![]() |
جديد المواضيع |
للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
![]() |
|
أدوات الموضوع |
#1
|
|||
|
|||
![]() ![]() لو انسان كافر قال لك يا عقيل ان الخمر حلال واحتج بقول الله سبحانه وتعالى : ولا تقربوا الصلاة وانتم سكارى. ما هو ردك يا عقيل؟
__________________
[gdwl]عن عبدالله بن عمرو بن العاص أنه قال يارسول الله ! من أحب الناس إليك ؟ قال : عائشة ، قال : من الرجال ؟ قال : أبوها. رقم الحديث في نسخة الأباني : 3886 خلاصة الدرجة: صحيح [/gdwl] |
#2
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
حياك الله يا زميلي محب علي الذي احبه والله الشاهد على ما اقول سؤالك يا زميلي محب علي سؤال جميل وجوابه سيكون كالتالي ان شاء الله بما ان السائل هو انسان كافر فسنجيبه حسب قدر فهمه ولا نحتج عليه بحديث او اية اخرى بصورة مباشرة لانه لو كان يؤمن بحكمة الله لما سئل هذا السؤال ...ونقول له ان الله يعرف خلقه اكثر من معرفتهم لانفسهم والله سبحانه وتعالى اراد ان يدرج التحريم خطوة بعد خطوة فأراد ان يجعل التحريم عند اداء الصلاة وهذا لتدريب نفوس الناس لترك المحرم وتقبلهم هذا التحريم تدريجيا فمثلا وهذا المثل للكافر لو كنت رجل مؤمن تحب الخير وتحب السلام ووجدت رجل مجرم قاتل سارق شارب للخمر مؤذي لا يفقه شيئا ... واردت ان تنصحه فماذا تفعل هل تنصحه تدريجيا لترويض نفسه الى فعل الخير ام تنصحه قائلا يا رجل لا تقتل لا تشرب لا تسرق لا لا لا ... فهل النصيحة الاولى قابلة لترويض النفس ام النصيحة الثانية ؟؟؟ فأن كان منصف سيجيب طبعا النصيحة تكون بشكل تدريجي لترويض النفس وبعدها يأتي التحريم النهائي ... ملاحظة/// يكون الرد على الانسان الكافر بأستخدام الادلة العقلية وهذا يسمى التدريج في النصيحة لكي نروض نفسه لتقبل الادلة النقلية وهذا مشابه لاية تحريم الخمر عند فريضة الصلاة ...والى اخره...[/SIZE]
__________________
##### الادارة ######## |
#3
|
|||
|
|||
![]()
الهدف كان من السؤال ليس كون الانسان كافر او غير كافر.
الهدف من السؤال هو لو احتج اي انسان بآية واحدة فقط من القرآن نقول له نحن نؤمن بكل القرآن وليس بآية واحدة لذا حتى يظهر الحق لا بد من اخذ كل الايات المتعلقة بنفس الموضوع . ونحن نقول للشيعة عندما تأتوا بحديث واحد صحيح وتحتجوا به هذا خطأ عظيم لاننا نؤمن بكل الاحاديث الصحيحة وحتى يظهر الحق لا بد من اخذ كل الاحاديث الصحيحة المتعلقة بموضوع واحد. وعندما تحتج الشيعة بحديث من كنت مولاه فعلي مولاه نقول لهم وماذا قال الرسول صلى الله عليه وسلم في ابي بكر وعمر ؟ حيث صحاحنا اثبتت ان ابا بكر وعمر خير من علي. وعلى هذا الاساس تكون حجة الشيعة في امامة علي من كتبنا باطلة.
