السنة بعيون اهل السنه

[تاج راسي علي]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله واله الطيبين الطاهرين ولعن الله اعدائهم اجمعين

الزملاء الافاضل من الاخوه الشيعه والمخالفون السلام عليكم

قرأت في كتب اهل السنه عن زمن تدوين السنه ومتى كانت السنه مدونه فوجتها انها دونت بزمن اخر امراء الدوله الامويه عمر بن عبد العزيز الاموي رضوان الله عليه وان اغلب اهل السنه من علمائهم وعامتهم يقولون ان السنه كانت قبل هذا الزمن لايمكن الجدال بها باعتبارها من القران وكل مانزل على النبي صلى الله عليه واله هو من القران ولهذا لايمكن ان تعتبر عمليه تدوين السنه والاحاديث مقبوله وقام ابي بكر وعمر ابن الخطاب باحراق كل الاحاديث الوارده عن النبي صلى الله عليه واله والالتزام بالقران وجمعه فقط وتأويله على اساس انه من الواجب اتباعه وترك ماغيره !! .

ثم ان اهل السنه يقولون ان كل الصحابه ليسو معصومين من الخطأ والسهو والنسيان واللغو والهوى وهذه الخصيصه ملتزمه بالصحابه الذين رئو رسول الله صلى الله عليه واله وعاصروه حياته بل وسمعو الحديث منه وان من نقل السنه الى اهل السنه هم انساس لم يلتقو بالاصحاب لا من قريب ولا من بعيد سوى نقل قسم جدا ضئيل للروايات المحفوظه عند بعض الاحفاد و التي تم احراقها من قبل الصحابه انفسهم بعد وفاة النبي صلى الله عليه واله من دون اي دليل على ان امر الاحراق هذا وارد عن النبي الاعظم صلى الله عليه واله ولهذا فان كان اقرب الصحابه هم ليسو معصومين ويمكن صدور الهوى النفسي منهم فياترى هل يمكن ان تعصمو اناس عاشو في زمن يمكن للمرء ان يبيع نفسه للدرهم والدينار وتأخذون منهم السنه التي اصلا هي نازله من اناس لاعصمه لهم ؟

المهم من الموضوع هو تبيان السنه وكيف يعرفونها اهل السنه وكيف يفسرونها وعلى اي اساس بنو قاعدتهم الفقهيه وعلى اي اساس فسرو القران وعلى اي اساس شرعو التحريم والتحليل بالاحكام العابديه رغم القول ان الصحابه المقربين لم يدونو الحديث وان من دونه اناس لم يعيشو في زمن النبوه ولا الخلافه من بعده ولم يلتقو بالصحابه المقربين ؟؟

سؤال يجول بخاطر كل من سمع هذا الكلام وقرئه والرد نرجو من الزملاء المخالفين ان يردو علينا بردود علميه مستنده على اصول فقهيه صحيحه مقبوله عند كل علماء المسلمين رجاءا والابتعاد عن التجاوزات ان امكن ولو ان هذا مستبعد ولكن ليكون الحوار مستقيم قائم على الاصول الحواريه الصحيحه والمؤدبه بدون اي ضرر بالحوار

وتحياتنا للجميع

والحمد لله رب العالمين

[تاج راسي علي]

ننتظر الجواب

[أشرف غريب سفير الإسلام]

[align=center]عليكم السلام ورحمة الله وبركاتة

اولا نرد على ما كتبت جزء جزء

قرأت في كتب اهل السنه عن زمن تدوين السنه ومتى كانت السنه مدونه فوجتها انها دونت بزمن اخر امراء الدوله الامويه عمر بن عبد العزيز الاموي رضوان الله عليه وان اغلب اهل السنه من علمائهم وعامتهم يقولون ان السنه كانت قبل هذا الزمن لايمكن الجدال بها باعتبارها من القران وكل مانزل على النبي صلى الله عليه واله هو من القران ولهذا لايمكن ان تعتبر عمليه تدوين السنه والاحاديث مقبوله

اعتقد حضرتك اخطأت كثيرا فيما نقلت

قول عثمان بن معلم " إن الصحابة رضوان الله عليهم كانوا يُعْنَوْنَ بتدوين أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم في حياته وبعد مماته بإذن منه صلى الله عليه وسلم .

