كذبة تعاون القاعدة مع أيران من يصدق !!

[المنبر الإعلامي]

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

أول شيئ أطلبه من خلال هذا المنتدى هو أتاحة حرية التعبير عن ما أقوله و لا يتم تكميم الأفواه او حذف الردود فيما أعتقد و أقول

من يريد النقاش بالدليل و الحجة نتناقش بشرط عدم تكميم الأفواه بحجة تمجيد التكفيرين و و ألخ .. من حجته قوية و يسعى للأصلاح و نشر العقيدة الصحيحة يسمع من مخالفه ما يقول أو ما يفعل و على أساسها يتقدم ليبين الصح من الخطأ
أن أتفقنا على هذا الأمر و ضمن لي الأدارة عدم تكميم الأفواه فسأتناقش كثيراً بهذا المنتدى و الغاية هي إظهار الحق و النية لله تعالى و الله شاهد على نوايا العباد و بشرط أخر من يناقش يناقش بدليل و لا ينقل كلام عاري عن الصحة او هذا و ذاك و عدم التسفيه و التجاوز بالكلام فأن حصل هذا فلا نقاش لي و لا رد على من يفعل هذا و أن لم تتقبل الأدارة ما أريده لأسس الحوار أنسحب بهدوء و إحترام و جزاكم الله خيراً .

اما بخصوص عنوان الموضوع

سمعنا كثيراً هذا الكلام و تم ترويجه خصوصاً في شبكة الانترنت و حتى بات كثير من الناس البعيدين عن أرض الواقع يضنون أن هذه الكذبة صحيحة بسبب الترويج الإعلامي لهذا الأمر و الله المستعان

لهذا نقول .

أن جماعة القاعدة هي جماعة تأسست على عقيدة صحيحة و على منهج قويم و هو منهج أهل السنة و الجماعة بفهم السلف الصالح
أتخدت القاعدة طريق الجهاد و هو صفة اهل الطائفة المنصورة كما قال نبينا عليه الصلاة والسلام ذالك و ميزتهم هو مقارعة الكفار و قتالهم
ظهرت القاعدة بوقت كان فيه فريضة الجهاد قدر دُرست و لم يكن لها صدى سوى بفلسطين و على مستوى بسيط
أهم أسباب و أهداف ظهور القاعدة هي قضية فلسطين المأسورة بيد اليهود
أصطدمت القاعدة بأعداء عديدين و مختلفين بالاعراق و الديانات و المفاهيم و على رأسهم أمريكا حامية الصليب و حامية دويلة اليهود و من ثم عملاء أمريكا في المنطقة المتمثلين بحكام العمالة و أجهزتهم الأمنية المسلطة على رقاب المسلمين
أن واقع القاعدة العقائدي هو بغض و كره الرافضة و هذا الأمر مُثل في الميدان على أرض الواقع خصوصاً في أرض العراق حين شنت القاعدة حملة ضخمة تستهدف الرافضة عام 2005 جزاء لمعاونتهم الحكومة العمليلة المتعاونة مع الصليبين ثم دعمهم لأجهزة الأمن التي أذاقت أهل السنة الويلات في مدنهم و مناطقهم و بعد فترة الزرقاوي و إعلان قيام دولة العراق الإسلامية بقيادة أبو عمر البغدادي كانت أهم أهداف المحاهدين هو تقطيع أطراف الأخطبوط الرافضي المتمثل بأذناب أيران و لحد الأن الأمر جاري فمنذ ذالك الوقت المجاهدين بحرب مباشرة مع الرافضة و اجهزتهم الأمنية بل يومياً نسمع بأستهداف قوافل الزوار الأيرانين المتوجهين لسامراء و غيرهم ما عدا العمليات النوعية التي تستهدف مفاصل حكومة الرافضة و مناطق شركهم و كفرهم و كل هذا موقف بالصورة و التسجيل و كانت الدولة الإسلامية هي الحصن الأول في العراق بقتال الرافضة و كبح جماح جشعهم و توسعاتهم خصوصاً في صلاح الدين و ديالى و كانت لهم بالمرصاد في كل مكان فأي تعاون مزعوم هذا ! و كذالك في اليمن وضعت القاعدة خطة لمواجهة المد الرافضي أولها عمليات نوعية أستهدفت الحوثين بماسباتهم الشركية أودت بحياة العشرات منهم و قد جندت قبل أيام الاف الشباب بعد وجود أنباء عن وصول المد الرافضي لجنوب اليمن .

أما مواقف قادة القاعدة فهو ضد الرافضة بشكل علني و صريح و تحريض على قتالهم

الشيخ أيمن الظواهري يفضح ايران وحزب الشيطان الرافضي

http://www.youtube.com/watch?v=5Y-XiwsnJaM

سلسلة هل أتاك حديث الرافضة للشيخ أبو مصعب الزرقاوي تقبله الله

http://www.youtube.com/watch?v=hqtJWApPd_o

و الساسلة الصوتية كاملة لمن أراد أن ازودها به .

أكتفي بهذا حالياً ..

[المهاجر1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنبر الإعلامي

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

أول شيئ أطلبه من خلال هذا المنتدى هو أتاحة حرية التعبير عن ما أقوله و لا يتم تكميم الأفواه او حذف الردود فيما أعتقد و أقول

من يريد النقاش بالدليل و الحجة نتناقش بشرط عدم تكميم الأفواه بحجة تمجيد التكفيرين و و ألخ .. من حجته قوية و يسعى للأصلاح و نشر العقيدة الصحيحة يسمع من مخالفه ما يقول أو ما يفعل و على أساسها يتقدم ليبين الصح من الخطأ
أن أتفقنا على هذا الأمر و ضمن لي الأدارة عدم تكميم الأفواه فسأتناقش كثيراً بهذا المنتدى و الغاية هي إظهار الحق و النية لله تعالى و الله شاهد على نوايا العباد و بشرط أخر من يناقش يناقش بدليل و لا ينقل كلام عاري عن الصحة او هذا و ذاك و عدم التسفيه و التجاوز بالكلام فأن حصل هذا فلا نقاش لي و لا رد على من يفعل هذا و أن لم تتقبل الأدارة ما أريده لأسس الحوار أنسحب بهدوء و إحترام و جزاكم الله خيراً .

اما بخصوص عنوان الموضوع

سمعنا كثيراً هذا الكلام و تم ترويجه خصوصاً في شبكة الانترنت و حتى بات كثير من الناس البعيدين عن أرض الواقع يضنون أن هذه الكذبة صحيحة بسبب الترويج الإعلامي لهذا الأمر و الله المستعان

لهذا نقول .

أن جماعة القاعدة هي جماعة تأسست على عقيدة صحيحة و على منهج قويم و هو منهج أهل السنة و الجماعة بفهم السلف الصالح
أتخدت القاعدة طريق الجهاد و هو صفة اهل الطائفة المنصورة كما قال نبينا عليه الصلاة والسلام ذالك و ميزتهم هو مقارعة الكفار و قتالهم
ظهرت القاعدة بوقت كان فيه فريضة الجهاد قدر دُرست و لم يكن لها صدى سوى بفلسطين و على مستوى بسيط
أهم أسباب و أهداف ظهور القاعدة هي قضية فلسطين المأسورة بيد اليهود
أصطدمت القاعدة بأعداء عديدين و مختلفين بالاعراق و الديانات و المفاهيم و على رأسهم أمريكا حامية الصليب و حامية دويلة اليهود و من ثم عملاء أمريكا في المنطقة المتمثلين بحكام العمالة و أجهزتهم الأمنية المسلطة على رقاب المسلمين
أن واقع القاعدة العقائدي هو بغض و كره الرافضة و هذا الأمر مُثل في الميدان على أرض الواقع خصوصاً في أرض العراق حين شنت القاعدة حملة ضخمة تستهدف الرافضة عام 2005 جزاء لمعاونتهم الحكومة العمليلة المتعاونة مع الصليبين ثم دعمهم لأجهزة الأمن التي أذاقت أهل السنة الويلات في مدنهم و مناطقهم و بعد فترة الزرقاوي و إعلان قيام دولة العراق الإسلامية بقيادة أبو عمر البغدادي كانت أهم أهداف المحاهدين هو تقطيع أطراف الأخطبوط الرافضي المتمثل بأذناب أيران و لحد الأن الأمر جاري فمنذ ذالك الوقت المجاهدين بحرب مباشرة مع الرافضة و اجهزتهم الأمنية بل يومياً نسمع بأستهداف قوافل الزوار الأيرانين المتوجهين لسامراء و غيرهم ما عدا العمليات النوعية التي تستهدف مفاصل حكومة الرافضة و مناطق شركهم و كفرهم و كل هذا موقف بالصورة و التسجيل و كانت الدولة الإسلامية هي الحصن الأول في العراق بقتال الرافضة و كبح جماح جشعهم و توسعاتهم خصوصاً في صلاح الدين و ديالى و كانت لهم بالمرصاد في كل مكان فأي تعاون مزعوم هذا ! و كذالك في اليمن وضعت القاعدة خطة لمواجهة المد الرافضي أولها عمليات نوعية أستهدفت الحوثين بماسباتهم الشركية أودت بحياة العشرات منهم و قد جندت قبل أيام الاف الشباب بعد وجود أنباء عن وصول المد الرافضي لجنوب اليمن .

