فهل من شيعي يملك الشجاعة فيجيبني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[نايف الشمري]

ابو علي الموسوي
اولا : بالنسبه لردك على انه لايوجد اي اجساد للائمه الاطهار في مراقدهم ارجو ان تثبت لي هذا وبالمقابل انا مستعد ان اثبت لم ماتريد من اضرحه الائمه الاطهار عليهم السلام
ولهذا فعليك ان تثبت هذا ومن صميم كتبي وبالمقابل اقدر ان اثبت لك الاعكس كلامك ومن صميم كتبك ولكن انت بدات بالكلام ونطقت به بدون اي دليل وعليه اثبت لي كلامك او تعتذر منه والرد لك
لا فرق ان كانت هناك اجساد او لا توجد اجساد . الجسد بدون روح ولذلك يدفن تحت الأرض . بصورة اخرى هم اموات وان كانوا احياء عند ربهم . عموماً هناك ملائكة احياء شفعاء معصومين عباد مكرمين. لماذا لا تدعوهم . انت لا تدعوا الملائكة العباد المكرمون المعصومين الشفعاء وقد تقول انك تدعوا الافضل فهل هناك افضل من الله سبحانه . عموماً ان كنت تجيز دعاء غير الله وانه ممكن هو أقل من الله فلابد ان تجيز دعاء الملائكة ايضاً لما لهم من الفضل والمكانة عند الله وكذلك بقية الانبياء .
هل تعلم امراً ( لا حياة لمن تنادي ) ندعوك لله وحده وتدعون للأشراك مع الله .

المقصود غير الائمة المعصومين (ع) والنبي(ص) فهم كغيرهم من الناس بكراهة الصلاة بين أو (الى) أو (على) قبورهم. وأما في قبور المعصومين (عليهم الاسلام) فقد عرفت في الجهة الاولى أن أقصى ما فيه الكراهة فيما لو لم نأخذ الروايات المخصصة لقبور الأئمة (ع) الدالة على الاستحباب , ولكنهم فصلوا في جعل القبر خلف المصلي بين المنع او الكراهة لانه مخالف للادب مع الإمام (عليه السلام).وفصلوا بين الصلاة الى القبر من كونه كغيره في الكراهة وان الافضل الصلاة على الجانبين وبين الاستحباب للروايات الكثيرة النافية للبأس فهي تنفي الكراهة وروايات زيارة الأئمة (عليهم السلام). خاصة زيارة الحسين (ع) الظاهرة في أستحباب الصلاة خلف القبر وانه بذلك يظهر الفرق بين قبورهم (عليهم السلام) وقبور غيرهم.
وعليه ماجاء في الروايه هو يدل على ان النهي هو النهي عن قبور الغير معصومين من الناس العاميه

نفهم من كلامك ان هناك روايات خاصة لعامة الناس وروايات خاصة للمعصومين . عجيب .
عموماً المسجد النبوي ليس خلف قبر الرسول .
السؤال/ لماذا تضع قبر المعصوم امام المسجد او لماذا بنيت المسجد خلف قبر المعصوم . من يرى مساجدكم لا يساوره الشك انكم تعبدون صاحب هذا القبر او تعتبرونه اله او رباً من دون الله .

اما الروايه الثانيه لا تقل شان عن الروايه الاولى والمقصود بها اي لا تجعلو عند القبور قبله تستقبلونها في الصلوات هذا ماجاء في الحديث
الورايه الثالثه نفس منطوق الروايه الثانيه والاولى ثم ياموسوي اعطيك شئ من كتبك تبين لك ماجاء في قتح الباري لشرح صحيح البخاري 1/438 في شرح حديث لعن الله اليهود اتخذو قبور انبيائهم مساجد ونص الشرح هو (( قال البيضاوي: لما كانت اليهود والنصارى يسجدون لقبور الأنبياء تعظيماً لشأنهم ويجعلونها قبلة يتوجهون في الصلاة نحوها واتخذوها أوثاناً، لعنهم ومنع المسلمين عن مثل ذلك، فأما من أتخذ مسجداً في جوار صالح وقصد التبرك بالقرب منه لا التعظيم له ولا التوجه نحوه ، فلا يدخل في ذلك الوعيد. ))

الا ترى فعل اليهود وهو تعظيماً لشأنها وهي العلة في المنع . الا ترى انهم جعلوها امامهم قبله يعني يستقبلونها لا يمين ولا يسار وانما امامهم مقابلهم .
ثم انظر لما تقول ((فأما من أتخذ مسجداً في جوار صالح وقصد التبرك بالقرب منه لا التعظيم له ولا التوجه نحوه ، فلا يدخل في ذلك الوعيد)) هل فعلاً هذا ما تفعلونه . بناء مسجد بجوار القبر انظر لكلمة بجوار أي ليس القبر داخل المسجد والقصد على زعمك هو التبرك فقط فقط فقط .لا لا لا للتعظيم ولالالالا للتوجه نحوه ...أي لا يتجه المصلون نحو القبر..... هل انتم فعلاً لا تقعون في تعظيم القبر ولا تتجهون نحوه ......... ارهنك على ذلك ...... ابتعد عن ذلك لعل الله يتوب عليك ويغفر لك .

