الى الأخوة أبناء السنة والجماعة...سؤال

[فارس الحجاز]

اللهم صل على محمد وآل محمد كما صليت على ابراهيم وعلى ال ابراهيم انك حميد مجيد

اللهم أرنا الحق حقا وارزقنا إتباعهوأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخوتي الأعزاء لطالما سمعت من مشايخكم يقولون بأن الشيعة أصحاب بدع

فسؤالي هو

ماهو مفهوم (البدعة) في مذهب أهل السنة والجماعة

[سعودية سنية]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

البدعة معروفة

طريقة في الدين مخترعة تضاهي الشرعيّة، يُقصد بالسلوك عليها المبالغة في التعبد لله تعالى(


طبعا خهناك تعاريف اخرى وليس فقط التعبد انما الإبتداع ويدخل فيه الشرك

[awrad]

إسنادا لأختنا الفاضلة جزاها الله كل خير أقول :


هو إستحداث أمر في الدين ليس له أصل ولم يأتي به الشرع أو يأمر به ..


ومن المعلوم لدى الجميع ماهو حاصل في زماننا هذا من البدع والمعاصي التي زُينت للناس في كثير من أمور عباداتهم


والواجب على المسلم أن يتحرى قول الله وقول الرسول حتى لا يقع في المحذور


والحمد لله رب العالمين .

[صهيب]

وماذا بعد؟

[فارس الحجاز]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة awrad

إسنادا لأختنا الفاضلة جزاها الله كل خير أقول :


هو إستحداث أمر في الدين ليس له أصل ولم يأتي به الشرع أو يأمر به ..


ومن المعلوم لدى الجميع ماهو حاصل في زماننا هذا من البدع والمعاصي التي زُينت للناس في كثير من أمور عباداتهم


والواجب على المسلم أن يتحرى قول الله وقول الرسول حتى لا يقع في المحذور


والحمد لله رب العالمين .

كل الشكر والتقدير والأحترام لكم أخوتي الأكارم على هذا التوضيح بارك الله فيكم
وحسب مافهمت من كلامكم أن كل حكم أو فتوى لايستند الى نص قرآني أو حديث نبوي يكون بدعه
والأن نقول وبالله التوفيق
ماهو الدليل الشرعي الذي أستند عليه علمائكم على أباحت الأزواج التاليه(المسيار و العرفي و الفرند و المطيار و و و...)

ملاحضة نرجو أن يكون الدليل من الكتاب والسنة حصراً

[سعودية سنية]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الحجاز

كل الشكر والتقدير والأحترام لكم أخوتي الأكارم على هذا التوضيح بارك الله فيكم
وحسب مافهمت من كلامكم أن كل حكم أو فتوى لايستند الى نص قرآني أو حديث نبوي يكون بدعه
والأن نقول وبالله التوفيق
ماهو الدليل الشرعي الذي أستند عليه علمائكم على أباحت الأزواج التاليه(المسيار و العرفي و الفرند و المطيار و و و...)

ملاحضة نرجو أن يكون الدليل من الكتاب والسنة حصراً

لا ليس كذالك ففي المسألة تفصيل

أما الزواجات التي ذكرتها فهذا خلط كبير منك ، وما هكذا تورد الإبل يا سعد

انا لا احب أبدا أن أشارك في موضوع زواج وكلام من هذا النوع ولكن انت اقحامك لهذه المسألة غريب


كل زواج تسمى بأي اسم وتوفرت فيه شروط العقد الشرعي فهو مباح وليس بدعة سمي مسفار مطيار ان شاء الله كمان قطار فمادام متوفر الشروط فيسمى ما يسمى به

[أبوسياف المهاجر]

فارس الحجاز موعدنا قريبا بإذن الله

[صهيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الحجاز

كل الشكر والتقدير والأحترام لكم أخوتي الأكارم على هذا التوضيح بارك الله فيكم
وحسب مافهمت من كلامكم أن كل حكم أو فتوى لايستند الى نص قرآني أو حديث نبوي يكون بدعه
والأن نقول وبالله التوفيق
ماهو الدليل الشرعي الذي أستند عليه علمائكم على أباحت الأزواج التاليه(المسيار و العرفي و الفرند و المطيار و و و...)