أما مواقف قادة القاعدة فهو ضد الرافضة بشكل علني و صريح و تحريض على قتالهم

الشيخ أيمن الظواهري يفضح ايران وحزب الشيطان الرافضي

http://www.youtube.com/watch?v=5Y-XiwsnJaM

سلسلة هل أتاك حديث الرافضة للشيخ أبو مصعب الزرقاوي تقبله الله

http://www.youtube.com/watch?v=hqtJWApPd_o

و الساسلة الصوتية كاملة لمن أراد أن ازودها به .

أكتفي بهذا حالياً ..

بارك الله فيك عل هذه المشاركه الطيبه . و جعلها في ميزان حسناتك

[المنبر الإعلامي]

حياك الله أخي و بارك الله فيك

[ابو عبد الرحمن الدوسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنبر الإعلامي

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته

أول شيئ أطلبه من خلال هذا المنتدى هو أتاحة حرية التعبير عن ما أقوله و لا يتم تكميم الأفواه او حذف الردود فيما أعتقد و أقول

من يريد النقاش بالدليل و الحجة نتناقش بشرط عدم تكميم الأفواه بحجة تمجيد التكفيرين و و ألخ .. من حجته قوية و يسعى للأصلاح و نشر العقيدة الصحيحة يسمع من مخالفه ما يقول أو ما يفعل و على أساسها يتقدم ليبين الصح من الخطأ
أن أتفقنا على هذا الأمر و ضمن لي الأدارة عدم تكميم الأفواه فسأتناقش كثيراً بهذا المنتدى و الغاية هي إظهار الحق و النية لله تعالى و الله شاهد على نوايا العباد و بشرط أخر من يناقش يناقش بدليل و لا ينقل كلام عاري عن الصحة او هذا و ذاك و عدم التسفيه و التجاوز بالكلام فأن حصل هذا فلا نقاش لي و لا رد على من يفعل هذا و أن لم تتقبل الأدارة ما أريده لأسس الحوار أنسحب بهدوء و إحترام و جزاكم الله خيراً .

اما بخصوص عنوان الموضوع

سمعنا كثيراً هذا الكلام و تم ترويجه خصوصاً في شبكة الانترنت و حتى بات كثير من الناس البعيدين عن أرض الواقع يضنون أن هذه الكذبة صحيحة بسبب الترويج الإعلامي لهذا الأمر و الله المستعان

لهذا نقول .

أن جماعة القاعدة هي جماعة تأسست على عقيدة صحيحة و على منهج قويم و هو منهج أهل السنة و الجماعة بفهم السلف الصالح
أتخدت القاعدة طريق الجهاد و هو صفة اهل الطائفة المنصورة كما قال نبينا عليه الصلاة والسلام ذالك و ميزتهم هو مقارعة الكفار و قتالهم
ظهرت القاعدة بوقت كان فيه فريضة الجهاد قدر دُرست و لم يكن لها صدى سوى بفلسطين و على مستوى بسيط
أهم أسباب و أهداف ظهور القاعدة هي قضية فلسطين المأسورة بيد اليهود
أصطدمت القاعدة بأعداء عديدين و مختلفين بالاعراق و الديانات و المفاهيم و على رأسهم أمريكا حامية الصليب و حامية دويلة اليهود و من ثم عملاء أمريكا في المنطقة المتمثلين بحكام العمالة و أجهزتهم الأمنية المسلطة على رقاب المسلمين
أن واقع القاعدة العقائدي هو بغض و كره الرافضة و هذا الأمر مُثل في الميدان على أرض الواقع خصوصاً في أرض العراق حين شنت القاعدة حملة ضخمة تستهدف الرافضة عام 2005 جزاء لمعاونتهم الحكومة العمليلة المتعاونة مع الصليبين ثم دعمهم لأجهزة الأمن التي أذاقت أهل السنة الويلات في مدنهم و مناطقهم و بعد فترة الزرقاوي و إعلان قيام دولة العراق الإسلامية بقيادة أبو عمر البغدادي كانت أهم أهداف المحاهدين هو تقطيع أطراف الأخطبوط الرافضي المتمثل بأذناب أيران و لحد الأن الأمر جاري فمنذ ذالك الوقت المجاهدين بحرب مباشرة مع الرافضة و اجهزتهم الأمنية بل يومياً نسمع بأستهداف قوافل الزوار الأيرانين المتوجهين لسامراء و غيرهم ما عدا العمليات النوعية التي تستهدف مفاصل حكومة الرافضة و مناطق شركهم و كفرهم و كل هذا موقف بالصورة و التسجيل و كانت الدولة الإسلامية هي الحصن الأول في العراق بقتال الرافضة و كبح جماح جشعهم و توسعاتهم خصوصاً في صلاح الدين و ديالى و كانت لهم بالمرصاد في كل مكان فأي تعاون مزعوم هذا ! و كذالك في اليمن وضعت القاعدة خطة لمواجهة المد الرافضي أولها عمليات نوعية أستهدفت الحوثين بماسباتهم الشركية أودت بحياة العشرات منهم و قد جندت قبل أيام الاف الشباب بعد وجود أنباء عن وصول المد الرافضي لجنوب اليمن .

أما مواقف قادة القاعدة فهو ضد الرافضة بشكل علني و صريح و تحريض على قتالهم

الشيخ أيمن الظواهري يفضح ايران وحزب الشيطان الرافضي

http://www.youtube.com/watch?v=5Y-XiwsnJaM

سلسلة هل أتاك حديث الرافضة للشيخ أبو مصعب الزرقاوي تقبله الله

http://www.youtube.com/watch?v=hqtJWApPd_o

و الساسلة الصوتية كاملة لمن أراد أن ازودها به .

أكتفي بهذا حالياً ..

* من صفات الخوارج : صلاح الظاهر وفساد المعتقد والباطن : تحقرون صلاتكم مع صلاتهم وقراءتكم مع قراءتهم وصيامكم مع صيامهم لكنهم والعياذ بالله يقرءون القرآن لا يجاوز تراقيهم ، يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية ، فلا تغتروا بزهدهم المزعوم وتشددهم في أمور، ودعواهم نصرة الدين والدعوة والجهاد، فإن العبرة بموافقة الرجل للسنة وتمسكه بالمنهج السلفي ، ولهذا قال رسول الله صلى الله عليه و سلم في الخوارج مع شدة عبادتهم وبكاءهم : " هم شر الخلق والخليقة " خرجه مسلم (1067) .وفي صحيح مسلم أيضاً (1066): أنهم من أبغض خلق الله إليه.

* ومن صفاتهم : استباحة دماء المسلمين والمعاهدين واستحلال أعراضهم وأموالهم بل وأولادهم : ففي صحيح مسلم أن علياً حرض المسلمين على قتال الخوارج لما نزعوا البيعة وأفسدوا في الأرض ، فقال بعد أن ذكر حديث الخوارج ومروقهم من الإسلام : أيها الناس ، تتركون هؤلاء يخلفونكم في ذراريكم وأموالكم ، والله إني لأرجو أن يكونوا هؤلاء القوم ، فإنهم قد سفكوا الدم الحرام ، وأغاروا في سرح المسلمين فسيروا على اسم الله " ( مسلم 1066) .