__________________
[gdwl]عن عبدالله بن عمرو بن العاص أنه قال يارسول الله ! من أحب الناس إليك ؟ قال : عائشة ، قال : من الرجال ؟ قال : أبوها. رقم الحديث في نسخة الأباني : 3886 خلاصة الدرجة: صحيح [/gdwl] |
#4
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
الله امرنا بأية محكمة ان نتبع الرسول ونأخذ بما اتانا من تشريع واحكام واوامر لم يتطرق لها القران بشكل واضح جدا ليعرف من يطيع الرسول ومن يعصيه ويجتهد برأيه. واليك بعض تناقض كلامك. 1- نحن لا نحتج عليكم بحديث صحيح واحد فقط. 2- نحن لا نحتج عليكم بأية واحدة فقط تثبت ان الامام علي سلام الله عليه افضل من جميع الصحابة بلا استثناء . 3- نحن لا نحتج عليك بمصدر واحد يثبت ان الامام علي عليه السلام هو الرجل الاول بعد رسول الله وقد جاء بحقه انه نفس واخوا وله منزلة هارون وهو ثقل بعد القران ووو... وهنا وحسب هذا الفهم يجب ان تقبل ان هنالك احاديث صحيحة قد نقلها علمائكم غير البخاري ومسلم لذا انتم ملزمون بقبولها لان الاستدلال لا ينحصر على البخاري ومسلم لان هذا يشبه اية تحليل الخمر وتطلبون حديث حصرا من البخاري ومسلم وتردون ما نقله العلماء وكأن البخاري ومسلم كتب سماوية مؤيدة من الله غير قابلة للخطئ او الضعف او الوضع او النسيان او الغفل ... لذا اذا اردنا ان نقنع الكافر بأن الخمر حرام أعتمادا على الايات الاخرى بعدها نستطيع ان نقنعكم بان الاستدلال له عدة طرق وليس طريق واحد تغافل عن الحق...
__________________
##### الادارة ######## |
#5
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
ونحن لم نتقيد بصحيح مسلم والبخاري بل نقبل كل الاحاديث الصحيحة المعترف بها عندنا. من هنا لا بد من قبول كل الاحاديث الصيحية بحق علي وابو بكر وعمر رضي الله عنهم اجميعن وقد اثبتت صحاحنا ان ابو بكر وعمر خير من علي ومنها ان احب الناس الى الرسول عائشة ثم ابوها ثم عمر.
__________________
[gdwl]عن عبدالله بن عمرو بن العاص أنه قال يارسول الله ! من أحب الناس إليك ؟ قال : عائشة ، قال : من الرجال ؟ قال : أبوها. رقم الحديث في نسخة الأباني : 3886 خلاصة الدرجة: صحيح [/gdwl] |
#6
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
__________________
##### الادارة ######## |
#7
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
هل نحن نتحاور ام نتحارب؟ فكرتي سهلة وبسيطة وهي: انا سني اعتقد بكل الاحاديث الصحيحة وليس بحديث واحد كما انني اومن بكل القرآن وليس اية واحدة لذا من يحاورني يكون مخطئ اذا حاور بحديث واحد ورفض باقي الاحاديث الاخرى المتعلقة بنفس الموضوع. اما عرض الاحاديث على كتاب الله فهذا تشتيت للموضوع حيث اننا اتفقنا ان الرسول صلى الله عليه وسلم هو الاسلام العملي . لذا ارجو ان تبق في نفس الموضوع وهو انه لا يجوز اخذ حديث واحد بل كل الاحاديث المتعلقة بموضوع واحد. وطلبي هذا لا يرفضه اي عاقل .
__________________
[gdwl]عن عبدالله بن عمرو بن العاص أنه قال يارسول الله ! من أحب الناس إليك ؟ قال : عائشة ، قال : من الرجال ؟ قال : أبوها. رقم الحديث في نسخة الأباني : 3886 خلاصة الدرجة: صحيح [/gdwl] |
#8
|
|||
|
|||
![]() عقيل اقول ابصراحه انت على باطل انت والشيعه
|
#9
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
نعم انت سني تعتقد بصحة جميع الاحاديث حتى لو كانت متناقضة صح ؟ وانا شيعي اؤمن بصحة الاحاديث التي تعرض على كتاب الله فتوافقه واذا تعارض حديثان رجعنا للقران وعملنا بالحديث الذي يوافق القران فمثلا هنالك حديث اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي وهنالك حديث اخر وهو عليكم بسنتي وسنة الخلفاء الراشدين من بعدي ...فهنا حصل التناقض وحاشا رسول الله من قول التناقض فهنالك حديث صحيح والاخر موضوع حتى لو صححه الرجال لذا حسبنا كتاب الله لنحل المعضلة ... هل وصلت الفكرة
__________________
##### الادارة ######## |
#10
|
|||
|
|||
![]()
[QUOTE=عقيل الشيعي;180141]
[COLOR="Blue"][SIZE="4"] اقتباس:
انت تحتج بصحاحي . يعني لا علاقة لك انت ان هذا الحديث صحيح او غير صحيح بل نحن من نقرر . وعندما تأتي من صحاحنا بفضائل علي نبين لك ان صحاحنا اثبتت ان ابو بكر وعمر خير من علي. والتناقض الذي تقول عنه غير موجود بل انت خلقت التناقض ومثلك مثل الذي يقول ان القرآن متناقض. لذا عليك ان تقبل كل احاديثنا الصحيحة او ترفضها جميعا. اما انت من يقرر هل هذا الحديث صحيح وهذا غير صحيح فهذا باطل. وانتم اصلا كل حديث يثبت ان ابو بكر وعمر خير من علي مرفوض من قبلكم وربما لو جاء علي نفسه وقال به. لذا فكرتي هي كل من يريد ان يثبت امامة علي من صحاحي فليس له الحق ان يقبل بحديث ويرفض حديث على هواه. ولو كان الامر كذلك لضاعت الطاسة وكل محاور يثبت ما يشاء ويبطل ما يشاء.
