه، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: «لو أنَّ امرَأً اطَّلَع عليكَ بغَيرِ إذنٍ، فخَذَفْتَه بحَصاٍة، ففَقَأْتَ عينَه؛ لم يَكُن عليك جُناحٌ»([

٥ـإن موسى دفعه عن نفسه لما رُكِّب فيه من الحدة، وأن الله تعالى رد عين ملك الموت ليعلم موسى أنه جاء من عند الله فلهذا استسلم حينئذ،
٦-لا يمتنع أن يأذن الله لموسى في هذه اللطمة امتحاناً للملطوم... إلى غير ذلك من الأجوبة التي ذكروها. انتهى ملخصاً من شرح فتح الباري شرح صحيح البخاري للحافظ ابن حجر.

جزاك الله خيرا أخي حسين شوشة.
وردك منطقي ومقبول وهو من أحسن التفسير لما قال الحديث.
ولكن ومع هذا فالملك نزل بهيئة رجل فصكه موس وليس بقصد فقأ عينه ولكن من شدة غصب موسى، ومن شدة الأسى الذي ملأ قلب موسى عليه السلام بما مر معه ومع بني إسرائيل وبما فعلوا من ذنوب منعت موسى من دخول الأرض المقدسة.
وموسى رجل شديد الغضب، ويقول الله تعالى لأنه يخاف أن يضيق صدره ولا ينطلق لسانه بما مر به من فتن وصعوبات ومن شدة ظلم فرعون لقومه، فهو يغضب لله تعالى وربما ظن أن ملك الموت جاء من نفسه كما تروي قصة الرجل عن نبي الله سليمان ووزيره وملك الموت.
وموسى ومن شدة غضبه وكأ المصري كي يرد ظلمه ولكن ومن شدة غضب موسى من الظلم النازل بقومه فكانت ضربته قاتلة لعدو الرجل من قومه.
وموسى عليه السلام كان وحية تكليما من الله تعالى رحمة وتكريما لموسى عليه السلام.
ولا ننسى أن الله قد أسجد الملائكة أجمعين لآدم عليه السلام.
فالأنبياء أعلى درجة من الملائكة المقربين.
فنرى ومن كتاب الله تعالى قدرة موسى على فعل ذلك لملَك متشكل بهيئة رجل وقد جاء للتخيير.
فغضب موسى ومقامه معلوم في القرآن، وما كان قصد موسى عليه فقأ عين الملك المتشكل على هيئة رجل، ولكن من شدة غضب موسى ومن شدة ما لاقاه في حياته فكانت ضربه شديدة.

[أبو عبيدة أمارة]

[SIZE="6"]
[B]
وهناك نقطة أخرى ومن القرآن ما يؤيد ما نقول في قوله في سورة الإسراء:
( قُل لَّوْ كَانَ فِي الْأَرْضِ مَلَائِكَةٌ يَمْشُونَ مُطْمَئِنِّينَ لَنَزَّلْنَا عَلَيْهِم مِّنَ السَّمَاءِ مَلَكًا رَّسُولًا (95)).
فالملائكة المتشكلون عرضة لأذية البشر، وربما وهم وحسب مفهوم أشد تعرضا وضررا من البشر العاديين

[أبو عبيدة أمارة]

ثم لا ننسى كيف تعامل موسى مع أخيه هارون حتى كاد يقتله ومن شدة أسى موسى على ما فعله قومه.

[ايوب نصر]

جزاكم الله خير أخي حسين شوشة وأخي أبا عبيدة

[د حسن عمر]

يقول ابا عبيدة .

( قُل لَّوْ كَانَ فِي الْأَرْضِ مَلَائِكَةٌ يَمْشُونَ مُطْمَئِنِّينَ لَنَزَّلْنَا عَلَيْهِم مِّنَ السَّمَاءِ مَلَكًا رَّسُولًا (95)).
فالملائكة المتشكلون عرضة لأذية البشر، وربما وهم وحسب مفهوم أشد تعرضا وضررا من البشر العاديين

.
فهل أزّية الملائكة معنّوية أم أزّية حقيقية ؟
مع ان الأية تحكى شيئا مُفترضّا لن يحدث !