روى البخاري بسنده عن همام بن منبه قال : سمعت أبا هريرة يقول : ( ما من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أحد أكثر حديثاً مني، إلا ما كان من حديث عبد الله بن عمرو فإنه كان يكتب ولا أكتب )

وروى البخاري من حديث أبي هريرة رضي الله عنه قال : « لما فتح الله على رسوله صلى الله عليه وسلم مكة ... فقام أبو شاه - رجل من أهل اليمن - فقال : اكتبوا لي يا رسول الله فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( اكتبوا لأبي شاه » .

وأخرج البخاري بسنده عن أبي جحيفة قال : « قلت لعلي : هل عندكم كتاب ؟ قال : لا، إلا كتاب الله ، أو فهم أعطيه رجل مسلم ، أو ما في هذه الصحيفة قال : قلت : فما في هذه الصحيفة ؟ قال : العقل ، وفكاك الأسير ، ولا يقتل مسلم بكافر » .


وروى الإمام أحمد في مسنده والحاكم في المستدرك من حديث أبي قبيل قال : كنا عند عبد الله بن عمرو بن العاص وسئل أي المدينتين تفتح أولاً القسطنطينية أو رومية ؟ فدعا عبد الله بصندوق له حلق ، قال : فأخرج منه كتاباً ، قال : « فقال عبد الله : بينا نحن حول رسول الله صلى الله عليه وسلم نكتب إذ سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم أي المدينتين تفتح أولاً :قسطنطينية أو رومية ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : مدينة هرقل تفتح أولاً يعني قسطنطينية » .

ففي هذه الأحاديث وغيرها كثير دليل صريح على أن الصحابة رضي الله عنهم كانوا يكتبون الأحاديث النبوية ، وقد كانت لبعضهم صحائف مثل صحيفة عبد الله بن عمرو وصحيفة جابر بن عبد الله .
هذا وقد أحصى الدكتور محمد مصطفى الأعظمي الصحابة الذين كانوا يكتبون أو كانت لهم صحف فبلغ عددهم اثنين وخمسين صحابيا .

هذا جيل الصحابة فإذا جئنا إلى جيل التابعين نجد أن الكتابة انتشرت أكثر من جيل الصحابة فقد أوصل محمد مصطفى الأعظمي التابعين الذين كانت لهم صحائف ورسائل إلى أكثر من اثنين وخمسين ومائة تابعي .

ولعل مرد ذلك إلى الخليفة الراشد عمر بن عبد العزيز فقد روى أبو نعيم أن عمر بن عبد العزيز كتب إلى الآفاق : ( انظروا حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم فاجمعوه ) .

وأصدر أمره إلى أبي بكر بن حزم( غير الظاهري ) أن ( انظر ما كان من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم فاكتبه ، فإني خفت دروس العلم وذهاب العلماء ) .

وأما جيل تابعي التابعين فقد أخذت كتابة الأحاديث النبوية منحى آخر إذ أضيف إليها آثار الصحابة والتابعين وصُنفت على حسب الكتب والأبواب الفقهية .

وما من حاضرة من حواضر العالم الإسلامي إلا وقام علماؤها بتدوين هذه الكتب وتصنيفها ، وكانت هذه الكتب مادة أساسية للكتب الستة

قال الحافظ ابن حجر " ثم حدث في أواخر عصر التابعين تدوين الآثار وتبويب الأخبار لما انتشر العلماء في الأمصار وكثر الابتداع من الخوارج والروافض ومنكري الأقدار ، فأول من جمع ذلك الربيع بن صبيح ، وسعيد بن أبي عروبة وغيرهما ، وكانوا يصنفون كل باب على حدة ، إلى أن قام كبار أهل الطبقة الثالثة فدونوا الأحكام ، فصنف الإمام مالك الموطأ وتوخى فيه القوي من حديث أهل الحجاز ومزجه بأقوال الصحابة وفتاوى التابعين ومن بعدهم ، وصنف أبو محمد عبد الملك بن عبد العزيز بن جريج بمكة، وأبو عمرو عبد الرحمن بن عمرو الأوزاعي بالشام