ملاحضة نرجو أن يكون الدليل من الكتاب والسنة حصراً

قلت لك من البداية أني أكره الكذاب والمتبلد الذهن

اتهمت علماءنا بإباحة ما ذكرت من هذه التفاهات

وعليه

فقبل أن تطلب دليلا من الكتاب والسنة هات لنا دليلا على إباحتهم ما ادعيت

واعلم أن الكذاب لا يستحق الإحترام بل يكون أهلا للإهانة

سؤال: هل يستحق الكذاب الإحترام؟

[أبوسياف المهاجر]

أخي صهيب هون عليك فالهذا الشخص أنا أشبه عليه فيبدوا لي أنه يتنقل بين المنتديات الأسلامية على أمل أن يستطيع نشر فكره العفن والمتكرر وما يردده قادتهم بدون تفكير

[صهيب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوسياف المهاجر

أخي صهيب هون عليك فالهذا الشخص أنا أشبه عليه فيبدوا لي أنه يتنقل بين المنتديات الأسلامية على أمل أن يستطيع نشر فكره العفن والمتكرر وما يردده قادتهم بدون تفكير

الأخ أبو سياف

تأكد أنه سيخرج من بيننا بفضيحة

سنلاعبه قليلا

ولكن سنضع إعلانا بالمزاد العلني لشرف أمه

وسترون أنه سيهرب ولن يدافع عنها كما فعل كل من دخل المنتدى

ولا نظلم أحدا ولا نتكلم إلا بدليل ( من كتبهم وفتاوى معمميهم)

[ابن الجواء]

ماهو الدليل الشرعي الذي أستند عليه علمائكم على أباحت الأزواج التاليه(المسيار و العرفي و الفرند و المطيار و و و...)

والله لن ألومك ياصهيب!!!....

[ابوالعريف]

كل زواج تتوفر فيه شروطه الاساسية فهو صحيح بغض النظر عن مسماه وهي :

موافقه ولي الامر
القبول من الطرفين
المهر
الشهود
عدم وجود موانع شرعية
الزوج والزوجه يرثون بعضهم البعض
الاولاد يتبعون ابائهم

[صقر قريش]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس الحجاز

كل الشكر والتقدير والأحترام لكم أخوتي الأكارم على هذا التوضيح بارك الله فيكم
وحسب مافهمت من كلامكم أن كل حكم أو فتوى لايستند الى نص قرآني أو حديث نبوي يكون بدعه
والأن نقول وبالله التوفيق
ماهو الدليل الشرعي الذي أستند عليه علمائكم على أباحت الأزواج التاليه(المسيار و العرفي و الفرند و المطيار و و و...)

ملاحضة نرجو أن يكون الدليل من الكتاب والسنة حصراً

حسنا يا صاحب الفكر الضئيل
انا سيدك و معممك ايضا اتيت اليك و طلبت منك ان اتمتع بامك مجرد ساعه او طلبت اختك للمتعه لساعه فقط
ممكن تجاوبني على ماذا استندت انا من الكتاب الشيعي ومن اين اتيت بتحليل التمتع بامك او باختك او باختك الرضيعه
اين استنادي لهذه الامور اللتي طلبتها منك

[awrad]

أولا : هذه التسميات لا تعني في ميزان الشرع شيء .


ثانيا : بغض النظر عن هذه التسميات فكل زواج لابد له من شروط ومن أهم شروط الزواج الولي وشاهدي عدل ومن قبلها الموافقة .


والدليل على ذلك قول الرسول { لانكاح إلابولي وشاهدي عدل } .