وفي مسند الإمام أحمد(1/86) : أن عائشة رضي الله عنها ، قالت لعبد الله بن شداد : وهل قتلهم علي رضي الله عنه تعني الخوارج ، قال : والله ما بعث إليهم حتى قطعوا السبيل وسفكوا الدم ، واستحلوا أهل الذمة " والحديث يدل على خصلة من خصال الخوارج : وهي استحلال دماء أهل الذمة ؛ لأنهم يرون أن الذي أعطاهم العهد والأمان ولي الأمر وهو عند الخوارج كافر . وكان علي رضي الله عنه قد حذرهم من الإعتداء على الكفار الذين يقيمون في بلاد المسلمين بعهد وأمان . ففي الحديث المتقدم : أن علياً بعث إلى الخوارج قبل أن يقاتلهم فقال : بيننا وبينكم أن لا تسفكوا دماً حراما أو تقطعوا سبيلاً أو تظلموا ذمة ، فإنكم إن فعلتم فقد نبذنا إليكم الحرب على سواء إن الله لا يحب الخائنين " .

* ومن صفاتهم : أنهم كما قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " حدثاء الأسنان سفهاء الأحلام ". خرجه البخاري (3611،ومسلم1066).

* ومن فضل الله أنه لا يكون معهم أحد من أهل العلم والفضل والسنة ، وأما الذي يدافع عنهم فهو منهم ولا كرامة : فقد أورد العلامة الوادعي أثراً عن ابن عباس وحسن إسناده، أنه رضي الله عنه لما جادل الخوارج قال لهم : ما تنقمون على صهر رسول الله صلى الله عليه وسلم والمهاجرين والأنصار وعليهم نزل القرآن ، وليس فيكم منهم أحد ، وهم أعلم بتأويله " . ( صعقة الزلزال 2/ 392) .
* ومن صفاتهم : خذلان الله لهم وأنه يبطل كيدهم ويقطع دابرهم ، فلا يقوم لهم عز ولا سلطان لأنهم مفسدون مخالفون للسنة ، ومن خالف السنة فهو في وحشة وغربة ، ومآله أن يتخلى عنه أحبابه وأصحابه ، ولله الأمر من قبل ومن بعد : فعن ابن عمر رضي الله عنهما أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال:"ينشأ نشأ يقرؤون القرآن لايجاوز تراقيهم ، كلما خرج قرن قطع".قال ابن عمر رضي الله عنه:سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: "كلما خرج قرن قطع ، أكثر من عشرين مرة، حتى يخرج في عراضهم الدجال" رواه ابن ماجه(1/61).

فكل هذه الصفات تنطبق فيكم يا خفافيش القاعده يا خوارج العصر يا مستحلي دماء المسلمين والمعاهدين

[المنبر الإعلامي]

بارك الله فيك أخي على ذكر صفاة الخوارج الذين هم أحد الفرق المبتدعة التي ظهرت في في زمن الصحابة رضوان الله عليهم

أما أن تشبهم بالقاعدة فهذا غير صحيح من يستحل دماء المسلمين هم الأمريكان اولاً ثم أعوانهم من حكامنا كما يفعل علي صالح و بشار الأسد و كل الطغاة هؤلاء هم المستحلين لدماء المسلمين

أما المعاهدين فأن كنت تقصد الأمريكان المحاربين على جزيرة العرب فأي عهد هذا !! الأمريكان بحرب مع المسلمين فلا عهد أمان لهم و لا مكان لهم خصوصا بجزيرة محمد عليه الصلاة والسلام

و هذه حقيقة مستحلي دماء المسلمين

http://www.youtube.com/watch?v=qQN7E...eature=related

[غريب مسلم]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياكم الله أيها الفاضل، واسمح لي أن أكون محاورك
قلت في بداية حديثك أيها الفاضل أنك تريد الحوار بالبينة والدليل، وهذا ولا شك هو أصل الحوار الذي يفتقده مخالفينا، لكن وقد كان هذا طلبك فاستبشرت خيراً، لكن للأسف الشديد كنت أنت أول من خالفه إذ قلت:

أن جماعة القاعدة هي جماعة تأسست على عقيدة صحيحة و على منهج قويم و هو منهج أهل السنة و الجماعة بفهم السلف الصالح

وهذا والله يشهد كلام باطل، لم تقم عليه الدليل، وأما أنا فأقول أن القاعدة تأسست على عقيدة باطلة وعلى منهج أعوج وهو منهج الخوارج، وكلامي هذا عليه البينة:
1- قال فكر القاعدة بالخروج على الحاكم الظالم، وهذا مخالف لمنهج أهل السنة والجماعة، فالقرآن يأمرنا بالطاعة، والسنة تأمرنا بالطاعة، والسلف الصالح يأمرنا بالطاعة، ولنا في محنة الإمام أحمد بن حنبل خير دليل، إذ أنه منع أصحابه يوم استفتوه في الخروج على الخليفة العباسي، وبدعة الخليفة في القول بخلق القرآن بدعة مكفرة، على عكس الظالم، إذ لم يقل أحد بأن الظالم كافر.
2- قال فكر القاعدة بتكفير الناس دون ضوابط، فلا يعذرون أحداً لجهل أو تأويل، ودعني أستدل بما قلته أنت عند حديثك عن الهجمات التي تقوم بها القاعدة مستهدفة قوافل الزوار الإيرانيين المتوجهين لسامراء، وهؤلاء في معظمهم مجموعة جهال، رغم أن ما يقوم به هؤلاء الزوار أمر عظيم من الطواف بالأضرحة وما إلى ذلك من الأمور الشركية، إلا أن هؤلاء لا يخرجون من ملة الإسلام إلا بقيام الحجة عليهم، فقد يكونوا جهلة (وهم كذلك)، والقاعدة استحلت دمهم، وفي دين الله لا يحل دم مسلم (وإن كان عاصياً) إلا نفساً بنفس، أو كثيب زان، أو كتارك لدينه المفارق للجماعة.
وهذا أول ما علينا حواره، فإن صلحت العقيدة التمسنا الأعذار لأصحابها، وإلا فلا حجة لأصحاب العقائد الضالة، فربما ما قاله التنظيم عن نفسه من محاربة الرافضة، ربما كان كحرب حزب اللات الرافضي لإسرائيل اليهودية، أو كحرب روسيا أو كوبا الشيوعيتين لأمريكا النصرانية، بمعنى أنها حرب مصالح، حرب سيطرة على أرض أو اقتصاد، وقد تنقلب العداوة بينهما في ثانية إلى مودة.

[غريب مسلم]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياكم الله أيها الفاضل، واسمح لي أن أكون محاورك
قلت في بداية حديثك أيها الفاضل أنك تريد الحوار بالبينة والدليل، وهذا ولا شك هو أصل الحوار الذي يفتقده مخالفينا، لكن وقد كان هذا طلبك فاستبشرت خيراً، لكن للأسف الشديد كنت أنت أول من خالفه إذ قلت:

أن جماعة القاعدة هي جماعة تأسست على عقيدة صحيحة و على منهج قويم و هو منهج أهل السنة و الجماعة بفهم السلف الصالح

وهذا والله يشهد كلام باطل، لم تقم عليه الدليل، وأما أنا فأقول أن القاعدة تأسست على عقيدة باطلة وعلى منهج أعوج وهو منهج الخوارج، وكلامي هذا عليه البينة:
1- قال فكر القاعدة بالخروج على الحاكم الظالم، وهذا مخالف لمنهج أهل السنة والجماعة، فالقرآن يأمرنا بالطاعة، والسنة تأمرنا بالطاعة، والسلف الصالح يأمرنا بالطاعة، ولنا في محنة الإمام أحمد بن حنبل خير دليل، إذ أنه منع أصحابه يوم استفتوه في الخروج على الخليفة العباسي، وبدعة الخليفة في القول بخلق القرآن بدعة مكفرة، على عكس الظالم، إذ لم يقل أحد بأن الظالم كافر.
2- قال فكر القاعدة بتكفير الناس دون ضوابط، فلا يعذرون أحداً لجهل أو تأويل، ودعني أستدل بما قلته أنت عند حديثك عن الهجمات التي تقوم بها القاعدة مستهدفة قوافل الزوار الإيرانيين المتوجهين لسامراء، وهؤلاء في معظمهم مجموعة جهال، رغم أن ما يقوم به هؤلاء الزوار أمر عظيم من الطواف بالأضرحة وما إلى ذلك من الأمور الشركية، إلا أن هؤلاء لا يخرجون من ملة الإسلام إلا بقيام الحجة عليهم، فقد يكونوا جهلة (وهم كذلك)، والقاعدة استحلت دمهم، وفي دين الله لا يحل دم مسلم (وإن كان عاصياً) إلا نفساً بنفس، أو كثيب زان، أو كتارك لدينه المفارق للجماعة.
وهذا أول ما علينا حواره، فإن صلحت العقيدة التمسنا الأعذار لأصحابها، وإلا فلا حجة لأصحاب العقائد الضالة، فربما ما قاله التنظيم عن نفسه من محاربة الرافضة، ربما كان كحرب حزب اللات الرافضي لإسرائيل اليهودية، أو كحرب روسيا أو كوبا الشيوعيتين لأمريكا النصرانية، بمعنى أنها حرب مصالح، حرب سيطرة على أرض أو اقتصاد، وقد تنقلب العداوة بينهما في ثانية إلى مودة.