وأبو عبد الله سفيان بن سعيد الثوري بالكوفة ، وأبو سلمة حماد بن سلمة بن دينار بالبصرة ، ثم تلاهم كثير من أهل عصرهم في النسج على منوالهم إلى أن رأى بعض الأئمة منهم أن يفرد حديث النبي صلى الله عليه وسلم خاصة ، وذلك على رأس المائتين ، فصنف عبيد الله بن موسى العبسي الكوفي مسنداً ، وصنف مسدد بن مسرهد البصري مسنداً، وصنف أسد بن موسى الأموي مسنداً ، وصنف نعيم بن حماد الخزاعي نزيل مصر مسنداً ، ثم اقتفى الأئمة بعد ذلك أثرهم ، فقلَّ إمام من الحفاظ إلا وصنف حديثه على المسانيد ، كالإمام أحمد بن حنبل ، وإسحاق بن راهويه ، وعثمان بن أبي شيبة وغيرهم من النبلاء ، ومنهم من صنف على الأبواب وعلى المسانيد معاً ، كأبي بكر بن أبي شيبة ) .

فسقط بذلك قول علي تاج راسي وبطلت دعواه أن تدوين الحديث تأخر إلى القرن الثالث .

لقد تبين آنفاً أن أصولها كانت مدونة مكتوبة، ويظهر من مجموع كلام الرجل أنه ضلا في مفهوم السنة وأنهما يظنان أن السنة هي الكتب الستة

وقام ابي بكر وعمر ابن الخطاب باحراق كل الاحاديث الوارده عن النبي صلى الله عليه واله والالتزام بالقران وجمعه فقط وتأويله على اساس انه من الواجب اتباعه وترك ماغيره !!

هذة فرية اخرى من حضرتك ممكن ان تأتي بمصدر صحيح على هذا القول ان ابوبكر وعمر احوقوا كل سنة السنة كما ادعيت

ان اهل السنه يقولون ان كل الصحابه ليسو معصومين من الخطأ والسهو والنسيان واللغو والهوى وهذه الخصيصه ملتزمه بالصحابه الذين رئو رسول الله صلى الله عليه واله وعاصروه حياته بل وسمعو الحديث منه وان من نقل السنه الى اهل السنه هم انساس لم يلتقو بالاصحاب لا من قريب ولا من بعيد سوى نقل قسم جدا ضئيل للروايات المحفوظه عند بعض الاحفاد و التي تم احراقها من قبل الصحابه انفسهم بعد وفاة النبي صلى الله عليه واله من دون اي دليل على ان امر الاحراق هذا وارد عن النبي الاعظم صلى الله عليه واله ولهذا فان كان اقرب الصحابه هم ليسو معصومين ويمكن صدور الهوى النفسي منهم فياترى هل يمكن ان تعصمو اناس عاشو في زمن يمكن للمرء ان يبيع نفسه للدرهم والدينار وتأخذون منهم السنه التي اصلا هي نازله من اناس لاعصمه لهم ؟

اين مصدر كلامك هذا
انت تكتب بلا اي دليل على ما تتدعي كيف نقلت السنة من غير الصحابة
وتم الرد عليك في فرية احراق السنة
اما من يبيع نفسة مقابل المال فهؤلاء هم الرافضة ليس صحابة النبي
صلى الله عليه وسلم

اما اذا كنت حضرتك رائع هكذا فى علم الحديث
فما رايك فى مناظرة اليوم الساعة التاسعة بتوقيت مكة
هنا فى الغرفة الصوتية للمنتدي
ونرى هل من هم اهل الحديث السنة ام الشيعة

وشكرا
[/align]

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاج راسي علي

سؤال يجول بخاطر كل من سمع هذا الكلام وقرئه والرد نرجو من الزملاء المخالفين ان يردو علينا بردود علميه مستنده على اصول فقهيه صحيحه مقبوله عند كل علماء المسلمين رجاءا والابتعاد عن التجاوزات ان امكن ولو ان هذا مستبعد ولكن ليكون الحوار مستقيم قائم على الاصول الحواريه الصحيحه والمؤدبه بدون اي ضرر بالحوار
وتحياتنا للجميع