إذن فكل زواج تنطبق عليه هذه الشروط فهو حلال بغض النظر عن المسميات .



ولي سؤال لك هل زواج المتعة عندكم تنطبق عليه تلك الشروط ؟؟؟؟


أرجو أن تلاحظ الفرق بين ماعندكم وعندنا ثم تبدأ بالحوار .


والحمد لله رب العالمين .

[فارس الحجاز]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

قلت لك من البداية أني أكره الكذاب والمتبلد الذهن

اتهمت علماءنا بإباحة ما ذكرت من هذه التفاهات

وعليه

فقبل أن تطلب دليلا من الكتاب والسنة هات لنا دليلا على إباحتهم ما ادعيت

واعلم أن الكذاب لا يستحق الإحترام بل يكون أهلا للإهانة

سؤال: هل يستحق الكذاب الإحترام؟

قبل كل شيء أذكر نفسي وأذر الأخوة الأعزا بقول الله عز وجل

ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ (125) [النحل/125، 126]

أخوتي الأعزاء أن الله جل جلاله يوصينا بالحكمة والموعظه الحسنه على كل حال اقول من الواجب على كل مسلم أن يتحلا بأخلاق رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وأخلاق الصحابه (رضي الله عنهم وأرضاهم)
أما بالنسبه الى طلب الزميل صهيب
فنقول وبالله التوفيق
يازميلي العزيز أن هذه الأزواج التي ذكرتها لك هي مشهوره جداً وأنقل لك أجابة عن سؤال عن المسيار وغيره...

فتاوى واستشارات الإسلام اليوم - (ج 11 / ص 103)
زواج المسيار ومقاصد النكاح!
المجيب سامي بن عبد العزيز الماجد
عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
التصنيف الفهرسة/ فقه الأسرة/ النكاح/زواج المسيار والزواج العرفي والزواج بنية الطلاق
التاريخ 02/06/1427هـ
السؤال
سمعنا بقرار المجمع الفقهي الإسلامي التابع لرابطة العالم الإسلاميّ في مكة المكرَّمة، والذي صدر في (12 نيسان). وفيه إجازة ما يعرف بزواج (المسيار)، وكذلك زواج (الفرند) القائمين أساساً على تنازل المرأة عن حقها في السَّكن والنفقة.
كيف نوفق بين هذه الفتوى وبين قوله تعالى: "ومن آياته أن خلق لكم من أنفسكم أزواجاً لتسكنوا إليها وجعل بينكم مودة ورحمة إن في ذلك لآياتٍ لقومٍ يتفكرون".
أم أن هذه الفتوى مجرد نظرة تحصر علاقة الزّوجين في العلاقة الجنسية فقط؟
الجواب
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله، وبعد:
ما جاء في آية سورة الروم من أمر سكن الزوج لزوجته، مقصد من مقاصد الزواج، وليس بشرط يتوقف عليه صحة عقده، كما أن من أعظم مقاصد الصلاة أن تنهى عن الفحشاء والمنكر، ومع ذلك لو أتى المصلي بشروط الصلاة وأركانها وواجباتها، فإن صلاته تصح، حتى ولو لم تنهه عن الفحشاء والمنكر. فلماذا يصح هذا القول في الصلاة ولا يصح في النكاح؟!
بل إن صوراً من الأنكحة التي توافرت فيها حقوق الزوجة كاملة غير منقوصة: من حق السُكنى، والمبيت، والنفقة...إلخ صحيحة بالإجماع لتوافر شروطها، حتى ولو لم يتحقق فيها سكن الزوج إلى زوجته، ولم تتحق بينهما المودة والرحمة، فهل يصح أن يقال عن هذه الأنكحة التي لم تتحقق فيها المودة الرحمة وسكن الزوج لزوجته: إنها باطلة مع أن المرأة أخذت حقوقها كاملة غير منقوصة؟!
فإذا كان هذا في الأنكحة التي أُعطيت فيها الزوجة حقوقها كاملة ، فكذلك الأنكحة التي أسقطت فيه الزوجة بعض حقوقها: كحق المبيت، أو حق النفقة، أو حق السُكنى.
ثم إن المرأة -غالباً- لا تُسْقِطُ حقًّا لها إلاَّ لظرفٍ تعلم أنه مما يزهد الخُطَّاب فيها، وإلا فإن كل عاقلة رشيدة، تدرك يقيناً أن تنازلها عن بعض حقوقها الممنوحة لها شرعاً من غير مقابل تفريطٌ ليس له أي معنى.
والمقصود أن هذا النوع من النكاح ليس من لوازمه التي لا تنفك عنه: الابتزاز، أو استغلال المرأة والمساومة على بعض حقوقها، فكثيراً ما تتنازل المرأة عن بعض حقوقها طواعية من نفسها من غير إكراه ولا ابتزاز، لما تعلم من حالها وظروفها ما يضطرها لهذا، التنازل، والواقع يشهد بهذا. والله أعلم.