__________________
[gdwl]عن عبدالله بن عمرو بن العاص أنه قال يارسول الله ! من أحب الناس إليك ؟ قال : عائشة ، قال : من الرجال ؟ قال : أبوها. رقم الحديث في نسخة الأباني : 3886 خلاصة الدرجة: صحيح [/gdwl] |
#11
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
قاعدة كل حديث صحيح حتى لو تناقض وتضارب مع حديث اخر قاعدة مهزوزة وتدل على التلاعب والوضع لاننا نؤمن بأن العاقل لا يتناقض حديثه فكيف اذا كان الحديث صادر من لا ينطق عن الهوى وانتم تؤمنون ان النبي معصوم من ناحية تبليغ الرسالة فطبعا ومستحيل ان يقول ويحدث بحديثان متناقضان ونجد في صحاحكم تناقض الاحاديث فكيف تصدقون بها وهي متناقضة فمثلا حديث واعيده للاهمية اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي وهنالك حديث يقول عليكم بسنة الخلفاء الراشدين من بعدي فأن اختلفنا فطبعا السبب هو الذي حدث بالمتناقض وذنبنا في عنقه ...ولكن لو رجعنا الى كتاب الله لوجدنا ان الله قال ضربت لكم الامثال لعلكم تعقلون فأراد منا التعقل والتدبر فهنا اسقطت عنا كل الاعذار وبعدها يجب ان نتدبر ونعقل ونبحث بما نسمع وينقل لنا فأنت تريد ان تكون كالهمج الرعاع تميل مع كل ريح وحاشاك من ذلك ... وهنا انا كشيعي عقيدتي تأمرني بأن ابحث ولا اصدق بشيئ اسمه صحيح الا بعد ان اجد له قرائن بكتاب الله وله امثله قد ضربها الله لنا وهنا قد اختلفت معك لانك تحفظ بدون تدبر وانا اتدبر ومن ثم احفظ فالواجب مقدم على المستحب يا صديقي العزيز على نفسي.
__________________
##### الادارة ######## |
#12
|
|||
|
|||
![]()
عقيل:
لماذا انتم لا تريدون الحق؟ اليست فكرتي واضحة ولا يرفضها الا معاند؟ عندما اقول لك لا يجوز اخذ حديث واحد من صحاحي فما الخطأ في ذلك؟ عندما اقول لك لا تحتج علي بنص واحد بكل خذ كل النصوص المتعلقة بنفس الموضوع هل اخطأت؟ اما هل الحديث صحيح او خطأ او متناقض مع غيره فهذا شيء اخر. اذن لنتفق على انه لا يجوز اخذ نص واحد من كتاب بل كل النصوص ذات الموضوع الواحد وبعدها يمكنك ان تفتح موضوع وتقول ان هذا الكتاب يحتوي صحيح وباطل. وقد ضربت لك مثلا انه لاحجة لمن يقول ان الخمرة حلال ويأتي بآية من القران وهي: ولا تقربو ا الصلاة وانتم سكارى. الخلاصة : صحاحنا اثبت ان ابو بكر وعمر خير من علي. ثم كل من يحاور من صحاحنا لا يحق له ان يأخذ حديث واحد ويحتج به . واخيرا كنت قليل الادب يا عقيل في ردك الاخير حيث صدرت منك كلامات لا تخرج الا من سفيه.