ما شاء كل من سمع كلام حضرتك يجول بخاطره سؤال حضرتك
ثم قلة الادب لم و لن تتخلى عنها أبدا
ترجو أن نبتعد عن التجاوزات إن أمكن و ذات الوقت تقول أن هذا شيء مستبعد أليس هذا إستفزاز يا فهلوي
طيب تأدب أنت أولا و خاصة مع من نحب ثم إن صدرت منا تجاوزات يبقى لكل حدث حديث
سوف نرى عندما تفلس ماذا يصدر منك و أراك قد أفلست لأنك دخلت و جرجت دون تفنيد كلام أخينا أشرف غريب سفير الإسلام

[فتى الشرقيه]

سبحان الله
هل كتب القرآن ,, كماهو الآن ,, في حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم
هل كان علي رضي الله عنه يدون أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم ,,, وهو من كتاب الوحي
أين السنه عندكم
= أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم [[[ وليس أقوال الصادق أو الباقر ؟؟؟؟؟ ]]]
= مرويات علي بن أبي طالب رضي الله عنه ,,, لأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟
= مرويات فاطمه رضي الله عنها ,,, لأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟
= مرويات الحسن بن علي بن أبي طالب رضي الله عنه ,,, لأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟
= مرويات الحسين بن علي بن أبي طالب رضي الله عنه ,,, لأحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم ؟؟؟؟

[تاج راسي علي]

بسم الله

الزميل اشرف

الجيل الاول كله كتب الحديث ولا سيما امير المؤمنين عليه السلام ولكن الموضوع ليس بالكتابه بل بالحرق فان ابي بكر حرق كل ماكتبه الصحابه الجيل الاول من احاديث كما تفضلت

والدليل

ورد عن عائشة أنَّها قالت: «جَمَع أبي الحديث عن رسول الله (ص) وكانت خمسمائة حديث، فبات ليلته يتقلّب كثيراً. قالت: فغمّني، فقلت: أتتقلّب لشكوى أو لشيء بَلَغك؟ فلمّا أصبح قال: أي بُنيّة، هَلُمِّي الاَحاديث التي عندك.
فجئته بها، فدعا بنار فحرقها. فقلت: لِمَ أحرقتها؟ قال: خشيت أن أموت وهي عندي فيكون فيها أحاديث عن رجل قد ائتمنتُه ووثقتُ [به]، ولم يكن كما حدّثني فأكون نقلت ذلك»(1).

ب ـ جاء في تذكرة الحفّاظ: ومن ابن أبي مُليكة: «أنّ الصدِّيق جمع الناس بعد وفاة نبيّهم، فقال: إنَّكم تحدّثون عن رسول الله (ص) أحاديث تختلفون فيها، والناس بعدكم أشدّ اختلافاً، فلا تحدّثوا عن رسول الله شيئاً. فمن سألكم فقولوا: بيننا وبينكم كتاب الله، فاستحلّوا حلاله، وحرّموا حرامه»(2).

(1) تذكرة الحفّاظ 1: 5، الاعتصام بحبل الله المتين 1: 30، حجّيّة السنّة: 394.
(2) تذكرة الحفّاظ 1: 2 3، حجّيّة السنّة: 394.

ذكرت الاروايات الوارده عن احراق ابي بكر الاحاديث ومنع الناس من تدونها كثيره ومنها ماجاء عند الذهبي والهنديوالسيوطي راجع المصادر ( تاريخ الخلفاء للسيوطي ص 66 ,, وتدوين السنة للجلالي ص 277 ,, تذكرة الحفاظ ج 1 ص 5 ، وكنز العمال ج 10 ص 285 ، وتدوين القرآن ص 370 )

اما انهم غير معصومين فهذا ليس كلامنا بل هو كلامكم فهل تقولون ان الصحابه معصومين ؟؟ فقط اجب هل تؤمن انت بعصمتهم

وعليه فان السنه التي كتبها الصحابه من الجيل الاول فقد احرقها ابي بكر والتي تضمن 500 حديث من افضل الاحاديث واصدقها بحكم قولها ونقلها من لسان النبي صلى الله عليه واله نفسه بدون اي واسطه او راوي ثقه او غير ثقه