[أبو عبيدة أمارة]

لا نريد أن نقول أنه عودت حميدا، ولكنه عودا سخيفا كالعادة... :).....
ثم فالخوف فهو عكس الطمأنينة، والخوف من الأذى المادي أكبروأبرز......
ثم فالله تعالى يقول أيضا :
(وَلَوْ جَعَلْنَاهُ مَلَكًا لَّجَعَلْنَاهُ رَجُلًا وَلَلَبَسْنَا عَلَيْهِم مَّا يَلْبِسُونَ (9))
فهو سيكون في حجم رجل، وهو معرض للأذى.....
كما يقول الله تعالى.
ويا أبو الأزى فالصحيح هو الأذى يا متحاذق.

[د حسن عمر]

١- أن الله تعالى لم يبعث ملك الموت لموسى وهو يريد قبض روحه حينئذ، وإنما بعثه إليه اختباراً
٢-وإنما لطم موسى ملك الموت لأنه رأى آدمياً دخل داره بدون إذنه ولم يعلم أنه ملك الموت، وقد أباح الشرع فقأ عين الناظر في دار المسلم بغير إذن.
٣-لما عرف موسى أن الذي جاءه ملك الموت استسلم لقضاء الله تعالى:

شوشة دّاعية إسلامى !
يُدافع عن وهم ؟ ويتفنن فى وضع مُبررات .
1 ــ إختبار.
طيب ما نوع هذا الأختبار؟ طالما تأكدت ان الله بعثهُ كاإختبار .... ويختبره فى ماذا ولِماذا .
وهل الأنبياء او الرُسل لهُم إختبار عملى عِند الله أم إختيارهم عن طريق عِّلم الله . لازم تجاوب !

2 ــ لأنه رأى آدمياً دخل داره .
يعنى معنى كِدة ملك الموت مرئى .وهل ثمن دخول البيت فقأ العين قبّل التأكد مِن الغرض مِن الدخول .
3 ــ لما عرف موسى أن الذي جاءه ملك الموت استسلم لقضاء الله تعالى.
كيف عرف موسى الذى جاءه فى المرة الثانية هو ملك الموت مع أنه جاءة فى المرة الأولى بِنّفس الهيئة .
مِش عارف ليه إنتم مصممين عن الدفاع عن الماضى .

[د حسن عمر]

يقول ابا عبيدة صديقى القديم .

لا نريد أن نقول أنه عودت حميدا، ولكنه عودا سخيفا كالعادة... :).....

.
مِش بالضبط ياابا عبيدة قرآت على عُجالة وتأكدت ان الذى كتب ذلك هو داعية إسلامى . فحبيت أعرفه بِنّفسى عشان يأحذ باله من كِتباته عشان الفلتر إللى معايا يعرف إن كل حاجة لازّم تتفلتر .
عودا حميدا حسن عمر تحية منى انا بلاش مِن ابو عبيدة لأنه يبّدوا ما زّال غاضبا مِنى .

[أبو عبيدة أمارة]

لا أريد ان امحو ردك لأنك لم تجب على ردي على مشاركتك...
ومع أن الذي كتبه الاخ حسن مقبول ضمن معلومات شرعية، ولكني وضعت أنا الجواب من كتاب الله تعالى فلا تزايد عبثا...

[د حسن عمر]

وَلَوْ جَعَلْنَاهُ مَلَكًا لَّجَعَلْنَاهُ رَجُلًا وَلَلَبَسْنَا عَلَيْهِم مَّا يَلْبِسُونَ (9)).
تِلك هى الأية ابا عبيدة .
الأية يُفهم مِنها فقط على سبيل عدم فِعل الحدث ذاته ؟
بِمعنى لوأراد الله ان يُرسل ملكاً فى صّورتنا الأنسانية لفعل ذلك بِدون ان يعرفهُ احد . وفى ظنّهم انهم بّشر .
ولنا فى قِصة إبراهام دليل على ذلك .
وَنَبِّئْهُمْ عَنْ ضَيْفِ إِبْرَاهِيمَ [الحجر:51].
فلما اراد قوم لوط العبث معهم (الملائكة)* كان ردّ الملائكة أنّفسهم دليل دامغ على إستحالة أذيتهم ؟
قَالُوا يَا لُوطُ إِنَّا رُسُلُ رَبِّكَ لَنْ يَصِلُوا إِلَيْكَ.
هذا ما افهمه