يازميلي العزيز والأن بعد ان نقلنا لكم ماطلبتم منا
نقول وبالله التوفيق
نحن طلبنا الدليل الشرعي من الكتاب والسنه ولم نجد الأجابه الكافيه والوافيه بل على العكس رأينا أنكار منكم عن هذه الأزواج المستحدثه
فنقول لك يازميلي العزيز نريد دليلكم على هذة الأزواج (من الكتاب والسنة)حصراً بارك الله فيك

[صهيب]

العضو فارس الحجاز

أعيد قولي:أكره ما أكره الكذاب المنافق

[quote]قبل كل شيء أذكر نفسي وأذر الأخوة الأعزا بقول الله عز وجل

ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ (125) [النحل/125، 126]

أخوتي الأعزاء أن الله جل جلاله يوصينا بالحكمة والموعظه الحسنه على كل حال اقول من الواجب على كل مسلم أن يتحلا بأخلاق رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) وأخلاق الصحابه (رضي الله عنهم وأرضاهم)[/QUOTE]

1 - قال الله تعالى:قَالَ اللّهُ هَذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَداً رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ

وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إياكم والكذب فإن الكذب يهدي إلى الفجور وإن الفجور يهدي إلى النار ولا يزال الرجل يكذب ويتحرى الكذب حتى يكتب عند الله كذابا . وعليكم بالصدق فإن الصدق يهدي إلى البر وإن البر يهدي إلى الجنة ولا يزال الرجل يصدق ويحرى الصدق حتى يكتب عند الله كذابا

إذا كيف تطالب بالموعظة الحسنة وتذكر بقول الله تعالى وهدي رسوله صلى الله عليه وسلم وتخالفه في جانب آخر؟
أليس هذا هو النفاق في أعلى مظاهره؟ التقية

2 - عجيبة أن يترضى رافضي عن الصحابة

وعليه لا أريد أن تواصل الكذب

سؤالي محدد

1 - ذكرت المسيار سأترك الرد عليه الآن بل سأضيف له الزواج العرفي تفضلا مني

2 - بقي عليك الآن أن تأتي بالأدلة عما ادعيت من بقية ما ذكرت من مطيار وفرند وكوسة وخيار

نريد فتوى أو قولا لعالم من علماء السنة أجازها أو اعترف أنك كذبت

والرجوع إلى الحق خير من التمادي في الباطل

ننتظر لنرى أين ستصل بنا أخلاقك

وطلب إلزامي

حدد دينك الذي تجادلنا انطلاقا منه

[أبوسياف المهاجر]

فار الحجاز............................................ ........لنا لقاء أخر وأنتظر أن تتطرق إلى أحد مواضيعي

[فارس الحجاز]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

العضو فارس الحجاز

أعيد قولي:أكره ما أكره الكذاب المنافق


سؤالي محدد

1 - ذكرت المسيار سأترك الرد عليه الآن بل سأضيف له الزواج العرفي تفضلا مني

2 - بقي عليك الآن أن تأتي بالأدلة عما ادعيت من بقية ما ذكرت من مطيار وفرند وكوسة وخيار