وكل هذا وبعد المرسوم الذي اصدره ابي بكر على عدم تدوين الحديث من بعده دليل والاستدلال على كتاب الله تعالى وتأويله مابين الحلال والحرام هذا يدل على ان السنه لم تنقل من لسان النبي صلى الله عليه واله نفسه بل هي نقلت من احاديث الله يعلم بصحتها وقيمتها وقد نقلت الروايات من رواة مابين الراوي الثقه والراوي الغير ثقه

وعليه نريد ان نعرف كيف يمكن ان نتعرف على السنه الصحيحه والقائمه على الحق والاتباع لها بحكم اللقائها من لسان النبي نفسه صلى الله عليه واله بدون اي تشويه وانتم اصلا لا تعصمون اي احد من الخطأ والهوى هذا اذا كان صحابي من الجيل الاول فكيف اذا كان تابعي في زمن بيع النفس للدرهم والدينار ؟؟

الزميل ابو احمد الجزائري

ارجو ان لا تتعصب فسؤالي لايستحق الافتزاز فنحن هنا في منتدى وفي قسم رد الشبهات وهذا شبه من شبهاتنا فلا اعرف اين الافتزاز وقلة الادب بالموضوع ؟

انا اعطيت سبه قائمه على عقيدتك بل وهي تهدم عقيدتك كما تقولون انتم باعطائكم لنا شبهات لا قيمه لها ومع هذا انت تسبوننا وتتجاوزون علينا ونحن لا نقول سوى الرد عليكم بالروايات الوارده في كتبكم فلا اعرف هل انا تجاوزت عليك يابو احمد ام انني سببت احد منكم ام تجتوزت عليكم بالسب والشتم ثم اين الافتزاز بالموضوع ؟ انا بينت لك ان السنه التي انتم تتبعونها هي ليست السنه الوارده عن النبي صلى الله عليه واله بحكم احراق اغلب الاحاديث الصحيحه والثقه عن النبي صلى الله عليه واله من قبل ابي بكر وكتبكم هي من نقلت لنا هذه الحادثه فلا اعرف اين الاشكال بالموضوع هذه شبهتي وعليك ردها بالمثل ان استطعت فاسلوبك بالاتهامات وقله المعرفه الموجه للخصم لا يدل الا على مقدار تخوفك وضعفك عزيزي لانك لا تريد من يبين لكم اخطاء كتبكم ان صحت لانها ستغير بعض عقول المشاركين عندكم هنا من الوهابيه واهل السنه بل وستزعزع عقائدهم وبهذا انت تحاول ان تطردنا مرات ومرات لكي لا يتسنى لنا ان نبين الموضوع ومافي عقائدكم من هفوات ولكي لايتفرج بعض من اصحاب العقائد المهزوزه هذا الهفوات ويتركو التسنن ويتشيعو هذا كل مافي الموضوع وعليه اقول لك ياعزيزي هذا المنتدى فتح للتحاور وانا بدوري محاور مخالف لكم اعطي شبهتي وعليكم بردي بمااعطيتكم اياه بالعقل والفقه والروايات الوارده عندكم او تكذيب قولي بتضعيف الروايات التي بينتها كم ان استطعتم اما انكم تقولون انني اتجاز واستفزكم فهذا ليس حوار فكم وكم من حوارات تسبوننا وتستفزوننا وتبينون اللاعيبكم علينا وتغيرونها ومع هذا لانقول الا الرد عليكم بتوضيحها كما في كتبكم .

فعليه ياصديق ارجو ان تجعل الحوار بناءا ولا تستخدم معنا اسلوب القطه والفار رجاءا فنحن هنا في موقع حواري عقلاني لا ساحه مشادات كلاميه وارجو ان لم تكن عندك اي ردود للموضوع ارجو منك وبلا اي تكلفه ان تكرمنا بكلامك الطيب وتتابع معنا ان تشرفت وبدون اي تعصب رجاءا

الزميل فتى

شكرا على مداخلتك الطيبه وبما تفضلت به نقول

من المفروض بالمحاوره ان ترد على كلامنا قبل ان ترد السؤال بالسؤال لان الرد السؤال بسؤال غيره هذا يدل على مدى ضعفك عزيزي وعليه نرد على اسألتك