[غريب مسلم]

عذراً أيها المنبر، فعندي سؤال وليسمح لي أحبتي في الله
حينما نقول فلان يستحل دم المسلم، فهل فلان الذي أشرنا إليه هو في الأصل مسلم أم كافر؟
فلا يعاب على النصراني أو النصيري استباحته لدماء المسلمين، لأنهم استباحوا الكفر، فلا تقل لي بشار الأسد والأمريكان يستحلون دماء المسلمين، أما عن علي عبد الله صالح فلا أعلم عنه شيئاً.

[المهاجر1]

يظنون الوسطيه ان يقفوا بين الحق و الباطل و يسلموا من نقد الجميع (يريدون ان يأمنوكم و يأمنوا قومهم كلما ردوا الى الفتنة أركسوا فيها ) السجن سجن القلب هذا حر طليق ينتحر و هذا سجين مكبل يضحك

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهاجر1

يظنون الوسطيه ان يقفوا بين الحق و الباطل و يسلموا من نقد الجميع (يريدون ان يأمنوكم و يأمنوا قومهم كلما ردوا الى الفتنة أركسوا فيها ) السجن سجن القلب هذا حر طليق ينتحر و هذا سجين مكبل يضحك

ليتك قارعت الحجة بالحجة، فلا نريد تغريداً خارج السرب.

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهاجر1

يظنون الوسطيه ان يقفوا بين الحق و الباطل و يسلموا من نقد الجميع (يريدون ان يأمنوكم و يأمنوا قومهم كلما ردوا الى الفتنة أركسوا فيها ) السجن سجن القلب هذا حر طليق ينتحر و هذا سجين مكبل يضحك

يقول المولى عز وجل: اللَّهُ لَا إِلَٰهَ إِلَّا هُوَ لَيَجْمَعَنَّكُمْ إِلَىٰ يَوْمِ الْقِيَامَةِ لَا رَيْبَ فِيهِ وَمَنْ أَصْدَقُ مِنَ اللَّهِ حَدِيثًا * فَمَا لَكُمْ فِي الْمُنَافِقِينَ فِئَتَيْنِ وَاللَّهُ أَرْكَسَهُمْ بِمَا كَسَبُوا أَتُرِيدُونَ أَنْ تَهْدُوا مَنْ أَضَلَّ اللَّهُ وَمَنْ يُضْلِلِ اللَّهُ فَلَنْ تَجِدَ لَهُ سَبِيلًا * وَدُّوا لَوْ تَكْفُرُونَ كَمَا كَفَرُوا فَتَكُونُونَ سَوَاءً فَلَا تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ أَوْلِيَاءَ حَتَّىٰ يُهَاجِرُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ وَجَدْتُمُوهُمْ وَلَا تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ وَلِيًّا وَلَا نَصِيرًا * إِلَّا الَّذِينَ يَصِلُونَ إِلَىٰ قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِيثَاقٌ أَوْ جَاءُوكُمْ حَصِرَتْ صُدُورُهُمْ أَنْ يُقَاتِلُوكُمْ أَوْ يُقَاتِلُوا قَوْمَهُمْ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَسَلَّطَهُمْ عَلَيْكُمْ فَلَقَاتَلُوكُمْ فَإِنِ اعْتَزَلُوكُمْ فَلَمْ يُقَاتِلُوكُمْ وَأَلْقَوْا إِلَيْكُمُ السَّلَمَ فَمَا جَعَلَ اللَّهُ لَكُمْ عَلَيْهِمْ سَبِيلًا * سَتَجِدُونَ آخَرِينَ يُرِيدُونَ أَنْ يَأْمَنُوكُمْ وَيَأْمَنُوا قَوْمَهُمْ كُلَّ مَا رُدُّوا إِلَى الْفِتْنَةِ أُرْكِسُوا فِيهَا فَإِنْ لَمْ يَعْتَزِلُوكُمْ وَيُلْقُوا إِلَيْكُمُ السَّلَمَ وَيَكُفُّوا أَيْدِيَهُمْ فَخُذُوهُمْ وَاقْتُلُوهُمْ حَيْثُ ثَقِفْتُمُوهُمْ وَأُولَٰئِكُمْ جَعَلْنَا لَكُمْ عَلَيْهِمْ سُلْطَانًا مُبِينًا * وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ أَنْ يَقْتُلَ مُؤْمِنًا إِلَّا خَطَأً وَمَنْ قَتَلَ مُؤْمِنًا خَطَأً فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ وَدِيَةٌ مُسَلَّمَةٌ إِلَىٰ أَهْلِهِ إِلَّا أَنْ يَصَّدَّقُوا فَإِنْ كَانَ مِنْ قَوْمٍ عَدُوٍّ لَكُمْ وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ وَإِنْ كَانَ مِنْ قَوْمٍ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَهُمْ مِيثَاقٌ فَدِيَةٌ مُسَلَّمَةٌ إِلَىٰ أَهْلِهِ وَتَحْرِيرُ رَقَبَةٍ مُؤْمِنَةٍ فَمَنْ لَمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ تَوْبَةً مِنَ اللَّهِ وَكَانَ اللَّهُ عَلِيمًا حَكِيمًا * [النساء:88-92]
الآيات الأربع الأولى (88 - 91) تتحدث عن المنافقين الكفار الذين أحل الله قتلهم، والآية الأخيرة (92) تتحدث عن حرمة قتل المسلم، وسؤالي الآن للزميل المهاجر:
هل استدلالك بالآية 91 علينا نحن المخالفين لك صحيح أم باطل؟ بمعنى هل نحن كفار دمنا حلال ويكون بذلك استشهادك صحيح؟ أم أننا مسلمون يحرم عليك دمنا ويكون استشهادك باطل؟

