ذهاب جميع روايات الشيعة مع الرياح دون إياب بسؤال واحد فهل هناك من سيرد الروايات

[ناصر بيرم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

إلى من حرر عقله وقلبه من الشيعة:

من المعلوم أن للحديث الصحيح شروطا حتى يصبح الحديث صحيحا فمن شروط صحة الحديث عند الشيعة هي:

نجدها في تعريف الحديث الصحيح عند الشيعة:
(( ما اتصل سنده إلى المعصوم بنقل العدل الضابط عن مثله في جميع الطبقات )) الشهيد الثاني (الدراية ص )19 وابنه (المعالم) ص 367 – نقلا عن المسند / د.الفضلي
(( ما اتصل سنده بالعدل الإمامي الضابط عن مثله حتّى يصل إلى المعصوم من غير شذوذ ولا علة )) (وصول الأخيار إلى أصول الأخبار) تحقيق: السيد عبد اللطيفالكوهكمري، ط قم : 93

ولآن كيف هي الطريقة في إثبات إتصال السند من جهة معاصرة الراوي للراوي الذي روى عنه إلا بطريقة واحدة وهي:

أن إبن طاووس عندما أراد أن يثبت إنقطاع السند قال:
‹ هامش ص 46 › ( 1 ) حكى عن ابن طاووس مناقشة في سند هذا الخبر بقوله : الذي يظهر أن الرواية غير متصلة لان محمد بن أبي القاسم كان معاصرا لأبي جعفر محمد بن بابويه ، ومات محمد بن بابويه سنة احدى وثمانين وثلاثمائة ، ومات الصادق عليه السلام سنة مائة وثمان وأربعين ، ويبعد أن يكون زياد بن أبي الحلال عاش من زمان الصادق عليه السلام حتى لقى محمد بن أبي القاسم معاصر أبى جعفر محمد بن بابويه ، بل ذكر شيخنا في الرجال أن زياد بن أبي الحلال من رجال الباقر عليه السلام ومات الباقر عليه السلام سنة مائة وأربع عشرة ، وهذا آكد في كون السند مقطوعا انتهى .

التعليق:نجد أنه لا يمكن إثبات إتصا السند من جهة معاصرة الراوي للراوي الذي روى عنه إلا عن طريق ذكر تاريخ ميلاد ووفاة الرواة.


الإثبات الأول:
1-هل يستطيع الشيعة بأن يأتوا برواية واحدة تثبت أن كلام الأئمة هو كلام النبي صلى الله عليه وسلم مع إثبات معاصرة الراوي للراوي الذي روى عنه عن طريق معاصرة وسماع الراوي عما روى عنه بتاريخ ولادة ووفاة الراوي؟؟



هدية بسيطة:

http://www.al-shaaba.net/vb/showthre...!!زخرف-لايصح-؟

أو تكتب في القوقل:
إنّا-لو-كنّا-نفتي-الناس-برأينا-وهوانا-لكنّا-من-الهالكين-ولكنّها-آثارٌ-من-رسول-الله!!زخرف-لايصح-؟

[أبو مريم العراقي]

كل ما ذكرته من الهرج هنا , وفي رابطك يختزله هذا السؤال الذي طرحته انت :

س1-لماذا أمرنا الله بالرجوع في حال التنازع إلى الله والرسول دون الأئمة أليسوا هم المعصومون الذين لا يخطئون فلماذا لم يرجعنا إليهم عند النزاع؟؟؟

الله تعالى أمرنا بالرجوع الى النبي صلى الله عليه واله , اي الى سنته بعد وفاته , والدال على سنة الرسول عندنا نحن الشيعة هم الائمة , انتهى موضوعك

[حجازيه]

والدال على سنة الرسول عندنا نحن الشيعة هم الائمة

السؤال الذي نقلته من الرابط يا أبا مريم هو ::

لماذا أمرنا الله بالرجوع في حال التنازع إلى الله والرسول دون الأئمة أليسوا هم المعصومون الذين لا يخطئون فلماذا لم يرجعنا إليهم عند النزاع؟؟؟

فالسؤال في وادي و إجابتك في وادي آخر ..

[ناصر بيرم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم العراقي

كل ما ذكرته من الهرج هنا , وفي رابطك يختزله هذا السؤال الذي طرحته انت :

الله تعالى أمرنا بالرجوع الى النبي صلى الله عليه واله , اي الى سنته بعد وفاته , والدال على سنة الرسول عندنا نحن الشيعة هم الائمة , انتهى موضوعك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

هذا هو سؤال الموضوع:
الإثبات الأول:
1-هل يستطيع الشيعة بأن يأتوا برواية واحدة تثبت أن كلام الأئمة هو كلام النبي صلى الله عليه وسلم مع إثبات معاصرة الراوي للراوي الذي روى عنه عن طريق معاصرة وسماع الراوي عما روى عنه بتاريخ ولادة ووفاة الراوي؟؟

[أبو مريم العراقي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حجازيه

السؤال الذي نقلته من الرابط يا أبا مريم هو ::

لماذا أمرنا الله بالرجوع في حال التنازع إلى الله والرسول دون الأئمة أليسوا هم المعصومون الذين لا يخطئون فلماذا لم يرجعنا إليهم عند النزاع؟؟؟

فالسؤال في وادي و إجابتك في وادي آخر ..