بالنسبه لكتابه القران فاقول لك ان القران كتب في زمن ابي بكر وارجع وتنقح ورفع منه بعض التأويلات في زمن عثمان وثبت القران من زمن عثمان الى يومنا هذا وكلنا يعرف كيف جمع القران فكان ابي بكر ياخذ القران من الحفاظ له بشرط الشهود بحيث لايمكن ان تتلى او تكتب اي ايه بدون شهود بحيث حتى عمر ابن الخطاب جاء بايه الرجم ولم يكتبها ابي بكر لانه لم يكن عنده شهود فلهذا لم يكتب القران او يجمع في زمن النبي صلى الله عليه واله من قبل الصحابه بل هو جمع وكتب ودون في زمن ابي بكر هذا اولا

ثانيا : امير المؤمنين عليه السلام كان يدون اي حديث يصدر من النبي صلى الله عليه واله وكان لديه صحف كانت تسمى صحف علي والتي كانت تضم كل الاحاديث الوارده عن النبي صلى الله عليه واله وقد بينها لنا الائمه الاطهار عليهم السلام باغلبها تقريبا بحيث لا يمكن لاي حديث صادر عن النبي صلى الله عليه واله الا وبينه الائمه صلوات الله عليهم اجمعين , نعم جاء ابي بكر الى بيت امير المؤمنين عليه السلام ليجد ماكتبه امير المؤمنين من روايات واحاديث عن النبي صلى الله عليه واله ولكن شاء امر الله ان لايدخل ابي بكر الى بيت امير المؤمنين ليحرق الاحاديث المكتوبه وشاء امر الله تعالى ان تحفظ ويتناقلها من اخصهم الله تعالى بها بالحفظ وعليه نقول نعم كتب امير المؤمنين عليه السلام الاحاديث وحفظها الله تعالى في بيته وتناقله ابناءه عليهم السلام وكل سلالته من الائمه الاطهار عليهم السلام ونحن بدورنا اخذناها منهم في كتبنا

ثالثا : احاديث النبي صلى الله عليه واله ومريات اهل البيت عليهم السلام عن النبي صلى الله عليه واله موجوده في كل كتبنا وكل حديث وارد عن اي امام عليه السلام هو نابع من الاباء الاطهار وصولا الى النبي الاعظم صلى الله عليه واله فنحن نتبع الائمه الاطهار في نقل الروايات بحكم طهارتهم ووثاقتهم من كل خطأ وهوى فعندما نقول قال الامام الصداق عليه السلام فمن البديهي عندنا هو قول الصادق عن الباقر عن السجاد عن الحسين عن علي عن رسول الله صلوات الله عليهم اجمعين وهذا وارد عندنا وبقوه

والحمد لله رب العالمين

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاج راسي علي

ولعن الله اعدائهم اجمعين

و خاصة المعممين الطاعنين في أعراضهم اللهم ألعنهم لعنا دائما صرمديا و أحشرهم في نار جهنم خالدين فيها أمين يا رب