[المنبر الإعلامي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حياكم الله أيها الفاضل، واسمح لي أن أكون محاورك
قلت في بداية حديثك أيها الفاضل أنك تريد الحوار بالبينة والدليل، وهذا ولا شك هو أصل الحوار الذي يفتقده مخالفينا، لكن وقد كان هذا طلبك فاستبشرت خيراً، لكن للأسف الشديد كنت أنت أول من خالفه إذ قلت:
كلامي واضح و لا أتكلم من غير أدلة تثبت ما أقول فهذا أساس حواري مع أي شخص
وهذا والله يشهد كلام باطل، لم تقم عليه الدليل، وأما أنا فأقول أن القاعدة تأسست على عقيدة باطلة وعلى منهج أعوج وهو منهج الخوارج، وكلامي هذا عليه البينة: كلام باطل زينته لنفسك أو اتبعت من زينه لك طعنناً بهم
1- قال فكر القاعدة بالخروج على الحاكم الظالم، وهذا مخالف لمنهج أهل السنة والجماعة، فالقرآن يأمرنا بالطاعة، والسنة تأمرنا بالطاعة، والسلف الصالح يأمرنا بالطاعة، ولنا في محنة الإمام أحمد بن حنبل خير دليل، إذ أنه منع أصحابه يوم استفتوه في الخروج على الخليفة العباسي، وبدعة الخليفة في القول بخلق القرآن بدعة مكفرة، على عكس الظالم، إذ لم يقل أحد بأن الظالم كافر.الحاكم الظالم كما هو معروف عند أهل السنة لا يجوز الخروج عنه و هذا منهجنا و أن كان لك دليل أنه نقول بالخروج على الحاكم الظالم فعليك بأتيان الدليل أما هؤلاء الحكم فهم ليسو ظلمة فقط بل أرتدو ردة صريحة و واضحة و وقعو بنواقض الإسلام أما بتحكيمهم لغير شرع الله تعالى و الحاكم بغير شرع الله يكفر أو والو الكفار على المسلمين كما فعل البعض بمساعدة أمريكا في احتلال العراق و أفغانستان و تقديم الدعم اللوجتسي لهم بل أعطائهم الصفقات المالية لأنقاذ أقتصادهم و كذالك مساعدة أمريكا في ما يسمى مكافحة الإرهاب العالمي فأن كان الحكام بغير شرع الله تعالى غير كافر عندك او من والى الكافر على المسلم لا يكفر عندك فراجع عقيدتك لأنك تخالف أهل السنة و الجماعة و تميل لصفاة المرجئة أبعدنا الله و إياكم عنها أما الخليفة العباسي فمن قال لك لم يكفر ! نعم كفر لكن من المعروف أن الخروج على الحكام له شروط أولها الظرف المواتي فذالك الوقت كان الإعداء يتربصون بالمسلمين من الفرس و الروم فأن حصل خروج و حصل قتال لا شك سيضعف المسلمين و يغزوهم الكفار و الإمام أحمد حينما وقف على قبر هذا الخليفة قال انه كفر فيما قال . و هذا كلامك ينطبق على آل سعود فهم خرجو على الدولة العثمانية التي كانت تحكم بشرع الله مع مظالمها و بالتعاون مع الأنكليز تم إسقاط أخر دولة تحكم بشرع الله تعالى بعد أن قامت ما تسمى الثورة العربية الكبرى بقيادة الشريف حسين و تم تفجير سكك الحديد التي تمد الجيش العثماني و أخذ آل سعود تعهد من برطانيا بتحكيمهم أرض الحجاز و هذا ما حصل فمن الخوارج ؟؟؟ .
2- قال فكر القاعدة بتكفير الناس دون ضوابط، فلا يعذرون أحداً لجهل أو تأويل، ودعني أستدل بما قلته أنت عند حديثك عن الهجمات التي تقوم بها القاعدة مستهدفة قوافل الزوار الإيرانيين المتوجهين لسامراء، وهؤلاء في معظمهم مجموعة جهال، رغم أن ما يقوم به هؤلاء الزوار أمر عظيم من الطواف بالأضرحة وما إلى ذلك من الأمور الشركية، إلا أن هؤلاء لا يخرجون من ملة الإسلام إلا بقيام الحجة عليهم، فقد يكونوا جهلة (وهم كذلك)، والقاعدة استحلت دمهم، وفي دين الله لا يحل دم مسلم (وإن كان عاصياً) إلا نفساً بنفس، أو كثيب زان، أو كتارك لدينه المفارق للجماعة.من قال لك لا نعذر بالجهل و هل لك دليل على هذا ! لكن العذر بالجهل ليس مطلق كما تقول أنت بل كما قال العلماء كل قاعدة مطلقة فيها تقيّد و كل قاعدة مقيدة فيها إطلاق فالعذر بالجهل هو لمن كان حديث عهد بالإسلام مثلاً و يجهل كثير من أمور الدين و كذالك لمن عاش بعيدا عن ديار الإسلام و لا يوجد من يأخذ منه الدين الصحيح أما الإيرانين الروافض فهم مشركون و لا داعي لإشرح لكم عقيدة الرافضة و العذر بالجهل هو كما قلنا سابقاً او في الامور الخفية في الدين التي يعرفها فقط أهل العلم و الدين و يجهلها العوام أما الشرك فهو من الأمور الواضحة في الدين بل أن الله تعالى حذر من الشرك قبل الأمر بالايمان ,,,,{لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِن بِاللّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَىَ لاَ انفِصَامَ لَهَا وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ
أما الحجة فقد أقيمت عليهم و كما قال شيخ الإسلام أبن تيمية أن المشرك لا تطبق عليه أحكام الدنيا إلا بعد اقامة الحجة عليه و هؤلاء أمامهم كل وسائل العلم مفتوحة او الوصول لها و القنوات مفتوحة بمصراعيها التي تبين الشرك و بطلان عقيدة الرافضة و دور العلم و المساجد موجودة بطول الأرض و عرضها و من لا يكفرهم كما يقول لجهلهم فهذا به أختلاف بين العلماء لكن الراجح هو كفر من يشرك بالله و لو تعذر من يشرك بالله من الرافضة عليك أن تعذر عوام النصارى و اليهود الجهلة .. و مع هذا فقتال الرافضة بالعراق الأن هو قتال طائفة محاربة لأنهم محاربين ليس فقط لعقيدتهم و هذا ما قاله علماء المجاهدين بالعراق ..
وهذا أول ما علينا حواره، فإن صلحت العقيدة التمسنا الأعذار لأصحابها، وإلا فلا حجة لأصحاب العقائد الضالة، فربما ما قاله التنظيم عن نفسه من محاربة الرافضة، ربما كان كحرب حزب اللات الرافضي لإسرائيل اليهودية، أو كحرب روسيا أو كوبا الشيوعيتين لأمريكا النصرانية، بمعنى أنها حرب مصالح، حرب سيطرة على أرض أو اقتصاد، وقد تنقلب العداوة بينهما في ثانية إلى مودة.

هذه عقيدتنا و ما ندين به لله و لا نخاف بالله لومة لائم اما حرب المصالح فهي لأهل الدنيا او من يسعى لخرابها الفاني أما من يضع روحه على كفه و يعادي طواغيت العرب و العجم و الكفار بمختلف أصنافهم فلا مصلحة له سوى العقيددة

[المنبر الإعلامي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

عذراً أيها المنبر، فعندي سؤال وليسمح لي أحبتي في الله
حينما نقول فلان يستحل دم المسلم، فهل فلان الذي أشرنا إليه هو في الأصل مسلم أم كافر؟
فلا يعاب على النصراني أو النصيري استباحته لدماء المسلمين، لأنهم استباحوا الكفر، فلا تقل لي بشار الأسد والأمريكان يستحلون دماء المسلمين، أما عن علي عبد الله صالح فلا أعلم عنه شيئاً.

الكافر لا شك أنه دم المسلم عنده حلال
أما المسلم ان حل دم مسلم أخر فهو يكفر لا شك لأنه أحل الحرام لكن أن قاتل مسلم أخر لتاويل أو شبهة ما فلا يكفر كما أراد عمر رضي الله عنه بقطع رأس حاطب أبن ابي بلتعة لأنه ظن انه كفر
و يوجد قتال فتنة لا يحل به دم المسلم كما حصل بين علي و معاوية رضي الله عنهما
أما الطواغين فعلي صالح كيف لا تعرف عنه شيئ !! عمل مجازر بالمتظاهرين اليمنين و طلب من امريكا قصف المجاهدين و يقول انه هم من قصف و طوام كثيرة .

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنبر الإعلامي

كلامي واضح و لا أتكلم من غير أدلة تثبت ما أقول فهذا أساس حواري مع أي شخص

نعم كلامك واضح، وأنا لم أنكر وضوحه، لكني أنكرت عليك أنك كنت أول من خالفه.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنبر الإعلامي

كلام باطل زينته لنفسك أو اتبعت من زينه لك طعنناً بهم

وهل الأدلة التي ذكرتها كانت مما زينته لي نفسي؟
أنت ادعيت ولم تأت بدليل، وأنا ادعيت وجئتك بالدليل، فمن الذي قال كلاماً زينته له نفسه؟ ومن الذي طعن بالناس؟ تعال لنرى.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنبر الإعلامي