[أبو عبيدة أمارة]

هل القرآن يناقض بعضه يا هذا ؟
فالملائكة وعندما يتشكلون على هيئة بشر فهم لا يملكون نفس قوتهم وقدراتهم وهم على هيئتهم الاصلية!! وهذا نفهمه من سورة الانعام في الآية التي ذكرتها أنا!!
وفيما ذكرت أنت من قول الله تعالى فهم حقا قد تصوروا على هيئة بشر لهدف ما !!
ثم وعندما قاموا بانزال العذاب بالأمة الفاسقة كانوا على هيئتهم الأصلية وقدراتهم الهائلة، وهذا أيضا نفهمه من سورة الأنعام.
ثم - وانتبه- فما ذكرته أنت من آيات وأنه من الممكن ألا يعرف النبي الملك عند تشكله على هيئة بشر، فهذا الذي جعل موسى-مثلا- ألا يعرف ملك الموت ثم يسبب له ضرر كأنه بشر .

[د حسن عمر]

وأنه من الممكن ألا يعرف النبي الملك عند تشكله على هيئة بشر

ههههههه ؟ ياليت لم تنّطق بِهذا يارجل ؟
النّبى أو الرسول ينّتمون الى البشر والبشر لا يعّلمون الغّيب هذا قانون الأسلام ؟
امّا الملائكة فلا يتصّرفون إلا بأمّر الله . وانت أعلم مِنّى بِذلك.
فلو كان كلامك صحيح ! فلن يكون موسى قادّرا على فِعل أى شيئ؟
وقول ابو عبيدة .

وفيما ذكرت أنت من قول الله تعالى فهم حقا قد تصوروا على هيئة بشر لهدف ما !!
ثم وعندما قاموا بانزال العذاب بالأمة الفاسقة كانوا على هيئتهم الأصلية وقدراتهم الهائلة، وهذا أيضا نفهمه من سورة الأنعام.

.
لفّ ودّوران .
كل ذلك حتى لا تعّترف ان الحديث فِّشنك .ولذلك نحن أُمة فاشلة .

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

ههههههه ؟ ياليت لم تنّطق بِهذا يارجل ؟
النّبى أو الرسول ينّتمون الى البشر والبشر لا يعّلمون الغّيب هذا قانون الأسلام ؟
امّا الملائكة فلا يتصّرفون إلا بأمّر الله . وانت أعلم مِنّى بِذلك.

هل أحد يستطيع أن يقول أن حسن عمر تكلم بشيئ مفيد في هذا الموضوع ؟؟؟؟ !!!
فأولا وحقا فإنه لا يعلم الغيب أحد إلا الله عز وجل ، ولكن فمن ارتضى من رسول فإن الله يطلعه على بعض الغيب!!
فأول قول لهذا المتفيهق فهو خطأ وحسب كتاب الله تعالى!!
وثانيا فالملائكة لا ينفذون سوى ما أم أمرهم الله به، فهل هذا شيء جديد أو له دخل بالموضوع؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

فلو كان كلامك صحيح ! فلن يكون موسى قادّرا على فِعل أى شيئ؟

هل أحد يستطيع تحليل قول حسن عمر هنا؟؟ وما دخله بالموضوع؟؟؟؟؟
اشرح لنا يا متحذلق .........

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

لفّ ودّوران .
كل ذلك حتى لا تعّترف ان الحديث فِّشنك .ولذلك نحن أُمة فاشلة .

هذا ما يجب أن تصف به نفسك يا فشنك!
وهل فاقد الهوية وخادم أعداء الإسلام ليس سوى أقل من فشنك........
والفاشلون هم أمثالك من فاقدي الهوية وجاحدي الحقيقة وأذناب غيرهم، وباعي آخرتهم بفتات مخزي.