__________________
[gdwl]عن عبدالله بن عمرو بن العاص أنه قال يارسول الله ! من أحب الناس إليك ؟ قال : عائشة ، قال : من الرجال ؟ قال : أبوها. رقم الحديث في نسخة الأباني : 3886 خلاصة الدرجة: صحيح [/gdwl] |
#13
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
يا عزيزي واخي محب علي انا احتج بالحديث الذي يوافق كتاب الله سواءا كان من صحاحك او من كتبنا وانا لا اعترف بأي حديث الا بعد موافقته لكتاب الله فمثلا هنالك احاديث في كتبنا نضرب بها عرض الحائط ولا نعتبرها حجة فكيف تريد مني ان اقبل بالاحاديث التي تناقض الاحاديث التي توافق كتاب الله واقبل معها الاحاديث التناقضة ؟ فأحاديث افضلية الامام علي سلام الله عليه لا تقارن نسبة للاحاديث التي جاءت بحق ابو بكر وعمر لو عرضت على كتاب الله وهذا هو بيت القصيد فحسبنا كتاب الله ومن ثم رسوله فنحن اذا اختلفنا فنرجع لكتاب الله ولرسوله ونقارن فان وجدنا تناقض نرمي به عرض الحائط... اقتباس:
يا زميلي لا تكن ظالم في اصدار الحكم فأنا قلت في مشاركتي اقتباس:
__________________
##### الادارة ######## |
#14
|
|||
|
|||
![]()
عقيل:
اذن لنتفق على ان صحاحنا اثبتت بطلان امامة علي بعدها ننقاش فكرة عرض الحديث على كتاب الله.
__________________
[gdwl]عن عبدالله بن عمرو بن العاص أنه قال يارسول الله ! من أحب الناس إليك ؟ قال : عائشة ، قال : من الرجال ؟ قال : أبوها. رقم الحديث في نسخة الأباني : 3886 خلاصة الدرجة: صحيح [/gdwl] |
#15
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
لا يا زميلي صحاحك قد ذكرت ووضعت النقاط على الحروف وبالمقابل وضعوا لكل حديث حديث يناقضه ليهدموا الاحاديث والدليل على ذلك حديث الثقلين فنجد صحيح مسلم يلتف على الحديث ويجعل له صيغة اخرى بينما الصحاح الاخرى ذكرت الحديث كما هو وبالتالي خلطوا الحابل بالنابل وجعلوا الناس في حيرة... وانا اتفق معك على وجود تناقض بنفس صحاحكم وبالتالي هنالك خلل ...ما سببه؟؟؟ طبعا معروف اذا راجعنا الصحاح الاخرى وربطنا بعضها ببعض وبعدها عرضناها على كتاب الله ...
__________________
##### الادارة ######## |
#16
|
|||
|
|||
![]()
[QUOTE=عقيل الشيعي;180178]
اقتباس:
انت حر لك ان تقول عن صحاحنا ما شئت . لكن من وجهة نظري انها صحيحة . اذن دليلك بحديث من صحاحي باطل الا اذا اخذنا كل الاحاديث ذات الموضوع الواحد. يعني لا يحق لك ان تحاورني من كتاب اعتقد بصحته جميعا بنص واحد وترفض كل النصوص الاخرى المتعلقة بنفس الموضوع. لكن من حقك ان تثبت لي بدليل محكم ان حديث ما غير صحيح . وحتى ننتقل الى موضوعك وهو اننا تلاعبنا بالاحاديث ووضعنا احاديث من عند انفسنا نطالبك الان بفتح موضوع حول هذا الامر. فهيا يا عقيل افتح موضوع واثبت بدليل محكم اننا تلاعبنا بالاحاديث.
__________________
[gdwl]عن عبدالله بن عمرو بن العاص أنه قال يارسول الله ! من أحب الناس إليك ؟ قال : عائشة ، قال : من الرجال ؟ قال : أبوها. رقم الحديث في نسخة الأباني : 3886 خلاصة الدرجة: صحيح [/gdwl] |
#17
|
|||
|
|||
![]()
لماذا هذا اللف والدوران ياعقيل الشيعي ؟
نحن نعرف حق المعرفة بانكم تكرهوا ابي بكر الصديق وعمر ابن الخطاب وعائشة رضي الله عنهم اجمعين 0 فالندع الصحاح والاحاديث : واخبرنا بمن نزلت هذه الآية الكريمة من عز من قائل 000 قال الله سبحانه وتعالى : (ثاني اثنين اذ هما في الغار إذ قال لصاحبه لا تحزن ان الله معنا ) 40 التوبة من هو هذا الصاحب ؟ |
#18
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
الان اكمل الاية ونورنا بفضل ابو بكر في هذه الاية ؟
__________________
##### الادارة ######## |
#19
|
|||
|
|||
![]()
[QUOTE=عقيل الشيعي;180280]
[COLOR="Blue"][SIZE="5"] اقتباس:
وعندما عندنا الى احاديث الرسول صلى الله عليه وسلم في فضل ابو بكر على علي قلتم احاديثكم مكذوبة. لذا عليك الان يا عقيل ان تثبت ان احاديثنا مكذوبة في الموضوع الذي فتح لك وسنقفل هذا الموضوع حتى تثبت ذلك.