الحاكم الظالم كما هو معروف عند أهل السنة لا يجوز الخروج عنه و هذا منهجنا و أن كان لك دليل أنه نقول بالخروج على الحاكم الظالم فعليك بأتيان الدليل أما هؤلاء الحكم فهم ليسو ظلمة فقط بل أرتدو ردة صريحة و واضحة و وقعو بنواقض الإسلام أما بتحكيمهم لغير شرع الله تعالى و الحاكم بغير شرع الله يكفر أو والو الكفار على المسلمين كما فعل البعض بمساعدة أمريكا في احتلال العراق و أفغانستان و تقديم الدعم اللوجتسي لهم بل أعطائهم الصفقات المالية لأنقاذ أقتصادهم و كذالك مساعدة أمريكا في ما يسمى مكافحة الإرهاب العالمي فأن كان الحكام بغير شرع الله تعالى غير كافر عندك او من والى الكافر على المسلم لا يكفر عندك فراجع عقيدتك لأنك تخالف أهل السنة و الجماعة و تميل لصفاة المرجئة أبعدنا الله و إياكم عنها أما الخليفة العباسي فمن قال لك لم يكفر ! نعم كفر لكن من المعروف أن الخروج على الحكام له شروط أولها الظرف المواتي فذالك الوقت كان الإعداء يتربصون بالمسلمين من الفرس و الروم فأن حصل خروج و حصل قتال لا شك سيضعف المسلمين و يغزوهم الكفار و الإمام أحمد حينما وقف على قبر هذا الخليفة قال انه كفر فيما قال . و هذا كلامك ينطبق على آل سعود فهم خرجو على الدولة العثمانية التي كانت تحكم بشرع الله مع مظالمها و بالتعاون مع الأنكليز تم إسقاط أخر دولة تحكم بشرع الله تعالى بعد أن قامت ما تسمى الثورة العربية الكبرى بقيادة الشريف حسين و تم تفجير سكك الحديد التي تمد الجيش العثماني و أخذ آل سعود تعهد من برطانيا بتحكيمهم أرض الحجاز و هذا ما حصل فمن الخوارج ؟؟؟ .

لا حول ولا قوة إلا بالله.
أولاً عليك إثبات قول الإمام أحمد بكفر الخليفة العباسي، وبالمناسبة فهم اثنين، المأمون والمعتصم، فعليك بأن تأتينا بدليلك على تكفير الإمام أحمد لكلا الخليفتين.
ثانياً أضحكتني ورب الكعبة، قلت أن الإمام أحمد منع أصحابه من الخروج على الحاكم لمفسدة الغزو الخارجي، فما بالكم أنتم يا جماعة القاعدة بأعمالكم المتهورة جلبتم الاحتلال لأفغانستان والعراق، وشبه احتلال لباكستان؟
ثالثاً ليتك تقرأ التاريخ قبل أن تتبجح بإلقاء التهم، وأقول أن الثورة العربية الكبرى كانت مع نهاية الحرب العالمية الأولى، أي يوم حكم الدولة العثمانية مصطفى كمال أتاتورك، وكانت قيادة الثورة العربية الكبرى للشريف حسين (جد جد الملك عبد الله ملك الأردن) وهؤلاء لا علاقة لهم لا من قريب ولا من بعيد بآل سعود.
رابعاً أسألك سؤالاً وأقول ما هي موانع التكفير؟ إن كنت حقاً متبعاً للسلف.
خامساً كل الناس حسب ادعائك السابق كفار، فلم لم تقاتل القاعدة المفار يوم كان لها الحكم في أفغانستان؟ وأفغانستان فيها الكثير من المتصوفة الذين يطوفون بالقبور ويقدمون لها القرابين.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنبر الإعلامي

من قال لك لا نعذر بالجهل و هل لك دليل على هذا ! لكن العذر بالجهل ليس مطلق كما تقول أنت بل كما قال العلماء كل قاعدة مطلقة فيها تقيّد و كل قاعدة مقيدة فيها إطلاق فالعذر بالجهل هو لمن كان حديث عهد بالإسلام مثلاً و يجهل كثير من أمور الدين و كذالك لمن عاش بعيدا عن ديار الإسلام و لا يوجد من يأخذ منه الدين الصحيح أما الإيرانين الروافض فهم مشركون و لا داعي لإشرح لكم عقيدة الرافضة و العذر بالجهل هو كما قلنا سابقاً او في الامور الخفية في الدين التي يعرفها فقط أهل العلم و الدين و يجهلها العوام أما الشرك فهو من الأمور الواضحة في الدين بل أن الله تعالى حذر من الشرك قبل الأمر بالايمان ,,,,{لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ قَد تَّبَيَّنَ الرُّشْدُ مِنَ الْغَيِّ فَمَنْ يَكْفُرْ بِالطَّاغُوتِ وَيُؤْمِن بِاللّهِ فَقَدِ اسْتَمْسَكَ بِالْعُرْوَةِ الْوُثْقَىَ لاَ انفِصَامَ لَهَا وَاللّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ
أما الحجة فقد أقيمت عليهم و كما قال شيخ الإسلام أبن تيمية أن المشرك لا تطبق عليه أحكام الدنيا إلا بعد اقامة الحجة عليه و هؤلاء أمامهم كل وسائل العلم مفتوحة او الوصول لها و القنوات مفتوحة بمصراعيها التي تبين الشرك و بطلان عقيدة الرافضة و دور العلم و المساجد موجودة بطول الأرض و عرضها و من لا يكفرهم كما يقول لجهلهم فهذا به أختلاف بين العلماء لكن الراجح هو كفر من يشرك بالله و لو تعذر من يشرك بالله من الرافضة عليك أن تعذر عوام النصارى و اليهود الجهلة .. و مع هذا فقتال الرافضة بالعراق الأن هو قتال طائفة محاربة لأنهم محاربين ليس فقط لعقيدتهم و هذا ما قاله علماء المجاهدين بالعراق .

وهل تظن أن العلماء في إيران يعلمون الناس بحرية حتى تقول لي أن الإيرانيين الرافضة ليسوا بعيدين عن الإسلام؟
لا أدري أين تعيش أنت، لكنك تتحدث بأوهام، وأنا من الله علي بأن أزور العديد من دول العالم، كان منها إيران، ورأيت حال الناس هناك.
ثم اذكر لي ماذا قال السلف عن موضوع إقامة الحجة، فأنت تتحدث بكلام من عقلك، ولا تظنن أن الإنترنت يقيم الحجة على الناس، ففي بعض الدول تحظر المواقع الإسلامية لدواعي أمنية، وإيران أحد تلك الدول.

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنبر الإعلامي

هذه عقيدتنا و ما ندين به لله و لا نخاف بالله لومة لائم اما حرب المصالح فهي لأهل الدنيا او من يسعى لخرابها الفاني أما من يضع روحه على كفه و يعادي طواغيت العرب و العجم و الكفار بمختلف أصنافهم فلا مصلحة له سوى العقيددة

لا تقل لي أن تشي جيفاراً الشيوعي لم يضع روحه على كفه، ولا تقل لي أن جول جمال النصراني لم يقم بعملية فدائية قتل فيها نفسه، فليس الأصل في الأعمال، لكن الأصل في الغايات، فمن فسدت عقيدته قدم روحه رخيصة لدنيا يصيبها، وأما من كانت عقيدته صافية صالحة فيقدم روحه رخيصة في سبيل الله، وعليه يجب عليك أن تثبت صحة عقيدة القوم قبل أن تقول بصحة عملهم.

ملاحظة: عمار بن ياسر رضي الله عنهما نطق بالكفر يوم عذبته قريش، والعباس بن عبد المطلب كان في جيش الكفار يوم قريش رغم إسلامه، والصحابي حاطب بن أبي بلتعة أرسل كتاباً للكفار ينذرهم بغزو رسول الله ، فهل هؤلاء كانوا كفاراً؟

[غريب مسلم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنبر الإعلامي

الكافر لا شك أنه دم المسلم عنده حلال
أما المسلم ان حل دم مسلم أخر فهو يكفر لا شك لأنه أحل الحرام لكن أن قاتل مسلم أخر لتاويل أو شبهة ما فلا يكفر كما أراد عمر رضي الله عنه بقطع رأس حاطب أبن ابي بلتعة لأنه ظن انه كفر
و يوجد قتال فتنة لا يحل به دم المسلم كما حصل بين علي و معاوية رضي الله عنهما

كيف عذرتهم بالتأويل، ولم تعذر غيرهم (عوام الرافضة) بالجهل، بل واستحللت دماءهم واعتبرتها من انتصارات التنظيم، وطالبتني بأن أراجع عقيدتي إن لم أؤمن بكفرهم، أليس هذا تناقض؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المنبر الإعلامي

أما الطواغين فعلي صالح كيف لا تعرف عنه شيئ !! عمل مجازر بالمتظاهرين اليمنين و طلب من امريكا قصف المجاهدين و يقول انه هم من قصف و طوام كثيرة .