[د حسن عمر]

يقول ابا عبيدة ؟

هل أحد يستطيع أن يقول أن حسن عمر تكلم بشيئ مفيد في هذا الموضوع ؟؟؟؟ !!!

.
وبالمِثل هل حين يستشهد ابا عبيدة ويُدافع عن حديث لا معّنى لهُ ولا جّدوى مِنه !؟
فما هو النّفع الذى سوف يعيد على المُسلم مِن فقأ عين ملك الموت مِن قِبّل الرسول موسى !!
هل هذا سؤال سوف يُجيب عليهِ المُسلم يوم القيامة ؟ هل هو مِن ضِّمن المُحرمّات سوف يسأل الله عنّهُ ؟
هل ذّكر هذا الكلام فى كِتاب الله .
ثُم يفترى ابا عبيدة ويقول ؟

فالملائكة وعندما يتشكلون على هيئة بشر فهم لا يملكون نفس قوتهم وقدراتهم وهم على هيئتهم الاصلية!!

.
هل هذا الكلام يخرج مِن فّم إنسان عاقل !؟
يعّنى إيه الملائكة حين يتشكلون على هيئة بّشر يفتقدون قوتهم وقُدراتِهم !!!!!!!.
كلام لا معنى لهُ ؟ طيب خليك فى الأحاديث هذا بيتك ولا عِلاقة لك فيما لا تفهمهُ .
هل هذا كلام مُفيد ؟ يعنّى معنّى كلامك ربنا يرسل الملائكة لِتنفيذ مهمة ما وهم على هيئة بّشر لا يستطيعون فِعل ذلك لآن العّلامة ابا عبيدة قال

فالملائكة وعندما يتشكلون على هيئة بشر فهم لا يملكون نفس قوتهم وقدراتهم وهم على هيئتهم الاصلية!!

.
كلام خرج مِن فّم عّلامة .

هل أحد يستطيع أن يقول أن حسن عمر تكلم بشيئ مفيد

.
ههههههه ؟ صحيح إنت فقط تكلمت بالمنّطق والعقل .
انت لا تصلح تناقش حسن عمرفى الأساس ؟

[أبو عبيدة أمارة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

يقول ابا عبيدة ؟
اقتباس:
هل أحد يستطيع أن يقول أن حسن عمر تكلم بشيئ مفيد في هذا الموضوع ؟؟؟؟ !!!
.
وبالمِثل هل حين يستشهد ابا عبيدة ويُدافع عن حديث لا معّنى لهُ ولا جّدوى مِنه !؟
فما هو النّفع الذى سوف يعيد على المُسلم مِن فقأ عين ملك الموت مِن قِبّل الرسول موسى !!

حسن عمر يقارن كلامه بكلام الرسول !!!!
ثم يقول أن حديث موسى وملك الموت لا جدوى منه!! وهذا حسب رأيه !!
ولكن ومثلا وعندما يقول الله تعالى عن سارة عليها السلام أنها صكت وجهها !! فهل الجهبذ حسن عمر يرى أنه لا فائدة من ذكر الله تعالى لهذه الحادثة؟؟؟؟
وعندما يذكر الرسول حديث موسى وملك الموت فهو للتدليل على الشدة والصعوبة في المهمة الدعوية العظيمة التي قام به موسى عليه السلام!
فمن شدة المحن والصعوبات التي واجهت موسى عليه السلام في سبيل إقامة أول مجتمع متواصل ويمشي بأمر الله تعالى !!ومن شدة ما رأى من ما قاساه قومه من فرعون !!
فهو لم يكبت غضبه حتى مع ملك الموت، ولكن الله أعذره.
وهذا يدلل على قدر موسى في العباد.
ونستشف هذا من تعامل موسى مع هارون اخيه وهو نبي كيف جره من رأسه يريد أن يبطش به!!
فهل من فائدة لذكر الله تعالى لهذه الحادثة ؟ حسب حسن عمر؟!!!!
ثم الله تعالى قال عن موسى أنه فتنه فتونا!! فهل من فائدة حسب حسن عمر لذكر هذه الحادثة ؟؟؟
ثم موسى فهو كليم الله تعالى ! فمن تعامل مع الله مباشرة ربما يرى أن له سلطان على ملك، فحادثة موسى وملك الموت تقول أمور كثيرة ومنها التي ذكرناها سابقا.
ويكفي أن نعلم وأنه عندما رفض اليهود القتال، قال الله له وعن قومه لا تأسى على القوم الظالمين!!!
ويقول حسن عمر:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