الزميل ابو احمد الجزائري
ارجو ان لا تتعصب فسؤالي لايستحق الافتزاز فنحن هنا في منتدى وفي قسم رد الشبهات وهذا شبه من شبهاتنا فلا اعرف اين الافتزاز وقلة الادب بالموضوع ؟
انا اعطيت سبه قائمه على عقيدتك بل وهي تهدم عقيدتك كما تقولون انتم باعطائكم لنا شبهات لا قيمه لها ومع هذا انت تسبوننا وتتجاوزون علينا ونحن لا نقول سوى الرد عليكم بالروايات الوارده في كتبكم فلا اعرف هل انا تجاوزت عليك يابو احمد ام انني سببت احد منكم ام تجتوزت عليكم بالسب والشتم ثم اين الافتزاز بالموضوع ؟ انا بينت لك ان السنه التي انتم تتبعونها هي ليست السنه الوارده عن النبي صلى الله عليه واله بحكم احراق اغلب الاحاديث الصحيحه والثقه عن النبي صلى الله عليه واله من قبل ابي بكر وكتبكم هي من نقلت لنا هذه الحادثه فلا اعرف اين الاشكال بالموضوع هذه شبهتي وعليك ردها بالمثل ان استطعت فاسلوبك بالاتهامات وقله المعرفه الموجه للخصم لا يدل الا على مقدار تخوفك وضعفك عزيزي لانك لا تريد من يبين لكم اخطاء كتبكم ان صحت لانها ستغير بعض عقول المشاركين عندكم هنا من الوهابيه واهل السنه بل وستزعزع عقائدهم وبهذا انت تحاول ان تطردنا مرات ومرات لكي لا يتسنى لنا ان نبين الموضوع ومافي عقائدكم من هفوات ولكي لايتفرج بعض من اصحاب العقائد المهزوزه هذا الهفوات ويتركو التسنن ويتشيعو هذا كل مافي الموضوع وعليه اقول لك ياعزيزي هذا المنتدى فتح للتحاور وانا بدوري محاور مخالف لكم اعطي شبهتي وعليكم بردي بمااعطيتكم اياه بالعقل والفقه والروايات الوارده عندكم او تكذيب قولي بتضعيف الروايات التي بينتها كم ان استطعتم اما انكم تقولون انني اتجاز واستفزكم فهذا ليس حوار فكم وكم من حوارات تسبوننا وتستفزوننا وتبينون اللاعيبكم علينا وتغيرونها ومع هذا لانقول الا الرد عليكم بتوضيحها كما في كتبكم .فعليه ياصديق ارجو ان تجعل الحوار بناءا ولا تستخدم معنا اسلوب القطه والفار رجاءا فنحن هنا في موقع حواري عقلاني لا ساحه مشادات كلاميه وارجو ان لم تكن عندك اي ردود للموضوع ارجو منك وبلا اي تكلفه ان تكرمنا بكلامك الطيب وتتابع معنا ان تشرفت وبدون اي تعصب رجاءا

كعادتك لا تتغير
فهلوتك المعهودة
ستبقى بياع كلام و الدليل سوف أعطيك نبذة من كلامك الفاشل

ورد عن عائشة أنَّها قالت: «جَمَع أبي الحديث عن رسول الله (ص) وكانت خمسمائة حديث، فبات ليلته يتقلّب كثيراً. قالت: فغمّني، فقلت: أتتقلّب لشكوى أو لشيء بَلَغك؟ فلمّا أصبح قال: أي بُنيّة، هَلُمِّي الاَحاديث التي عندك.
فجئته بها، فدعا بنار فحرقها. فقلت: لِمَ أحرقتها؟ قال: خشيت أن أموت وهي عندي فيكون فيها أحاديث عن رجل قد ائتمنتُه ووثقتُ [به]، ولم يكن كما حدّثني فأكون نقلت ذلك»(1).

ورد عن عائشة ؟؟؟
شفت أنك فاشل
طيب من سمع من الصحابة الذي ورد عن عائشة حسب هذا الدليل الذي قدمته لنا؟؟؟؟
تفضل يا فهلوي

[أبو أحمد الجزائري]

ما دام جئت تطعن في السنة أخبرنا من أين أخذ المعصوم الذي يُسمى بإسمه مذهبكم الفاسد جعفر الصادق علم الحلال و الحرام و مناسك الحج رابط الموضوع الذي هربت منه لا زال موجود

http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=39929

أرنا شطارتك يا مصحح سنتنا

[تاج راسي علي]

ابو احمد هذا ليس اسلوب حواري ان كنت تريد الحوار اهلا وسهلا اما اسلوب الافتزاز والسب والشتم والتنكيل يااصديق هذا ليس اسلوب محاورين رجاءا اترك هذا الاسلوب فهنا نحن لسنا في ساحه مشادات كلاميه اما ان تحاورنا كما نحاورك او تترك المحاوره بطيب الكلام يامسلم

ورد الحديث عن عائشه في كتبكم اما من سمعه اذهب الى كتبكم وسوف تعرف من سمعه وكيف سمعوه !! واعلم فانه مرسوم من ابي بكر والكل يعرف ان المرسوم يكون عام وشامل فان استطعت فند كلامنا علميا وتوثيقيا من كتبكم لا تاتينا بكلام من هنا وهنا بقصد الافتزاز