يبدو أن الجزيرة والعربية والـ BBC عندك من العدول فلا تجرح روايتهم.
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَىٰ مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ [الحجرات:6]
الجزيرة قامت بعد فشل مؤتمر الدوحة الاقتصادي الذي كان أول حركات التطبيع مع إسرائيل.
العربية قناة ليبرالية، وابحث في الإنترنت عن إساءتها لمرشحي حزب النور السلفي.
الـ BBC قناة بريطانية أصحابها نصارى.
ومع ذلك يعتبر تنظيم القاعدة أن هؤلاء عدول.

[غريب مسلم]

دعني أسألك سؤالاً أيها المنبر كونك وضعت يدك على موضع الخلل عند القاعدة ومناصريها، وسؤالي هو عن كيفية تلقي العلم الشرعي، فكما هو واضح من كلامك أن أحد تلك الطرق هي الإنترنت والقنوات الفضائية، وهنا ثار في ذهني مجموعة من التساؤلات:
1- لماذا كان يجلس الإمام مالك (مثلاً) في الحرم النبوي وعلى منبر رسول الله يعلم الناس أمور دينهم؟ ألم يكن عارفاً عارفاً بالقراءة والكتابة فيؤلف كتاباً (كالموطأ) ويضعه في المسجد ويذهب هو لحال سبيله؟
2- لماذا رافق ابن القيم رحمه الله شيخه شيخ الإسلام ابن تيمية؟ ولابن تيمية كتب كثيرة جداً، فبمنطق جماعة القاعدة كان يكفي ابن القيم أن يقرأ الكتب وكفى، فلماذا جلس بين يديه وتعلم العلم الشرعي على يدي شيخ؟
3- لماذا في ترجمة العلماء يذكر مشايخ الشيخ وتلاميذه؟
4- هل جربت مرة أن تجلس بين يدي شيخ تتعلم منه؟ وأقول هنا تعلم حقيقي تفاعلي، يتحدث فتفهم، فيسأل فتجيب، فتسأل فيجيب؟ فنحن (مع الأسف الشديد) ضاعت مدارسنا وجامعاتنا يوم غاب عنها هذا الأسلوب من التعليم، سواء من المعلم أو من المتعلم.

[غريب مسلم]

تفضل واقرأ كيف عرف الشيخ عن نفسه بذكر مشايخه:
http://www.ansarsunna.com/vb/showpos...44&postcount=4

[المنبر الإعلامي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

نعم كلامك واضح، وأنا لم أنكر وضوحه، لكني أنكرت عليك أنك كنت أول من خالفه.


وهل الأدلة التي ذكرتها كانت مما زينته لي نفسي؟
أنت ادعيت ولم تأت بدليل، وأنا ادعيت وجئتك بالدليل، فمن الذي قال كلاماً زينته له نفسه؟ ومن الذي طعن بالناس؟ تعال لنرى.
أنت أدعيت كلام غير صحيح و رديته عليك بخصوص القاعدة و منهجها

لا حول ولا قوة إلا بالله.
أولاً عليك إثبات قول الإمام أحمد بكفر الخليفة العباسي، وبالمناسبة فهم اثنين، المأمون والمعتصم، فعليك بأن تأتينا بدليلك على تكفير الإمام أحمد لكلا الخليفتين.
ثانياً أضحكتني ورب الكعبة، قلت أن الإمام أحمد منع أصحابه من الخروج على الحاكم لمفسدة الغزو الخارجي، فما بالكم أنتم يا جماعة القاعدة بأعمالكم المتهورة جلبتم الاحتلال لأفغانستان والعراق، وشبه احتلال لباكستان؟
ثالثاً ليتك تقرأ التاريخ قبل أن تتبجح بإلقاء التهم، وأقول أن الثورة العربية الكبرى كانت مع نهاية الحرب العالمية الأولى، أي يوم حكم الدولة العثمانية مصطفى كمال أتاتورك، وكانت قيادة الثورة العربية الكبرى للشريف حسين (جد جد الملك عبد الله ملك الأردن) وهؤلاء لا علاقة لهم لا من قريب ولا من بعيد بآل سعود. بالنسبة لمسألة المأمون سأضع رسالة توضيح حول هذا الأمر لأحد مشائخنا لأن الكلام به يطول و لكي تكون الفائدة منه كبيرة أما بخصوص أحتلال أفغانستان فأصلاً أمريكا كانت تخطط لهذا و تضغط على الأمارة الإسلامية هناك و كانت ضربات سبتمبر ضربة أستباقية و رد شرعي هلى جرائم أمريكا ضد المسلمين بمغارب الأرض و مشارقها و تسلطها على ثروات المسلمين و تسليطها حكام خونة على الشعوب المسلمة و دعم اليهود بفلسطين أما العراق فلا دخل للقاعدة به فأمريكا أتهمت نظام صدام بأمتلاكه أسلحة بايلوجية و دعم القاعدة و بعدها تبين أن الاثنان كذب لا هذا و لاذاك أما الدولة العثمانية فقد شارك آل سعةد بأسقاطها بقطع الأمدادات عن الجيش التركي بتفجير سكك الحديد و قصة لونرس العرب مشهورة للعلم ذكرت مسئلة آل سعود لأنهم تعتبروهم ولاة أمر و هم ليسو ذالك شرعاً
رابعاً أسألك سؤالاً وأقول ما هي موانع التكفير؟ إن كنت حقاً متبعاً للسلف. الجواب:

قبل معرفة الموانع لا بد من معرفة أسباب الكفر، وهي؛ الاعتقاد، القول، العمل، الشك.

لأن تعريف الكفر هو؛ كل قول أو فعل أو اعتقاد جاء في النصوص التكفير به وإخراج صاحبه من الملة.

أما على وجه التفصيل، فكالتالي:

1) موانع لحوق الشرك، هو الإكراه، قال تعالى: {من كفر بالله من بعد إيمانه إلا من اكره وقلبه مطمئن بالإيمان}.

وموانع التكفير في المسائل الخفية - وهي التي لا يعرفها إلا الخاصة ويقصد بها مسائل أهل الأهواء والبدع مثل مسائل الأسماء والصفات ومسائل اسم الإيمان ومسائل القدر وغيرها في غير الغلاة في كل ما سبق - هي:

1) الجهل. 2) التأويل. 3) التقليد. 4) الإكراه. 5) عدم بلوغ النصوص الموجبة لمعرفة الحق. 6) أو بلغته ولكن لم تثبت عنده. 7) أو ثبتت ولم يتمكن من فهمها. 8) أو ثبتت لكن عارضها معارض أوجب له تأويلها. 9) أو عارضها شبهة يعذره الله بها. 10) أو كان مجتهدا في طلب الحق.

موانع التكفير في المسائل الظاهرة - وهي التي يعلمها الخاصة والعامة -:

1) الجهل لكونه عائشا في بادية بعيدة، أو جاهل لكونه حديث عهد بكفر، أو جاهل لكونه عاش ونشأ في بلاد كفر أما من كان عائشا بين المسلمين فلا عذر له في المسائل الظاهرة وإنما هو مفرط أو معرض.

2) الإكراه.

اما موانع الكفر على وجه الإجمال، هي:

فهناك موانع في الفاعل وهي:

1) عدم البلوغ.

2) عدم العقل - وهو ذهاب الأهلية بجنون أو إغماء أو نوم أو سكر، أو شدة فرح أو غضب كالذي اخطأ من شدة الفرح في الذي وجد ناقته -

3) عدم قصد الفعل المكفر أو عدم قصد اللازم أو المآل الكفري، أما إن قصد الفعل وأراد هذا الشيء لكنه لم يرد الكفر ولم يفعله ليكفر ولو علم انه كفر لم يفعله فليس هذا مقصودنا. فقصد الفعل أو القول غير قصد الكفر. كمن وطئ ورقة لا يظنها شيئا فإذا بها أنها قرآن فهذا لم يقصد الوطء والإهانة، بخلاف من مزق المصحف فهذا قصد التمزيق فيكفر به ولو لم يقصد أن يكفر بذلك.

4) موانع في الأسباب بأن يأتي بقول أو فعل لكن ليس صريحا أو بواحا في الكفر.

5) اللازم والمآل إذا لم يقصده ولم يلتزمه فعدم قصده والتزامه مانع.

6) موانع في الإثبات بان لا يثبت عليه الكفر ببينة أو إقرار.