على مااضن هذا الشرح ينفعك ياموسوي وينهي لك كل الاشكالات وان اصح كتبك هي التي تجوز لنا اقامة المساجد عن قبور الائمه الاطهار للتبرك بهم لا السجود والعباده لهم وان كنت لا تفهم هذا الكلام اعطني ولو دليل واحد اننا نسجد للائمه عبادة لهم ولا تقل لي التوسل والنذر والدعاء هو هباده فانت نفسك لا تفهم هذا الكلام سوى للجدال لان التوسل موجود بالقران والنذر بجهاه او بحق ثواب امام لوجه الله موجود عند كل المذاهب والدعاء من الله تعالى بحق امام معين هذا كذلك موجود عن كل المذاهب الا الوهابيه هم من يحرمون ما احله الله ويحللون من خ=حرمه الله بدون اي دليل فقط لكسب الزعامه والتفرقه بين المسلمين مع الاسف اجارنا الله منهم

التوسل نوعان
توسل جائز ومطلوب ومأمورين به من الدعاء والصلاة والجهاد والحج وغيرها .
توسل محرم وشركي . وهو التوسل بالملائكة كما كان يفعل كفار قريش والتوسل بالاحبار والرهبان وهم علماء واتقياء عصرهم والتوسل بالأنبياء .
ارى ان لديك اشكالية في التوسل بالصالحين . سوف اخبرك نقطة هامة . عندما كان الرسول حياً وله معجزات ودعوة مستجابة يجوز لك ان تأتيه ليدعوا لك الله ويتم الأمر بإذنه تعالى . لو كان رسول الله حياً بيننا ولديك شخص اعمى وذهبت لرسول الله ليدعوا له الله ودعى له الرسول فسوف يرجع بصيراً بإذن الله . هذه معجزة وغيرها كثير في زمن النبي . لو كان دعاء الاعمى لوحده بجاه الرسول اعاده بصيراً لدعى كل العميان اليوم وعادوا يبصرون . المعنى كله هو دعى الرسول للأعمى وقد استجاب الله له .
اعلم امراً ان كل نبي له دعوة مستجابه ومنها قميص يوسف لأباه ومنها عصى موسى ومعجزات عيسى وسليمان وغيرهم . هل تعتقد ان لقميص يوسف فائدة بدون دعاء يوسف ربه . لو كان الامر كذلك لحفظ القميص للاستطباب به اليوم . وهل تعتقد ان لعصى موسى فائدة بدون موسى وارادة الله . لبقيت العصى لنستفيد منها .
اعلم امراً ان قميص يوسف لم يستخدم الا مرة واحدة وفي حياته ولم يوضع القميص في مكان يستطبب به المكفوفين وكذلك عصى موسى ولم تستخدم بعد وفاته ابداً .
معجزات الانبياء جعلها الله لتصديق نبوتهم فالناس لا تصدق بدون برهان ولا تستمر المعجزات بعد وفاتهم ابداً .

ثالثا : قولك وتسائلاتك في محاورتك الاخيره ومشاركتك الاخيره وطلبك مني ادله على كلامي حول بناء القبور وصلاة الزهراء في قبر عمها عليهما السلام وان من امر ببناء المسجد في اصحاب الكهف هم مسلمون فارجع الى محاورتي مع زميلك المتعلم نايف الشمري وانظر ماهي المصادر التي بينتها له ولا تقل لي اين جاء هذا واين قال بهذا واين الدليل رجاءا ولا تجعلني اعيد الكلام مرتين
والحمد لله رب العالمين

اولاً / الزهراء تزور قبر امها وعمها لتدعوا لهم ونحن كذلك نزور القبور للاتعاض والعبرة والدعاء للأموات . هذا لا بأس به .
اما ان تجعل هذا الامر دليلاً على البناء فهذا من الكذب .... عموماً قبر حمزة في مقبرة احد مع بقية الشهداء دون تجصيص او بناء .
واما استدلالك على ان اول من بنى المساجد على القبور انهم من المسلمين في قصة اصحاب الكهف فهذا فيه خلاف وقول الارجح انهم اصحاب النفوذ وليسوا مسلمين . بشكل عام . حتى اليهود بنوا المساجد وهي دور عباده على القبور فلا يجاز فعلهم ابداً .
اريد تفسيراً .
لماذا تريد البناء على القبر ؟ هل تريد ان تسجد له هل تريد تعظيماً له . هل تجعله بينك وبين القبله . مالذي ستستفيده من صاحب القبر ؟
نحن أهل السنة نعلم ان الأمر لله وحده ولا نسجد لقبر ولا نتعمد ان نجعله امام المسجد ولا ندعوا صاحب القبر وانما نسلم عليه وندعو له والسلام اساسه دعاء للميت .
ما رأيك بالله . هل هناك من هو أعظم منه سبحانه . لماذا تلجاء لغيره في قبول الدعاء والصلاة وغيرها . لو اراد الله ان يجعل لنا في الارض وسيطاً بيننا وبينه في قبول الدعاء لما مات الانبياء او على الاقل لوجدنا ذلك واضحاً في كتاب الله . الم ترى النهي واضح صريح عام عن دعاء غير الله . هل امرنا الله ان نتخذ ارباباً ندعوهم .
اعلم امراً واحداً وهو ان الله سيسألك لماذا دعوت فلان من دوني . هل امرتك بذلك . هل نهيتك عن دعاء ن هو دوني . الم تقراء القرآن ؟ ماذا ستجيب .
هل تقول لست مشركاً كما يعتقد اليهود والنصار وكفار قريش . هل ستقول كنا ندعوهم لكي يقربونا زلفى اليك . هل ستقول انك فسرت الوسيلة على غير وجهها الصحيح .