حسبتكم اكثر دقة وملاحظة من ذلك ,,, في الرابط المذكور ذكر الأخ كثير من الأحاديث صحيحة السند القائلة بأن الأئمة لا يكلمون الناس برأيهم بل بآثار مكنزوة عن الرسول .

[حجازيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم العراقي

حسبتكم اكثر دقة وملاحظة من ذلك ,,, في الرابط المذكور ذكر الأخ كثير من الأحاديث صحيحة السند القائلة بأن الأئمة لا يكلمون الناس برأيهم بل بآثار مكنزوة عن الرسول .

و أعتقد أن السؤال المطروح واضح أكثر مما ينبغي و ما أضفته الآن يؤكد إنك أنحرفت عن صلب السؤال ..

لماذا الأئمة ليسوا بمرجع عند التنازع بل يُرجع في حال التنازع إلى الله و سنة رسوله

[حجازيه]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

هذا هو سؤال الموضوع:
الإثبات الأول:
1-هل يستطيع الشيعة بأن يأتوا برواية واحدة تثبت أن كلام الأئمة هو كلام النبي صلى الله عليه وسلم مع إثبات معاصرة الراوي للراوي الذي روى عنه عن طريق معاصرة وسماع الراوي عما روى عنه بتاريخ ولادة ووفاة الراوي؟؟

و عليك السلام و رحمة الله و بركاته يا أخ ناصر ..

يا أبا مريم هذا هو سؤال الأخ ناصر الأول فأجب عليه أولا ..

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ناصر بيرم

:
الإثبات الأول:
1-هل يستطيع الشيعة بأن يأتوا برواية واحدة تثبت أن كلام الأئمة هو كلام النبي صلى الله عليه وسلم مع إثبات معاصرة الراوي للراوي الذي روى عنه عن طريق معاصرة وسماع الراوي عما روى عنه بتاريخ ولادة ووفاة الراوي؟؟

أثمن كلام أختي حجازية و نرفع سؤال أخينا ناصر بيرم للروافض و نرجو الإلزام بالرد و عدم التهرب
بارك الله فيك أخي ناصر

[هيثم القطان]

الأئمة أنفسهم يعترفون ومن كتب الشيعة أنهم ليسو بمرجع معصوم عند التنازع . فهم يروون عن الصادق قوله .. أعرضو حديثنا على كتاب الله فإن تعارض كلامنا مع كتاب الله فضربو بكلامنا بعرض الحائط . معنى كلام الصادق أن كلام الأئمه لا نقبله إلا إذا عرضناه إلى كتاب الله ز. وهذا لا يكون إلا لمن هو غير معصوم .. فنبي صلى الله عليه وسلم ليس هاكذا .. أي لم يكن الصحابة يعرضون كلام النبي إلى القرآن .. لأن النبي مشرع وموحى إليه .. وهو معصوم عليه الصلاة والسلام .

[ناصر بيرم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

يرفع رفع الله قدر أهل السنة والجماعة

وداعا ياعقيدة الشيعة فجميع عقائدك قائمة على كلام أئمة إثني عشر وذالك بأن كلامهم كلام النبي صلى الله عليه وسلم وهذا إدعاء فبإثبات بطلانه تسقط جميع عقائد الشيعة

[أبو مريم العراقي]

الأئمة عندنا ليسوا مشرعين , فالتشريع انتهى بموت رسول الله صلى الله عليه وآله .
وبعد موت رسول الله صلى الله عليه واله تخليفه فينا كتاب الله وسنته , اختلفت الطرق عند المسلمين للاخذ السنة وتفسير القران الصحيح , اما انتم فاخذتم ذلك عن طريق الصحابة ثم تابيعيهم ثم الفقهاء .
اما نحن فاخذنا ذلك عن أئمة أهل البيت عليهم السلام .

وجوابا لهيثم القطان الذي يقول ان الائمة طلبوا عرض كلامهم على القران , فهذا لا يعني ما فهمت انت . بل هو اخبار باحدى الطرق التي علمها الأئمة اصحابهم لقبول الرواية عنهم .
وكما هو معلوم ان الاحاديث عن شخص قد تختلف باختلاف الرواية , من حيث العدالة والضبط , فاخبر الائمة ان ما وافق من روايتهم القران فهم قائليه .
عن جابر ، عن أبي جعفر (ع) قال : إنظروا أمرنا وما جاءكم عنا ، فإن وجدتموه للقرآن موافقاًً فخذوا به وإن لم تجدوه موافقاًً فردوه ، وأن إشتبه الأمر عليكم فقفوا عنده وردوه الينا نشرح لكم من ذلك ما شرح لنا.