7) لم تقم عليه الحجة التي يُكفر بها.

8) عدم الاختيار وهو الإكراه، أما الجهل والتأويل فيأتي التفصيل فيه بعد قليل إن شاء الله، هذه هي الموانع المعتبرة.

وهناك موانع غير معتبرة لكن يظنها بعضهم أنها مانع وليست بمانع، مثل:

1) الخوف.

2) عدم قصد الكفر.

3) جعل الكفر بالاعتقاد فقط.

4) كونه من الحكام أو العلماء أو الدعاة أو المجاهدين فيمنع من تكفيره ولو جاء بكفر صريح بواح.

5) سوء التربية.

6) مصلحة الدعوة أو المصالح، فما دام انه يقصد المصلحة فلو فعل الكفر فلا يكفر.

7) الهزل وعدم الجد فلا يكفر إلا الجاد.

8) عدم ترتب الأحكام أو العقوبة، فبعضهم يجعل ذلك مانعا لمن أتى بكفر بواح، فيقول لا يكفر لأنك إذا كفرته لن تقتله ولن تخرج عليه، ومعنى كفره عدم ارثه وفراق زوجته، فلما لم يحصل ذلك فلا تكفير !

ونحن نقول هناك فرق بين الأسماء والأحكام ولا يعني عدم القدرة على الأحكام منع إلحاق الأسماء.

قال الشيخ عبد اللطيف [في المنهاج: ص316]: (فيمن يظن ويعتقد أن كلام أهل العلم وتقييدهم بقيام الحجة وبلوغ الدعوة ينفي اسم الكفر والشرك والفجور ونحو ذلك من الأفعال والأقوال التي سماها الشارع بتلك الأسماء وقال إن عدم قيام الحجة لا يغير الأسماء الشرعية بل يُسمى ما سماه الشارع كفرا أو شركا أو فسقا باسمه الشرعي ولا ينفيه عنه وإن لم يعاقب فاعلها إذا لم تقم عليه الحجة وفرق بين كون الذنب كفرا وبين تكفير فاعله).
خامساً كل الناس حسب ادعائك السابق كفار، فلم لم تقاتل القاعدة المفار يوم كان لها الحكم في أفغانستان؟ وأفغانستان فيها الكثير من المتصوفة الذين يطوفون بالقبور ويقدمون لها القرابين.
عليك أن تعرف أن أطلاق الكفر على طائفة معينة لا ينطبق على أمر المعيّن بهم فبشكل عام نقول أن الرافضة مشركين أنا على وجه التعيّن بتكفير شخص منهم فينظر لموانع التكفير هل تنطبق عليه أم لا
و أطلاق الحكم ليس معناه أذناً بالقتال بل هذا حسب المصلحة و المفسدة لك مثال الأن المجلس العسكري المصري الأن الذي يحكم بالديمقراطية الكفرية لا شك أنهم كفرو بهذا لكن لا يمكن الان دعوة الناس لقتاله لأسباب كثيرة في الواقع المصري وقت ما تزول يتبدل الأمر و كذالك رافضة العراق على الرغم من شركهم لم يكونو هدف للمجاهدين بل كان الهدف الاول هو الغازي الصليبي على الرغم من شرك الرافضة لكن وقت ما حاربو و قاتلو المجاهدين و أهل السنة أصبحو طائفة حرب

وهل تظن أن العلماء في إيران يعلمون الناس بحرية حتى تقول لي أن الإيرانيين الرافضة ليسوا بعيدين عن الإسلام؟ ما هي ضوابط العذر بالجهل ممكن توضحها لنا !! حتى نعرف و كلامك هذا ينطبق أيضاً على عوام النصارى الذي ربما يعيشون بالقطب الشمالي او الجنوبي أو أي مكان لا يوجد به أسلام يبين لهم الأمر
لا أدري أين تعيش أنت، لكنك تتحدث بأوهام، وأنا من الله علي بأن أزور العديد من دول العالم، كان منها إيران، ورأيت حال الناس هناك.كلامي إعلاه واضح
ثم اذكر لي ماذا قال السلف عن موضوع إقامة الحجة، فأنت تتحدث بكلام من عقلك، ولا تظنن أن الإنترنت يقيم الحجة على الناس، ففي بعض الدول تحظر المواقع الإسلامية لدواعي أمنية، وإيران أحد تلك الدول.
في رد سابق لي قلت لك السلف قالو لا تُقام أحكام الدنيا على المشرك أو الكافر قبل أن تُقام الحجة عليه و لم يقولو إن مات على كفره يعذره الله بالجهل !! بل الأن كل وسائل التي ترفع الجهل موجودة تلفاز و أنترنت و دور علم و مذياع و كل شيئ فنحن بعصر السرعة

لا تقل لي أن تشي جيفاراً الشيوعي لم يضع روحه على كفه، ولا تقل لي أن جول جمال النصراني لم يقم بعملية فدائية قتل فيها نفسه، فليس الأصل في الأعمال، لكن الأصل في الغايات، فمن فسدت عقيدته قدم روحه رخيصة لدنيا يصيبها، وأما من كانت عقيدته صافية صالحة فيقدم روحه رخيصة في سبيل الله، وعليه يجب عليك أن تثبت صحة عقيدة القوم قبل أن تقول بصحة عملهم.
الأهداف الدنيوية المبنية على المصالح ظاهرها واضح و نهايتها واضحة فمن يرفع شعار فريضة الجهاد و يبيع نفسه لله لا يمكن أن تقول عليه أنه يقاتل لمصالح أو مصلحة دنيوية لا سيما قتاله لأجل العقيدة ليس كجيفارا و من ذكرته فالعقيدة الصحيحة هي بالأتباع الصحيح لا تزيّن الباطل و الدعوة لطاعة الطواغيت و تميّع الدين و التتناز للكفار و إطماس فريضة الجهاد
ملاحظة: عمار بن ياسر رضي الله عنهما نطق بالكفر يوم عذبته قريش، والعباس بن عبد المطلب كان في جيش الكفار يوم قريش رغم إسلامه، والصحابي حاطب بن أبي بلتعة أرسل كتاباً للكفار ينذرهم بغزو رسول الله ، فهل هؤلاء كانوا كفاراً؟

عمار بن ياسر كان مكره فلا دخل له بكلامنا

[المنبر الإعلامي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غريب مسلم

كيف عذرتهم بالتأويل، ولم تعذر غيرهم (عوام الرافضة) بالجهل، بل واستحللت دماءهم واعتبرتها من انتصارات التنظيم، وطالبتني بأن أراجع عقيدتي إن لم أؤمن بكفرهم، أليس هذا تناقض؟
حينما أراد عمر ضرب رأس أبن أبي بلتعة فقد كان يرى أنه وقع بالكفر فهنا لو قتله لا يكفر لاستحلاله دمه
أما عوام الرافضة فقلنا لا يعذر شخص بالجهل بالأمور الشركية فهي من الأمور الظاهرة في الدين بل أساس الصراع بين الحق و الباطل على الأرض

يبدو أن الجزيرة والعربية والـ BBC عندك من العدول فلا تجرح روايتهم.من قال انهم عدول ؟؟ كل القنوات محاربة
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَإٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَىٰ مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ [الحجرات:6]
الجزيرة قامت بعد فشل مؤتمر الدوحة الاقتصادي الذي كان أول حركات التطبيع مع إسرائيل. ما دخلنا بالجزيرة حالها حال البقية و أن كانت أقل شوي بالحرب ضدنا
العربية قناة ليبرالية، وابحث في الإنترنت عن إساءتها لمرشحي حزب النور السلفي.
الـ BBC قناة بريطانية أصحابها نصارى.
ومع ذلك يعتبر تنظيم القاعدة أن هؤلاء عدول.

من اين هذا الكلام ؟؟ أتقي الله
كلهم محاربين لا مجال لنا سوى النت و النشر الميداني على الارض

[المنبر الإعلامي]

امتطاء السروج
في نقش شبهة موقف الإمام أحمد من الخروج

تقديم: فضيلة الشيخ أبو بصير الطرطوسي حفظه الله

إعداد الشيخ أبي همام بكر بن عبد العزيز الأثري
[لإن أطال الله في العيش، لأنقشن شبه الإرجاء والإرجاف بالمناقيش]

###
يمنع وضع روابط
حرره غريب مسلم