ثُمَّ لَمْ تَكُن فِتْنَتُهُمْ إِلاَّ أَن قَالُواْ وَاللّهِ رَبِّنَا مَا كُنَّا مُشْرِكِينَ ﴿23﴾ انظُرْ كَيْفَ كَذَبُواْ عَلَى أَنفُسِهِمْ وَضَلَّ عَنْهُم مَّا كَانُواْ يَفْتَرُونَ

[تاج راسي علي]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله واله الطيبين الطاهرين ولعن الله اعدائهم اجمعين

نايف الشمري

كان من المفترض ان ترد على الكلام الوجه اليك وتترك ماوجه الى غيرك ان كنت تعلم اصول الحوار العقائدي ولكن هذا مادل انما يدل على مدى تهربك مما وجه اليك من تسائلات وعليه ساكون منصف لك وحافظا لماء وجهك واجيبك على تسائلات ابو علي والموجه اليه لا لك حتى لا يعتبر كلامي به تشتيت ثم ليكن في علمك يجب ان تتابع كلامك وترد عليه فانت مطالب بالرد على كلامك لا كلام غيرك ثم ان هذا لايعني ان الموسوي تم الرد عليه بل الجواب مطلوب منه او يعتذر عن الرد او لربما طلب منك ان ترد مكانه لانه يعجز عن الرد علينا وهذا الاسلوب معروف عليكم عندما لا تجدون ماتردون به اما تجيبون ماجاء عند غيركم او تجعلون غيركم يرد مكانكم او تتركون لنا من هو مشهور عندكم بالسب والشتم فهذا هو اسلوب العاجزين

وعليه نرجع الى اصل الحوار

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الشمري

ابو علي الموسوي
اولا : بالنسبه لردك على انه لايوجد اي اجساد للائمه الاطهار في مراقدهم ارجو ان تثبت لي هذا وبالمقابل انا مستعد ان اثبت لم ماتريد من اضرحه الائمه الاطهار عليهم السلام
ولهذا فعليك ان تثبت هذا ومن صميم كتبي وبالمقابل اقدر ان اثبت لك الاعكس كلامك ومن صميم كتبك ولكن انت بدات بالكلام ونطقت به بدون اي دليل وعليه اثبت لي كلامك او تعتذر منه والرد لك
لا فرق ان كانت هناك اجساد او لا توجد اجساد . الجسد بدون روح ولذلك يدفن تحت الأرض . بصورة اخرى هم اموات وان كانوا احياء عند ربهم . عموماً هناك ملائكة احياء شفعاء معصومين عباد مكرمين. لماذا لا تدعوهم . انت لا تدعوا الملائكة العباد المكرمون المعصومين الشفعاء وقد تقول انك تدعوا الافضل فهل هناك افضل من الله سبحانه . عموماً ان كنت تجيز دعاء غير الله وانه ممكن هو أقل من الله فلابد ان تجيز دعاء الملائكة ايضاً لما لهم من الفضل والمكانة عند الله وكذلك بقية الانبياء .
هل تعلم امراً ( لا حياة لمن تنادي ) ندعوك لله وحده وتدعون للأشراك مع الله .

يبدو انك لا تجهل الحوار العقائدي فقط بل تجهل حتى تعاليم دينك يانايف وكيف تقول انهم اموات تحت الارض لا يسمعون ولا يتكلون ولا يرون كلامنا وانت تسلم على رسول الله صلى الله عليه واله بصلواتك باليوم خمس مرات هذا ان كنت تصلي والله اعلم فهل ياترى ماتقوله هو تعقيببات بدون اي علم او انك تقولها بعلم فلا اعرف هل تناقض نفسك ام تناقض العلم ؟؟؟

وعليه السؤال مطروح للنقاش ومطلوب جواب من الموسوي والرد بدليل على ان قبور الائمه عليهم السلام هي ليست قبورهم الحقيقيه فان كان لديه جواب عقلاني ومن صميم كتبنا لا كتبه هو فياريت ان يبينه لنا ان استطاع او يعتذر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الشمري

المقصود غير الائمة المعصومين (ع) والنبي(ص) فهم كغيرهم من الناس بكراهة الصلاة بين أو (الى) أو (على) قبورهم. وأما في قبور المعصومين (عليهم الاسلام) فقد عرفت في الجهة الاولى أن أقصى ما فيه الكراهة فيما لو لم نأخذ الروايات المخصصة لقبور الأئمة (ع) الدالة على الاستحباب , ولكنهم فصلوا في جعل القبر خلف المصلي بين المنع او الكراهة لانه مخالف للادب مع الإمام (عليه السلام).وفصلوا بين الصلاة الى القبر من كونه كغيره في الكراهة وان الافضل الصلاة على الجانبين وبين الاستحباب للروايات الكثيرة النافية للبأس فهي تنفي الكراهة وروايات زيارة الأئمة (عليهم السلام). خاصة زيارة الحسين (ع) الظاهرة في أستحباب الصلاة خلف القبر وانه بذلك يظهر الفرق بين قبورهم (عليهم السلام) وقبور غيرهم.
وعليه ماجاء في الروايه هو يدل على ان النهي هو النهي عن قبور الغير معصومين من الناس العاميه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الشمري

نفهم من كلامك ان هناك روايات خاصة لعامة الناس وروايات خاصة للمعصومين . عجيب .
عموماً المسجد النبوي ليس خلف قبر الرسول .
السؤال/ لماذا تضع قبر المعصوم امام المسجد او لماذا بنيت المسجد خلف قبر المعصوم . من يرى مساجدكم لا يساوره الشك انكم تعبدون صاحب هذا القبر او تعتبرونه اله او رباً من دون الله .