__________________
[gdwl]عن عبدالله بن عمرو بن العاص أنه قال يارسول الله ! من أحب الناس إليك ؟ قال : عائشة ، قال : من الرجال ؟ قال : أبوها. رقم الحديث في نسخة الأباني : 3886 خلاصة الدرجة: صحيح [/gdwl] |
#20
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
من الدناءة أن تلف وتدور وتهرب أي حادثة ينظر إلى كل ما قيل حولها لتستخلص الحقيقة ولا يسمع إلى جهة واحدة ولذلك فلا يمكن الوزقوف عند حديث واحد في موضوع ما وإنما ينظر إلى كل الأحاديث الواردة فيه لنفرض أن هناك 10 أحاديث وردت في الإحتكار ورويت في الصحيحين والسنن وبعض المسانيد هل يجوز أن أصر على أن لا آخذ إلا الرواية التي وردت عند ابن ماجة مثلا أما بالبنسبة للآية القرآن قرآننا والمجوس لا قرآن لهم هاتوا لنا واحدا من الشيعة /الرافضة كانت له علاقة بكتاب الله ولذلك فأنتم عالة على أسيادكم وطفيليين ولا علم لكم لتشرحوا لأهل القرآن قرآنهم أمامكم مصحف فاطمة ينفعكم نأتي الآن للآية قال الله تعالى: إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ نأتي الان لنبين أن الرافضي عقيل معوق ذهنيا قال الله تعالى: فَأْتِيَاهُ فَقُولَا إِنَّا رَسُولَا رَبِّكَ فَأَرْسِلْ مَعَنَا بَنِي إِسْرَائِيلَ وَلَا تُعَذِّبْهُمْ قَدْ جِئْنَاكَ بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكَ وَالسَّلَامُ عَلَى مَنِ اتَّبَعَ الْهُدَى وقال الله تعالى: قَالَ كَلَّا إِنَّ مَعِيَ رَبِّي سَيَهْدِينِ هنا نسأل المجوسي هل هارون في الاية الثانية ليس معه ربه لأنه لم يذكر فيها ونقول: إن باقي الآية يتحدث عن صاحب الرسالة ولم يدع أحد أن أبا بكر رضي الله عنه كان شريكا في الرسالة ويكفيه فضلا أنه كان الصاحب فهل أخطأ الرسول صلى الله عليه وسلم في اختيار صاحبه؟ ملعون عقيل الشيعي الكذاب |
![]() |
أدوات الموضوع | |
|
|
![]() |
||||
الموضوع | كاتب الموضوع | الأقسام الرئيسية | مشاركات | المشاركة الاخيرة |
الشيعه هم اهل الزبالة والنجاسة بإعتراف الشيعي و شيخهُ كمال الحيدري (وثيقة مزدوجة مصورة) | ابو هديل | الشيعة والروافض | 1 | 2020-06-02 11:14 AM |
مواهب سورة الكوثر والإمامة القذرة والأكذوبة المبتورة بالوثائق وإعترافات الامامي الاثنى عشري الشيعي | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2020-02-16 08:40 PM |
الامامة القذرة والعصمة المكذوبة في القران بإعتراف الامامي الاثنى عشري الشيعي وهدم نظرياته السخيفة | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2020-02-16 07:23 PM |
مالذي كان يخيف الامامي الاثنى عشري الشيعي في حديث فقال عبد الله بن سبأ ؟ بالاجماع | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2020-02-10 08:05 PM |
الشيعي يقدح بعلي بن أبي طالب بالاجماع ويصفه بالقذر والنجس | ابو هديل | الشيعة والروافض | 0 | 2020-02-07 07:40 PM |