[ناصر بيرم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم العراقي

الأئمة عندنا ليسوا مشرعين , فالتشريع انتهى بموت رسول الله صلى الله عليه وآله .
وبعد موت رسول الله صلى الله عليه واله تخليفه فينا كتاب الله وسنته , اختلفت الطرق عند المسلمين للاخذ السنة وتفسير القران الصحيح , اما انتم فاخذتم ذلك عن طريق الصحابة ثم تابيعيهم ثم الفقهاء .
اما نحن فاخذنا ذلك عن أئمة أهل البيت عليهم السلام .

وجوابا لهيثم القطان الذي يقول ان الائمة طلبوا عرض كلامهم على القران , فهذا لا يعني ما فهمت انت . بل هو اخبار باحدى الطرق التي علمها الأئمة اصحابهم لقبول الرواية عنهم .
وكما هو معلوم ان الاحاديث عن شخص قد تختلف باختلاف الرواية , من حيث العدالة والضبط , فاخبر الائمة ان ما وافق من روايتهم القران فهم قائليه .
عن جابر ، عن أبي جعفر (ع) قال : إنظروا أمرنا وما جاءكم عنا ، فإن وجدتموه للقرآن موافقاًً فخذوا به وإن لم تجدوه موافقاًً فردوه ، وأن إشتبه الأمر عليكم فقفوا عنده وردوه الينا نشرح لكم من ذلك ما شرح لنا.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

هذا هو سؤال الموضوع:
الإثبات الأول:
1-هل يستطيع الشيعة بأن يأتوا برواية واحدة تثبت أن كلام الأئمة هو كلام النبي صلى الله عليه وسلم مع إثبات معاصرة الراوي للراوي الذي روى عنه عن طريق معاصرة وسماع الراوي عما روى عنه بتاريخ ولادة ووفاة الراوي؟؟

[ناصر بيرم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم العراقي

الأئمة عندنا ليسوا مشرعين , فالتشريع انتهى بموت رسول الله صلى الله عليه وآله .
وبعد موت رسول الله صلى الله عليه واله تخليفه فينا كتاب الله وسنته , اختلفت الطرق عند المسلمين للاخذ السنة وتفسير القران الصحيح , اما انتم فاخذتم ذلك عن طريق الصحابة ثم تابيعيهم ثم الفقهاء .
اما نحن فاخذنا ذلك عن أئمة أهل البيت عليهم السلام .

وجوابا لهيثم القطان الذي يقول ان الائمة طلبوا عرض كلامهم على القران , فهذا لا يعني ما فهمت انت . بل هو اخبار باحدى الطرق التي علمها الأئمة اصحابهم لقبول الرواية عنهم .
وكما هو معلوم ان الاحاديث عن شخص قد تختلف باختلاف الرواية , من حيث العدالة والضبط , فاخبر الائمة ان ما وافق من روايتهم القران فهم قائليه .
عن جابر ، عن أبي جعفر (ع) قال : إنظروا أمرنا وما جاءكم عنا ، فإن وجدتموه للقرآن موافقاًً فخذوا به وإن لم تجدوه موافقاًً فردوه ، وأن إشتبه الأمر عليكم فقفوا عنده وردوه الينا نشرح لكم من ذلك ما شرح لنا.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إخواني السنة وضيوفنا الشيعة

هذا هو سؤال الموضوع:
الإثبات الأول:
1-هل يستطيع الشيعة بأن يأتوا برواية واحدة تثبت أن كلام الأئمة هو كلام النبي صلى الله عليه وسلم مع إثبات معاصرة الراوي للراوي الذي روى عنه عن طريق معاصرة وسماع الراوي عما روى عنه بتاريخ ولادة ووفاة الراوي؟؟

[حجازيه]

طلب الآخ ناصر بيرم يا أبا مريم ..

1-هل يستطيع الشيعة بأن يأتوا برواية واحدة تثبت أن كلام الأئمة هو كلام النبي صلى الله عليه وسلم مع إثبات معاصرة الراوي للراوي الذي روى عنه عن طريق معاصرة وسماع الراوي عما روى عنه بتاريخ ولادة ووفاة الراوي؟؟

و سنعقب على ما طرحته بعد أن تجيب ..

[حجازيه]

فإن وجدتموه للقرآن موافقاًً فخذوا به وإن لم تجدوه موافقاًً فردوه

http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=49821