اسمع يانايف

اجبت عليك في ردي اعلاه ان المعصوم يسمع كلامنا ويرد جوابنا وهو عندنا حي بدون وجود بحكم الاياه القرانيه {ولا تقولوا لمن يقتل في سبيل الله اموات بل احياء ولكن لا تشعرون } وهذا دليل قراني على ان المعصومين يسمعون كلامنا ويرون جوابنا ولكن نحن لا نشعر بها الوجود ولهذا السبب نضع مساجدنا خلف المعصوم لانه امام ولا يجوز التقدم على الامام وهي من شروط الامامه عندنا

اما قولك ان تك باننا نعتبره ربا او اله او نعبده فهذا من خيالاتك لان الامام في الصلاة دائما يتقدم المصلين وهم يركعون خلفه فياترى هل هذا يعني انهم يعبدون امام الصلاة ؟؟؟ ارجو ان تبين كلامك علميا لا انشائيا

اما قولك انه هنالك روايات خاصه للعامه وروايات خاصه للمعصومين فهذا من فهمك المحدود ياصديق لان كلامي جدا واضح والقول في الروايات المذكوره هي الكراهيه للصلاة عند قبور العامه الغير معصومين بحكم عدم طهاره اغلبهم وجهالتنا بطهاراتهم اما المعصومين فنحن نعلم طهارتهم وعفتهم ولهذا بين الامام الفرق بين قبور العامه الغير معصومين وقبور المعصومين عليهم السلام

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الشمري

اما الروايه الثانيه لا تقل شان عن الروايه الاولى والمقصود بها اي لا تجعلو عند القبور قبله تستقبلونها في الصلوات هذا ماجاء في الحديث
الورايه الثالثه نفس منطوق الروايه الثانيه والاولى ثم ياموسوي اعطيك شئ من كتبك تبين لك ماجاء في قتح الباري لشرح صحيح البخاري 1/438 في شرح حديث لعن الله اليهود اتخذو قبور انبيائهم مساجد ونص الشرح هو (( قال البيضاوي: لما كانت اليهود والنصارى يسجدون لقبور الأنبياء تعظيماً لشأنهم ويجعلونها قبلة يتوجهون في الصلاة نحوها واتخذوها أوثاناً، لعنهم ومنع المسلمين عن مثل ذلك، فأما من أتخذ مسجداً في جوار صالح وقصد التبرك بالقرب منه لا التعظيم له ولا التوجه نحوه ، فلا يدخل في ذلك الوعيد. ))

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الشمري

الا ترى فعل اليهود وهو تعظيماً لشأنها وهي العلة في المنع . الا ترى انهم جعلوها امامهم قبله يعني يستقبلونها لا يمين ولا يسار وانما امامهم مقابلهم .
ثم انظر لما تقول ((فأما من أتخذ مسجداً في جوار صالح وقصد التبرك بالقرب منه لا التعظيم له ولا التوجه نحوه ، فلا يدخل في ذلك الوعيد)) هل فعلاً هذا ما تفعلونه . بناء مسجد بجوار القبر انظر لكلمة بجوار أي ليس القبر داخل المسجد والقصد على زعمك هو التبرك فقط فقط فقط .لا لا لا للتعظيم ولالالالا للتوجه نحوه ...أي لا يتجه المصلون نحو القبر..... هل انتم فعلاً لا تقعون في تعظيم القبر ولا تتجهون نحوه ......... ارهنك على ذلك ...... ابتعد عن ذلك لعل الله يتوب عليك ويغفر لك .

وماذا نفعل نحن الشيعه فنحن نتبرك بوجود الامام الصالح ولا نعظمه كما نعظم الله تعالى ولا نعتبره اله نعبده كما يفعل اليهود والحمد لله اما توجهنا للقبر هو للتوسل لا للدعاء منه بل الدعاء بجاهه وهذا جائز عند كل المذاهب الاسلاميه وحتى علماء الازهر افتو بهذا الا الوهابيه فهم الوحيدون من اعتبروه بدعه !!

اما انك تريد ان تثبت علينا اننا نعبد القبر ونتبرك به ك اله نعبده ونتول اليه لا به فهذا من خيالاتك وان كنت تقدر اثبت لي كلامك بالمنطق الصحيح لا المنطوق الانشائي الخاص بك انت

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الشمري

على مااضن هذا الشرح ينفعك ياموسوي وينهي لك كل الاشكالات وان اصح كتبك هي التي تجوز لنا اقامة المساجد عن قبور الائمه الاطهار للتبرك بهم لا السجود والعباده لهم وان كنت لا تفهم هذا الكلام اعطني ولو دليل واحد اننا نسجد للائمه عبادة لهم ولا تقل لي التوسل والنذر والدعاء هو هباده فانت نفسك لا تفهم هذا الكلام سوى للجدال لان التوسل موجود بالقران والنذر بجهاه او بحق ثواب امام لوجه الله موجود عند كل المذاهب والدعاء من الله تعالى بحق امام معين هذا كذلك موجود عن كل المذاهب الا الوهابيه هم من يحرمون ما احله الله ويحللون من خ=حرمه الله بدون اي دليل فقط لكسب الزعامه والتفرقه بين المسلمين مع الاسف اجارنا الله منهم