ثم عليك بالرد على الموضوع ولا شأن لك بسنة الامام الطاهر جعفر الصادق عليه السلام فهي عندكم ساقطه عن الصحه ,, وعليه عليك اولا ان تبين مصداقية السنه التي انت تتبعها ثم تعال نحاورك بما عندنا ,, وعليه اقول لك انظر كيف انك لم تطعن فقط بل اسنفزيتنا بكل قوه في طرحك للسؤال في مشاركتك الاخيره 8 بل وتتهمنا اننا نستفزك عجيب تناقضاتك من هو المستفز بسؤاله الان ؟؟

ثم اننا لعنا كل اعداء محمد وال محمد والله تعالى هو الكفيل والعالم باعدائهم لا نحن

ثم انني لم اتهرب من شئ وانت عالم بالموضوع لانني كنت محضور من هذا المنتدى فتره الى ان تم ارجاعي طوعيا منكم وعليه انا لم اتهرب وليكن هذا بعلمك

والحمد لله رب العالمين

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاج راسي علي

ابو احمد هذا ليس اسلوب حواري ان كنت تريد الحوار اهلا وسهلا اما اسلوب الافتزاز والسب والشتم والتنكيل يااصديق هذا ليس اسلوب محاورين رجاءا اترك هذا الاسلوب فهنا نحن لسنا في ساحه مشادات كلاميه اما ان تحاورنا كما نحاورك او تترك المحاوره بطيب الكلام يامسلم

و الله من ادبك نستفيد اعيد عليك اول كلامك في اول مشركة للموضوع حتى يتبين للقارئ الكريم ادبك في الحوار

رجاءا والابتعاد عن التجاوزات ان امكن ولو ان هذا مستبعد ....

شفت كيف داخل علينا من أول مشاركة
غير في طريقة كلامك اغير معك يا فهلوي
هل تريد ان اعيد عليك كلامك في مواضيع قديمة كيف تطعن
لست انت من يعلمنا الادب

ورد الحديث عن عائشه في كتبكم اما من سمعه اذهب الى كتبكم وسوف تعرف من سمعه وكيف سمعوه !! واعلم فانه مرسوم من ابي بكر والكل يعرف ان المرسوم يكون عام وشامل فان استطعت فند كلامنا علميا وتوثيقيا من كتبكم لا تاتينا بكلام من هنا وهنا بقصد الافتزاز

[FONT="Traditional Arabic"]كتبنا المعتمدة معروفة تفضل ضع لنا الرواية
لا تبيعنا الكلام [/FON

ثم عليك بالرد على الموضوع ولا شأن لك بسنة الامام الطاهر جعفر الصادق عليه السلام فهي عندكم ساقطه عن الصحه ,, وعليه عليك اولا ان تبين مصداقية السنه التي انت تتبعها ثم تعال نحاورك بما عندنا ,, وعليه اقول لك انظر كيف انك لم تطعن فقط بل اسنفزيتنا بكل قوه في طرحك للسؤال في مشاركتك الاخيره 8 بل وتتهمنا اننا نستفزك عجيب تناقضاتك من هو المستفز بسؤاله الان ؟؟

من حق القارىء الكريم أن يعرف حقيقتك في الحوار و هروبك من المواضيع
وضعت لك الرابط فلماذا لا تدخل هناك

ثم اننا لعنا كل اعداء محمد وال محمد والله تعالى هو الكفيل والعالم باعدائهم لا نحن

صحيح أن الله كفيل لكن أنتم ما تلعنون أسيادكم الطاعنين في أعراضعهم لانكم تزنون الامور بمكيالين لا مكيال واحد في اللعن

هل المعمم الطاعن في عرض النبي و أل بيته ليس من الأعداء علىى حد تعبيركم ام لا؟؟؟؟
أتحداك أن تتفوه بكلمة في حقه

ثم انني لم اتهرب من شئ وانت عالم بالموضوع لانني كنت محضور من هذا المنتدى فتره الى ان تم ارجاعي طوعيا منكم وعليه انا لم اتهرب وليكن هذا بعلمك

كنت محضور من حسن أخلاقك من جئت تعلمنا أدب الحوار
طيب ها نحن فيها أنتظرك في المواضيع الأخرى