نريد فتوى أو قولا لعالم من علماء السنة أجازها أو اعترف أنك كذبت

والرجوع إلى الحق خير من التمادي في الباطل

ننتظر لنرى أين ستصل بنا أخلاقك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صهيب

ياصهيب أنا أعطيتك الدليل في الرد الاول ولكن تنزلاً لرغبتك تفضل
فتاوى واستشارات الإسلام اليوم - (ج 11 / ص 103)
زواج المسيار ومقاصد النكاح!
المجيب سامي بن عبد العزيز الماجد
عضو هيئة التدريس بجامعة الإمام محمد بن سعود الإسلامية
التصنيف الفهرسة/ فقه الأسرة/ النكاح/زواج المسيار والزواج العرفي والزواج بنية الطلاق
التاريخ 02/06/1427هـ
السؤال
سمعنا بقرار المجمع الفقهي الإسلامي التابع لرابطة العالم الإسلاميّ في مكة المكرَّمة، والذي صدر في (12 نيسان). وفيه إجازة ما يعرف بزواج (المسيار)، وكذلك زواج (الفرند) القائمين أساساً على تنازل المرأة عن حقها في السَّكن والنفقة.
كيف نوفق بين هذه الفتوى وبين قوله تعالى: "ومن آياته أن خلق لكم من أنفسكم أزواجاً لتسكنوا إليها وجعل بينكم مودة ورحمة إن في ذلك لآياتٍ لقومٍ يتفكرون".
أم أن هذه الفتوى مجرد نظرة تحصر علاقة الزّوجين في العلاقة الجنسية فقط؟
الجواب
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله، وبعد:
ما جاء في آية سورة الروم من أمر سكن الزوج لزوجته، مقصد من مقاصد الزواج، وليس بشرط يتوقف عليه صحة عقده، كما أن من أعظم مقاصد الصلاة أن تنهى عن الفحشاء والمنكر، ومع ذلك لو أتى المصلي بشروط الصلاة وأركانها وواجباتها، فإن صلاته تصح، حتى ولو لم تنهه عن الفحشاء والمنكر. فلماذا يصح هذا القول في الصلاة ولا يصح في النكاح؟!
بل إن صوراً من الأنكحة التي توافرت فيها حقوق الزوجة كاملة غير منقوصة: من حق السُكنى، والمبيت، والنفقة...إلخ صحيحة بالإجماع لتوافر شروطها، حتى ولو لم يتحقق فيها سكن الزوج إلى زوجته، ولم تتحق بينهما المودة والرحمة، فهل يصح أن يقال عن هذه الأنكحة التي لم تتحقق فيها المودة الرحمة وسكن الزوج لزوجته: إنها باطلة مع أن المرأة أخذت حقوقها كاملة غير منقوصة؟!
فإذا كان هذا في الأنكحة التي أُعطيت فيها الزوجة حقوقها كاملة ، فكذلك الأنكحة التي أسقطت فيه الزوجة بعض حقوقها: كحق المبيت، أو حق النفقة، أو حق السُكنى.
ويمكن أن يستدل لصحة عقد الزواج مع إسقاط حق المبيت أو النفقة أو السكنى، بما جاء في الصحيح أن سودة بنت زمعة زوج النبي صلى الله عليه وسلم، لما كبرت خافت أنْ يطلقها الرسول -صلى الله عليه وسلم- فوهبت ليلتها لعائشة على أن تبقى في عصمته -صلى الله عليه وسلم-…، صحيح البخاري (5212)، وصحيح مسلم (1463)، وأبو داود (2135). ولم يجعل النبي -صلى الله عليه وسلم- إسقاطها لحقها في المبيت سبباً لإبطال عقد نكاحه بها.
ثم إن المرأة -غالباً- لا تُسْقِطُ حقًّا لها إلاَّ لظرفٍ تعلم أنه مما يزهد الخُطَّاب فيها، وإلا فإن كل عاقلة رشيدة، تدرك يقيناً أن تنازلها عن بعض حقوقها الممنوحة لها شرعاً من غير مقابل تفريطٌ ليس له أي معنى.
والمقصود أن هذا النوع من النكاح ليس من لوازمه التي لا تنفك عنه: الابتزاز، أو استغلال المرأة والمساومة على بعض حقوقها، فكثيراً ما تتنازل المرأة عن بعض حقوقها طواعية من نفسها من غير إكراه ولا ابتزاز، لما تعلم من حالها وظروفها ما يضطرها لهذا، التنازل، والواقع يشهد بهذا. والله أعلم.