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الشمري

التوسل نوعان
توسل جائز ومطلوب ومأمورين به من الدعاء والصلاة والجهاد والحج وغيرها .
توسل محرم وشركي . وهو التوسل بالملائكة كما كان يفعل كفار قريش والتوسل بالاحبار والرهبان وهم علماء واتقياء عصرهم والتوسل بالأنبياء .
ارى ان لديك اشكالية في التوسل بالصالحين . سوف اخبرك نقطة هامة . عندما كان الرسول حياً وله معجزات ودعوة مستجابة يجوز لك ان تأتيه ليدعوا لك الله ويتم الأمر بإذنه تعالى . لو كان رسول الله حياً بيننا ولديك شخص اعمى وذهبت لرسول الله ليدعوا له الله ودعى له الرسول فسوف يرجع بصيراً بإذن الله . هذه معجزة وغيرها كثير في زمن النبي . لو كان دعاء الاعمى لوحده بجاه الرسول اعاده بصيراً لدعى كل العميان اليوم وعادوا يبصرون . المعنى كله هو دعى الرسول للأعمى وقد استجاب الله له .
اعلم امراً ان كل نبي له دعوة مستجابه ومنها قميص يوسف لأباه ومنها عصى موسى ومعجزات عيسى وسليمان وغيرهم . هل تعتقد ان لقميص يوسف فائدة بدون دعاء يوسف ربه . لو كان الامر كذلك لحفظ القميص للاستطباب به اليوم . وهل تعتقد ان لعصى موسى فائدة بدون موسى وارادة الله . لبقيت العصى لنستفيد منها .
اعلم امراً ان قميص يوسف لم يستخدم الا مرة واحدة وفي حياته ولم يوضع القميص في مكان يستطبب به المكفوفين وكذلك عصى موسى ولم تستخدم بعد وفاته ابداً .
معجزات الانبياء جعلها الله لتصديق نبوتهم فالناس لا تصدق بدون برهان ولا تستمر المعجزات بعد وفاتهم ابداً .

سبحان الله تقول ان المعاجز للانبياء تنتهي بوفاتهم وكيف هذا وكل كتبكم تنص على ان كرامات الانبياء باقيه بعد وفاتهم !!!!!

عموما

اي معجزه فهي ليست من نبي ولا امام من تلقاء نفسه بل هي كرامه من كرامات الله تعالى وهنالك الكثير من هذه الكرامات وقد في ايامنا وبعد وفاة اصحابها فقد روي في عمدة القاري شرح صحيح البخاري للعيني: (( وقد رُوينا عن الإمام أحمد أنه غسل قميصًا للشافعي وشرب الماء الذي غسله به، وغذا كان هذا تعظيمه لأهل العلم، فكيف بمقادير الصحابة؟ وكيف بآثار الأنبياء عليهم الصلاة والسلام؟)) وكلنا يعرف من هو احمد بن حنبل ؟؟

طيب تقول كرامات او معاجز الانبياء تنتهي بوفاتهم فما ارايك انت اليوم بالحجر الاسود الذي انزله النبي ادم معه من الجنه وهو حجر وقد قبله رسول الله صلى الله عليه واله وكل المسلمين يتباركون به ويقبوله بل ويقبلون اي شئ يتصل به من عصا او حديد او حتى اليد التي تلمسه ؟؟؟ فهل ان النبي صلى الله عليه واله جاهل بنظرك عند تقبيله لحجر لا ينفع ولا يضر

ثم ان القران الذي بين يديك اليوم اذا كنت تقرا القران تقبل الناس الجلد الذي يغلف القران وهو من صنع البشر فهل هذا غير جائز

طيب اعطيك بعض مما جاء في كتب الصحيحه

مما جاء في صحيح مسلم
في صحيح مسلم عن عبد الله بن كيسان مولى أسماء بنت أبي بكر قال: أخرجت إلينا جبة طيالسة كسروانية، لها لبنة ديباج وفرجاها مكفوفان بالديباج فقالت: هذه كانت عند عائشة حتى قبضت، فلما قبضت قبضتها، وكان النبي صلى الله عليه وسلم يلبَسُها فنحن نغسلها للمرضى نستشفي بها

وهنا يقول مسلم ان اسماء بنت ابي بكر كانت تتبرك وتشفي المرضى ببركه النبي محمد صلى الله عليه واله وبعد وفاته ووفاة عائشه بنت ابي بكر فهل هنا مسلم كذاب مثلا ؟؟

لا اريد ان اطيل عليك لانك لا تحب الاطاله بالكلام فقط فسر لي هذه الايه على تفاسيركم ان استطعت وستعرف معنى كلامي

قال الله تعالى: {وقال لهم نبيّهم إن ءاية ملكه أن يأتيكم التابوت فيه سكينة من ربكم وبقيّة مما ترك ءال موسى وءال هرون تحمله الملائكة إنّ في ذلك لآية لكم إن كنتم مؤمنين} (سورة البقرة)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الشمري

ثالثا : قولك وتسائلاتك في محاورتك الاخيره ومشاركتك الاخيره وطلبك مني ادله على كلامي حول بناء القبور وصلاة الزهراء في قبر عمها عليهما السلام وان من امر ببناء المسجد في اصحاب الكهف هم مسلمون فارجع الى محاورتي مع زميلك المتعلم نايف الشمري وانظر ماهي المصادر التي بينتها له ولا تقل لي اين جاء هذا واين قال بهذا واين الدليل رجاءا ولا تجعلني اعيد الكلام مرتين
والحمد لله رب العالمين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف الشمري