هل هذاا سؤال سوف يُجيب عليهِ المُسلم يوم القيامة ؟ هل هو مِن ضِّمن المُحرمّات سوف يسأل الله عنّهُ ؟.

وهل اكرام نبي الله ابراهيم للملائكة ستسأل عنه؟؟ وهل هو ضمن المحرمات ؟؟
وكذلك فتون موسى ، وصك سارة لوجهها؟؟
فهل هو ضمن المحرمات؟؟ وهل ستسأل عنهما يوم القيامة؟؟
ما هذا التنطع الأهبل ؟!!!
ثم فقصص الأنبياء فهي للعبرة وزيادة الايمان ووللتعلم من صبرهم على الشدائد.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

ثُم يفترى ابا عبيدة ويقول ؟
اقتباس:
فالملائكة وعندما يتشكلون على هيئة بشر فهم لا يملكون نفس قوتهم وقدراتهم وهم على هيئتهم الاصلية!!
.
هل هذا الكلام يخرج مِن فّم إنسان عاقل !؟
يعّنى إيه الملائكة حين يتشكلون على هيئة بّشر يفتقدون قوتهم وقُدراتِهم !!!!!!!.
.

يا اهبل هذا قول الله تعالى!! فالله تعالى يقول في سورة الإسراء:
(قُل لَّوْ كَانَ فِي الْأَرْضِ مَلَائِكَةٌ يَمْشُونَ مُطْمَئِنِّينَ لَنَزَّلْنَا عَلَيْهِم مِّنَ السَّمَاءِ مَلَكًا رَّسُولًا (95)).
فالله تعالى يقرر أن الملائكة في حالة التصور البشري يفقدون قوتهم!! فهم لا يكونون مطمئنين.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

هل أحد يستطيع أن يقول أن حسن عمر تكلم بشيئ مفيد
.
ههههههه ؟ صحيح إنت فقط تكلمت بالمنّطق والعقل .

وما زلت لم تحل لنا معنى تخرصك الأخرق:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر مشاهدة المشاركة
فلو كان كلامك صحيح ! فلن يكون موسى قادّرا على فِعل أى شيئ؟

هل أحد يستطيع تحليل قول حسن عمر هنا؟؟ وما دخله بالموضوع؟؟؟؟؟
اشرح لنا يا متحذلق .........
حلل يا متفيهق، ويا بتاع أي كلام .... تفضل ......

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د حسن عمر

انت لا تصلح تناقش حسن عمرفى الأساس ؟

أيها الأخرق! وهل تتكلم إلا بالهبلات وخلط شعبان برمضان؟؟؟

[د حسن عمر]

يقول ابو عبيدة ؟

حسن عمر يقارن كلامه بكلام الرسول !!!!

.
هههههه ؟ يُريد مِن وراء ذلك تشويه فقط حسن عمر !
وعليهِ إثبّات ذلك امام القراء وإن لم تفعل فهو كاذب امام الله.
ويسرد قائلا ؟

ثم يقول أن حديث موسى وملك الموت لا جدوى منه!!

.
وتِلك حقيقة سّاطعة وانا مسئول امام الله فى ذلك فإن كنت صادقا فسوف يُكافئنى الله على ذلك وإذا كنت غير ذلك فهو من سوف يُحاسبنى وسوف يقع عِقاب على قولى !!!!.
فلا وجّود إشارة فى كِتاب الله لهذا الهُراء والعبث .
ثُم يتهور ابا عبيدة قائلاً ؟

ولكن ومثلا وعندما يقول الله تعالى عن سارة عليها السلام أنها صكت وجهها !!