وأقول لك شيء أنا لم أذكر الخيار والكوسه (فماذا تسمي هذا)!!!
والقضيه المهمه في الموضوع
أنا لم أطلب الرد أو الشرح عن هذة الأزواج لأني نقلت لكم ماقاله علمائكم وماذا ردو عنه وكان شرحهم مفصل ولكن
ولكن أنا طلبت الدليل الشرعي لهذة الازواج (من الكتاب والسنة)حصراً
لأن ( كل حكم أو فتوى لاتستند الى أيه أو حديث فهي بدعه وكل بدعة ظلاله والظلاله في النار)

وطلب إلزامي

حدد دينك الذي تجادلنا انطلاقا منه

أنا مسلم وأجادلك من كتب أبناء السنة والجماعة(حصراً)

[فارس الحجاز]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صقر قريش

حسنا يا صاحب الفكر الضئيل

انا سيدك و معممك ايضا اتيت اليك و طلبت منك ان اتمتع بامك مجرد ساعه او طلبت اختك للمتعه لساعه فقط
ممكن تجاوبني على ماذا استندت انا من الكتاب الشيعي ومن اين اتيت بتحليل التمتع بامك او باختك او باختك الرضيعه
اين استنادي لهذه الامور اللتي طلبتها منك

أن صاحب الفكر الضئيل هو الذي يغرد خارج السرب
عزيزي نحن هنا طالبنا بالدليل الشرعي من (الكتا والسنة)عن زواج المسيار و ...
وأذا لم يكن لدك دليل فلا تضع نفسك في موضع ليس لك أترك المختصين بهذا الأمر كي يعطوني الدليك
وأذا كان لديك اي أستفسار عن زواج المتعة فهناك موضوع خاص في المواضيع المثبته فذهب ودلو بدلوك هناك

[فارس الحجاز]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة awrad

أولا : هذه التسميات لا تعني في ميزان الشرع شيء .


ثانيا : بغض النظر عن هذه التسميات فكل زواج لابد له من شروط ومن أهم شروط الزواج الولي وشاهدي عدل ومن قبلها الموافقة .


والدليل على ذلك قول الرسول { لانكاح إلابولي وشاهدي عدل } .


إذن فكل زواج تنطبق عليه هذه الشروط فهو حلال بغض النظر عن المسميات .



.

أخي العزيز بارك الله فيك على هذا الرد
عزيزي القاعدة الشرعية تقول أذا كان الأصل لايستند على دليل من الكتاب والسنة فهذا باطل مهما كانت الشروط
فهنا نقول على أي أساس أستند علمائكم وشرعو هذه الأزواج ؟؟؟؟

ولي سؤال لك هل زواج المتعة عندكم تنطبق عليه تلك الشروط ؟؟؟؟


أرجو أن تلاحظ الفرق بين ماعندكم وعندنا ثم تبدأ بالحوار .

اخي العزيز يوجد موضوع في المواضيع المثبتة عن زواج المتعة يشرفني أن تكون أحد المحاورين بالموضوع
ولك خالص شكري وتقديري واحترامي