اولاً / الزهراء تزور قبر امها وعمها لتدعوا لهم ونحن كذلك نزور القبور للاتعاض والعبرة والدعاء للأموات . هذا لا بأس به .
اما ان تجعل هذا الامر دليلاً على البناء فهذا من الكذب .... عموماً قبر حمزة في مقبرة احد مع بقية الشهداء دون تجصيص او بناء .
واما استدلالك على ان اول من بنى المساجد على القبور انهم من المسلمين في قصة اصحاب الكهف فهذا فيه خلاف وقول الارجح انهم اصحاب النفوذ وليسوا مسلمين . بشكل عام . حتى اليهود بنوا المساجد وهي دور عباده على القبور فلا يجاز فعلهم ابداً .
اريد تفسيراً .
لماذا تريد البناء على القبر ؟ هل تريد ان تسجد له هل تريد تعظيماً له . هل تجعله بينك وبين القبله . مالذي ستستفيده من صاحب القبر ؟
نحن أهل السنة نعلم ان الأمر لله وحده ولا نسجد لقبر ولا نتعمد ان نجعله امام المسجد ولا ندعوا صاحب القبر وانما نسلم عليه وندعو له والسلام اساسه دعاء للميت .
ما رأيك بالله . هل هناك من هو أعظم منه سبحانه . لماذا تلجاء لغيره في قبول الدعاء والصلاة وغيرها . لو اراد الله ان يجعل لنا في الارض وسيطاً بيننا وبينه في قبول الدعاء لما مات الانبياء او على الاقل لوجدنا ذلك واضحاً في كتاب الله . الم ترى النهي واضح صريح عام عن دعاء غير الله . هل امرنا الله ان نتخذ ارباباً ندعوهم .
اعلم امراً واحداً وهو ان الله سيسألك لماذا دعوت فلان من دوني . هل امرتك بذلك . هل نهيتك عن دعاء ن هو دوني . الم تقراء القرآن ؟ ماذا ستجيب .
هل تقول لست مشركاً كما يعتقد اليهود والنصار وكفار قريش . هل ستقول كنا ندعوهم لكي يقربونا زلفى اليك . هل ستقول انك فسرت الوسيلة على غير وجهها الصحيح .
ثُمَّ لَمْ تَكُن فِتْنَتُهُمْ إِلاَّ أَن قَالُواْ وَاللّهِ رَبِّنَا مَا كُنَّا مُشْرِكِينَ ﴿23﴾ انظُرْ كَيْفَ كَذَبُواْ عَلَى أَنفُسِهِمْ وَضَلَّ عَنْهُم مَّا كَانُواْ يَفْتَرُونَ

صراحا كل مافهمت من كلامك انك تجهل كل احكام العبادات عندك بل وانك تجهل امور لم تتطلع عليها او لربما جعلها علماء الشر عندك سوداء لتغض البصر عنها لانها توافق مذهبنا في التعبد ؟؟

اسمع يانايف ساجيبك على تسائلاتك كلهن وبالنقاط وارجو ان ترد عليهن بكل علميه وتترك اسلوبك هذا الذي لا يدل الا على عقليتك المحدوده بدون دليل

1- انت قلت (( اما ان تجعل هذا الامر دليلاً على البناء فهذا من الكذب .... عموماً قبر حمزة في مقبرة احد مع بقية الشهداء دون تجصيص او بناء ))

اقول
انا لا اجعل امر زياره الزهراء عليها لسلام امرا او دليلا على بناء القبور للصالحين بل انني ومنذ بدايه محاورتي معك اعطيتك اكثر من دليل على ان القبور كانت مبنيه منذ زمن الصحابه واعطيتك اكثر من دليل وبينت لك اكثر من روايه والتي اثبتنا فيها ان القبور كانت مبنيه من زمن الصحابه وزياره الزهراء الى قبر عمها حمزه رحمه الله واحده من الروايات التي اثبتنا فيها بناء القبور ومن اصح كتبكم فها تقدر ان تثبت لي بالدليل ومن مصادر كتبنا انه لم تكن الزهراء عليها السلام ترمم قبر عمها الحمزه ولم يكن قبر الحمزه مبني اصلا بدل تفوهاتك بكلام لا دليل به ,, و فهل ياترى ان الصحابه من كاذبين او جهلاء الدين وهم اقرب الينا الى رسول الله صلى الله عليه واله عندما بنو قبر النبي صلى الله عليه واله وقبر باقي الصحابه وهل عندك دليل من مصادري يناقض كلامي ؟؟؟

يانايف انابينت لك ان عائشه بنت ابي بكر امرت بالاستسقاء بجاه قبر النبي صلى الله عليه واله ووضحت لك الحديث وبينت لك قوته ومن مصادرك وعندما لم تجد مهرب من كلامي رحت تكذب علماء التفسير والحديث وتضع لنا اسس الحديث على مزاجك وعلى مايوافق هواك وكانك عالم حديث فهذا ليس حوار يامتعلم

ثم ان قبر حمزه عليه السلام وبقيه الصحابه من شهداء احد فحالهم حال قبور البقيع التي سواها الوهابيه مع الارض لكي يبينو للعالم والسذج ان الاسلام يمنع بناء القبور تناقضا مع معتقدات الشيعه وادلك على دليل حي وفي ايامنا هذا ابحث في الكوكل واكتب قبه قبر النبي محمد صلى الله عليه واله وانظر الى قبة قبر النبي صلى الله عليه واله ستجد احد الوهابيه الذي ارادو تهديم قبه قبر النبي صلى الله عليه واله وقد صعقه الله تعالى عليه وجمده وجعله عبره لم يعتبر الى اياما هذه ليبين للناس مدى قسوتكم ووحشيتكم حتى على قبور نبيكم وابنائه الطاهرين واعمامه الغر الميامين تاركين وراء ظهوركم تعاليم علماء الدين السابقين عندكم ,, ولهذا لاتتوهم عزيزي بهذا الكلام فانت حالك حال باقي السذج الذي يعبر عليهم مئات الحقائق والتي زورها علماء الشر عندكم مع الاسف وانتم تجاهدون لكي تصدقونها بل وتدافعون عنها بدون اي بحث حقيق لها

2- انت قلت (( ما رأيك بالله . هل هناك من هو أعظم منه سبحانه . لماذا تلجاء لغيره في قبول الدعاء والصلاة وغيرها . لو اراد الله ان يجعل لنا في الارض وسيطاً بيننا وبينه في قبول الدعاء لما مات الانبياء او على الاقل لوجدنا ذلك واضحاً في كتاب الله . الم ترى النهي واضح صريح عام عن دعاء غير الله . هل امرنا الله ان نتخذ ارباباً ندعوهم .))