.
ههههههه ؟ هناك فى كِتاب الله ما اشار الى ذلك .
فَأَقْبَلَتِ امْرَأَتُهُ فِي صَرَّةٍ فَصَكَّتْ وَجْهَهَا وَقَالَتْ عَجُوزٌ عَقِيمٌ [الذاريات:29].
لن يٌفلح ذلك التشويه المُتعّمد مِنك وسوف تُحاسب وكذلك أنا.
ويقول ؟

وعندما يذكر الرسول حديث موسى وملك الموت فهو للتدليل على الشدة والصعوبة في المهمة الدعوية العظيمة التي قام به موسى عليه السلام!

.
الرسول لم يذكرهذا العّبث والهُراء ؟
كيف لِملك عظيم مُكّلف مِن الله ذاتهُ بِقبض الأرواح للنّاس والرسول موسى مِن النّاس وصِفتهُ كارسول لا تحق لهُ فقأ عينّهُ فهذا فى حدّ ذاته إهانّة لله ذاته .
فكيف تقبّل على نّفسك ان يُرسل الله ملاك لِإنّفاذ امّر مِن الله بِموتهِ فإذ بّهِ يُدافع عن نّفسهِ ويقوم بالأعِتداء عليهِ بِفقأ عينّه ثم تقول ؟؟؟

وعندما يذكر الرسول حديث موسى

.
كأنك تضع إسم الرسول مُحمد لِتبّرير صِّدق ذلك الهُراء .
فإذا صدقته انت فلن اصدقه أنا .

فهو لم يكبت غضبه حتى مع ملك الموت، ولكن الله أعذره.
وهذا يدلل على قدر موسى في العباد.

.
فى مثل مصرى بيقول جّة يكحلاها عّماها .
وكمان بِتفترى على الله وتقول ؟ كما إفتريت على رسولهُ .

ولكن الله أعذره.

.
إثبت ذلك بآية . ان الله أعذره .
ويُفّجر ابا عبيدة قُنّبلة قائلاً ؟

فمن تعامل مع الله مباشرة ربما يرى أن له سلطان على ملك

.
مُباشرة مباشرة مُباشرة .!!!!!!!
عّلمنى القرآن قائلاً .
وَمَا كَانَ لِبَشَرٍ أَنْ يُكَلِّمَهُ اللَّهُ إِلَّا وَحْيًا أَوْ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ أَوْ يُرْسِلَ رَسُولًا فَيُوحِيَ بِإِذْنِهِ مَا يَشَاءُ إِنَّهُ عَلِيٌّ حَكِيمٌ [الشورى:51].
ما فيش حاجة فى الأسلام بتقول واحد بشرى يتكلم مع الله مُبّاشرة .
حتى لو كان على مرتبّة رسول او نبّى .

ونستشف هذا من تعامل موسى مع هارون اخيه وهو نبي كيف جره من رأسه يريد أن يبطش به!!
فهل من فائدة لذكر الله تعالى لهذه الحادثة ؟ حسب حسن عمر؟!!!!

هههههههه ؟؟؟؟ عايز يغّلط حسن عمر بالعافية وبلأكّراه .
نّعم تِلك الحادثة ذكرها القرآن وذكّرها لِسبب وجّيه جِدا غيرذِّكر حديث الأفِك الذى ذكرتهٌ .
وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَىٰ إِلَىٰ قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِنْ بَعْدِي أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الْأَلْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُوا يَقْتُلُونَنِي فَلَا تُشْمِتْ بِيَ الْأَعْدَاءَ وَلَا تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ [الأعراف:150].
ده موسى القى كلام الله على الأرض ؟؟ ومِسك راس اخيهِ يجره ويجذبهُ بِشدة وعُّنف عشان وجد القوم يعّبّدون العّجل فظن موسى ان اخاه تركهم لِهذا ؟

يا اهبل هذا قول الله تعالى!! فالله تعالى يقول في سورة الإسراء:
(قُل لَّوْ كَانَ فِي الْأَرْضِ مَلَائِكَةٌ يَمْشُونَ مُطْمَئِنِّينَ لَنَزَّلْنَا عَلَيْهِم مِّنَ السَّمَاءِ مَلَكًا رَّسُولًا (95)).