اقول

الله تعالى ربي ومولاي وهو رب العالمين ولا اعبد سواه مخلصا له الدين ولو كره المشركون والحمد لله على نعمه هدايته وانا لاالجأ الى غيره للدعاء بل انا اتوسل بالصالحين لكي يكونو عونا لي على ذنوبي التي ملات روحي وليكونو عوني لي في الطاعه لله تعالى .
ثم تقول ان الله تعالى لو اراد ان يجعل وسيطا بيننا في قبول الدعاء لما امات الانبياء ولوضحه على الاقل في كتابه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!! سبحان الله تتكلم يانايف وكانك لم تقرا القران ولم تتطلع الى امور الدين فهو ليس ذنبك بل ذنب من رباك على هذا المذهب عموما اعطيك ردي

{ وما ارسلنا من رسول الا ليطاع باذن الله ولو انهم اذ ظلموا انفسهم جاءوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما } يعني ماذا تفهم من هذا لايه ؟؟ اليس هذا حكم الاهي يامرنا بالتوسل بالمعصوم ولكل الازمان ويجوز لنا هذا التوسل ؟؟
ثم ان الله تعالى بين وبصريح القران { الذين يدعون يبتغون الى ربهم الوسيلة ايهم اقرب ويرجون رحمته ويخافون عذابه ان عذاب ربك كان محذورا } فياترى من هم الذين يدعون ومن هو الذي يدعونه ؟؟؟ ارجو ان تفهم الكلام رجاءا فالقران وضح كل شئ والمشكله ليست بالقران بل فيك انت لانك لا تفقه من القول الا ماتريد مع الاسف !!

عموما
الله تعالى بين لنا ان التوسل والاستغفار عن طريق بني معصوم جائز يعني كيف تفهم هذا ياصديق ؟؟؟ فياترى هل هذا يكفي لتفهم المعنى ام تريد اكثر ,, وعلى فكره لا تقل لي ان هذه الايه جائت في حياة النبي صلى الله عليه واله وانه جائز في حياته لا مماته فعلى اساس هذا الكلام نلغي ثلث القران ولا نتبعه لانه جاء في حياته ونتركه ولا نعمل به لانه في حياة النبي صلى الله عليه واله لا مماته فهل يعقل هذا ؟؟
ولا تقل لي ان النبي لايسمع كلامنا لانه ميت فانت تسلم عليه باليوم في صلواتك ان كنت تصلي خمس مرات فهل ماتفعله من باب الجهل ؟؟

3- قلت انت (( اعلم امراً واحداً وهو ان الله سيسألك لماذا دعوت فلان من دوني . هل امرتك بذلك . هل نهيتك عن دعاء ن هو دوني . الم تقراء القرآن ؟ ماذا ستجيب .))

اجيب واقول ياربي انا لم ادعو فلان من دونك بل انا توسلت به لاجلك ولعوني على ذنوبي عملت بامرك عندما قلت لنا في كتابك { الذين يدعون يبتغون الى ربهم الوسيلة ايهم اقرب ويرجون رحمته ويخافون عذابه ان عذاب ربك كان محذورا } وانا توسلت برسولك الكريم حبيبك محمد صلى الله عليه واله وتوسلت بابنته الزهراء وزوجها امير المؤمنين وابنيهما الحسن والحسين لانهم اقرب اليك من كل شئ حتى من اعمالنا ولانهم حبلك الى الارض زالتمسك بهم واجب واتباعهم طاعه وانت من امرتنا بطاعتهم بقولك { يا ايها الذين امنوا اطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم .. } وهم ولاة امرنا بعدك كما قالها بنيك الكريم صلى الله عليه واله بوحي منك (( من كنت مولاه فعلي مولاه )) وانا اتبعت مااوحيت لنبيك الكريم صلى الله عليه واله يارب هم في الارض وهم الذين خلفتهم في الارض لكي يعلموننا دينك وعبادتك ويعرفونا بك ياالله انت ربي ورب العالمين ورب الانبياء كلهم ورب البشر كلهم ورب السماوات والارض يامن على العرش استوى يارب العالمين