كيف يمشون مُطمئنين ؟ بين النّاس وأفعالهم سيئة فى كل لحظة ووقت !!!!مِش زى ما قلت ياأبا عبيدة .

حين يتشكلون على هيئة بّشر يفتقدون قوتهم وقُدراتِهم

.
الموضوع مِش كِدة نهائى كما ذكرته أنت ؟ لا عِلاقة بقوة او قدرة .
الملائكة تحتفظ بِقوتها وقدرتها متى شاءت وفى اى هيئة كانت .

[أبو عبيدة أمارة]

أنا أعلم أن كل أجوبة حسن عمر تخبيص!! وخلط شعبان برمضان..!!!
فهو ومثلا يوارب كما يشاء وعندما ذكرنا له مثلا قصة صك سارة لوجهها وما فائدتها؟ وهل سيسأل عنها؟
فهو مجرد يكتب مهاترات لا طائل منها ويهرب من الاجابة المباشرة.......
ثم فأن جبريل هو من أعظم الملائكة ولكنه تشكل بشرا سويا!!!
ولو حدثنا الرسول عن فتون موسى لطبّل وزمّر التافهون، ولكن وبما أن الله هو الذي حدّث عن الفتون فهو غير مستنكر عند المتذاكين التافهين ........
ثم وعندما يقول الله تعالى أنهم يمشون غير مطمئنين ،فنحن نأخذ معناها باللغة العربية وليس حسب تهجيصك.
أفرأيتم كيف حسن عمر مجرد يهاتر ويرمي كلام فقط للاستعراض التافه!!!!!!

[أحمد جميل مسعد]

أخي الفاضل أبا عبيدة أرجو منكم أن تتأسّوا بمنتدى التّوحيد في الرّدّ على المخالفين .. فالمشرفون هناك لا يسمحون للمخالف بأخذ راحته وإذا رأى المشرف أنّ مشاركة ذلك المخالف فيها بثّ لسمومه الفكريّة بدرجة كبيرة وإضلال البسطاء من زوّار المنتدى يقوم المشرف بحذف مشاركته فورا وقد يصل الأمر إلى إيقاف العضو وأحيانا طرده جزاءا وفاقا على مكابرته واستمراره في إضلال النّاس. وكذلك لاحظت عدم دقّة في محاربة أعداء الإسلام. فمثلا في قسم الرّدّ على الملل الضّالّة تضعون كلمة الأحمديّة إضافة إلى كلمة القاديانيّة على عكس منتدى التّوحيد الّذي اكتفى بوضع كلمة القاديانيّة وعدم دقّتكم هذه قد تقلّل نفور النّاس من هكذا فئة ضالّة .. أرجو أن تتقبّلوا نصيحتي برحابة صدر ..
وأشكركم على جهودكم المباركة في هذا المنتدى الفاضل ففضلكم لا يخفى على أحد ..

وآخر دعوانا أن الحمد لله ربّ العالمين ..

[أبو عبيدة أمارة]

شكرا أخي أحمد جميل
ولكل حادث حديث، ونحن نعلم هؤلاء ما هي طينتة هؤلاء وعمالتهم لأعداء الاسلام، وألسنتهم ألسنة العرب وقلوبهم قلوب الأعاجم،
ولكن دين الله عز وجل بقرآنه وببيان أحكامه وعباداته فهو بحفظ الله له كيوم نزل!!!!
وإن الله مظهرٌ دينه بعز عزيز أو ذل ذليل.
ولكن علينا سماع عوار ما يقول هؤلاء أحيانا وفضححهم وكي نبهتهم ونبين دجلهم ، ثم ينقلبوا خاسرين بأذن الله تعالى.
ولكل حاث حديث كما قلت سابقا......