والحمد لله رب العالمين

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين
رد على مشاركة تاج راسي علي
1—جميع الاضرحة الموجودة في العراق وفي ايران وسوريا ومصر اغلبها لم يثبت ان صاحب القبر مدفون هنا وساضرب لك مثل سيدنا علي رضي الله عنه استشهد في مسجد الكوفة القبر المنسوب له الان في النجف سنة استشهاده 40 هجرية في اي سنة شيد عليه اول بناء كان سنة 287 هجرية وهذا يعني ان بين البناء والدفن 247 سنة هل يمكن ان يحفظ المكان ودقة المكان خلال هذه الفترة الامر الاخر كل السيرو كتب التاريخ تقول انه دفن في ليلة ظلماء فهل ساروا من الكوفة الى النجف في هذه اليلة لدفنه هناك كما ان الرويا التارخية تقول انه دفن جنب مسجد الكوفة حيث قال ابن كثير في البداية والنهاية لو علم زائري هذا القبر ويقصد قبر المنسوب الى علي رضي الله عنه في النجف لرجموه بالحجارة كما انه يوجد في افغنستان في مزار شريف قبر يقال انه لعلي رضي الله عنه ايهما الصحيح ؟؟؟؟؟؟؟؟
كذلك في ايران قبر الرضى رحمه الله فقد توفى هارون الرشيد حيث كان ذاهبا لمشاركة في الفتوحات ودفن في ايران ثم في عهد ولده المامون جعل الخلافة من بعده للرضى رحمه الله وعينه واليا على بلاد الفرس وعندما حضرت الرضى الوفاء طلب ان يدفن بجنب ابن عمه هارون الرشيد رحمهم الله وبعد مئآت السنين شيد بناء على قبر الرضى رحمه الله فكيف تم التفريق بين قبر هارون الرشيد وقبر الرضى رحمهم الله ؟؟
قبر الحسين رضي الله عنه في مصر هل ذهب الحسين رضي الله عنه الى مصر وحتى رأسه رضي الله عنه هو لنفرض انه كان في في الشام من ذهب بهي الى مصر وما هو الدليل على ذلك وكذلك حال اغلب القبور والتي شيدة عليها القباب القصد من هذا كله هو الاموال والتي تأتي من خلال تلك القبور وجعلها مكانا لبث فكر التشيع لا اكثر من ذلك ؟؟؟؟؟؟
2—تقول ان قبور المعصومين عندكم غير مشمولة بهذا الحديث من اين اتيت بهذا الاستثناء وما هو دليلك على ذلك ؟؟؟؟؟؟؟
ثم كيف فسرت المساجد على انها سجود على القبر المساجد جمع مسجد والمسجد هو ما شيد ليكون مكان للعبادة والسجود هو ان يسجد على الانسان على الارض واتيتك باحاديث من كتبكم كما طلبت توأكد في تحريم البناء على القبور فاخذت تفسرها على هواك
وهل الرسول صلى الله عليه واله وهو المشرع ولا غيره يشرع للمسلمين في الاربعين حديث التي ذكرت لك منها انه قال لا تتخذوا القبر قبلة او قال لا تبنوا عليها المساجد وهناك فرق بين القبلة والمسجد ؟؟؟؟
وهل الدعاء وتقديم النذور وطلب الحاجات عبادة ام لا الم يفعل ذلك مشركي قريش عند اصنامهم وكانوا مشركين ؟؟؟؟؟؟؟
ثم عليك ان تأتي بالدليل على ما طلبت منك ولا تحاول الهروب من ذلك وشكرا
شكرا لمن يقول كلمة حق
قال الرسول
صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه

[نايف الشمري]

يبدو انك لا تجهل الحوار العقائدي فقط بل تجهل حتى تعاليم دينك يانايف وكيف تقول انهم اموات تحت الارض لا يسمعون ولا يتكلون ولا يرون كلامنا وانت تسلم على رسول الله صلى الله عليه واله بصلواتك باليوم خمس مرات هذا ان كنت تصلي والله اعلم فهل ياترى ماتقوله هو تعقيببات بدون اي علم او انك تقولها بعلم فلا اعرف هل تناقض نفسك ام تناقض العلم ؟؟؟
وعليه السؤال مطروح للنقاش ومطلوب جواب من الموسوي والرد بدليل على ان قبور الائمه عليهم السلام هي ليست قبورهم الحقيقيه فان كان لديه جواب عقلاني ومن صميم كتبنا لا كتبه هو فياريت ان يبينه لنا ان استطاع او يعتذر
هل تعلم لماذا اصلي على رسول الله اكثر من خمس مرات في اليوم .... هذا لان الله يصلي على نبيه وامرنا بذلك . لا يهمني كثيراً ان كان يسمع او لا يسمع وانما يهمني ان الله يعلم ويرى . واما الصلاة على رسول الله انما هي بمثابة الدعاء له . والامر كذلك مع كل قبور المسلمين من السلام عليهم . حتى السلام عليهم هو بمثابة الدعاء لهم .
ان كنت لا تعتقد ان هناك فرق بين حياة النبي وموته فعليك ان تذهب اليه ليحكم لك كما كان يحكم بين المسلمين ويدعوا لك ويفتيك في امر دينك ويجيبك وتسمعه .
تذكر انك تقول لا فرق بين حياته وموته .
حسناً ( لو اتنا رجل وقال مثل قولك وخاطب الرسول واستمع له الرسول واجابه ونقل لنا الجواب ... هل تصدقه ) تذكر انه لا فرق بين حياته وموته فقد كان يجيب الصحابه ويستغفر لهم ويحكم ويتحدث معهم ويشير عليهم . هل هذه كلها موجودة لانه لا فرق بين حياته وموته .

اسمع يانايف
اجبت عليك في ردي اعلاه ان المعصوم يسمع كلامنا ويرد جوابنا وهو عندنا حي بدون وجود بحكم الاياه القرانيه {ولا تقولوا لمن يقتل في سبيل الله اموات بل احياء ولكن لا تشعرون } وهذا دليل قراني على ان المعصومين يسمعون كلامنا ويرون جوابنا ولكن نحن لا نشعر بها الوجود ولهذا السبب نضع مساجدنا خلف المعصوم لانه امام ولا يجوز التقدم على الامام وهي من شروط الامامه عندنا
اما قولك ان تك باننا نعتبره ربا او اله او نعبده فهذا من خيالاتك لان الامام في الصلاة دائما يتقدم المصلين وهم يركعون خلفه فياترى هل هذا يعني انهم يعبدون امام الصلاة ؟؟؟ ارجو ان تبين كلامك علميا لا انشائيا
اما قولك انه هنالك روايات خاصه للعامه وروايات خاصه للمعصومين فهذا من فهمك المحدود ياصديق لان كلامي جدا واضح والقول في الروايات المذكوره هي الكراهيه للصلاة عند قبور العامه الغير معصومين بحكم عدم طهاره اغلبهم وجهالتنا بطهاراتهم اما المعصومين فنحن نعلم طهارتهم وعفتهم ولهذا بين الامام الفرق بين قبور العامه الغير معصومين وقبور المعصومين عليهم السلام


لا يهم ان كان يسمعك المعصوم ام لا يسمعك . ماذا تريد من المعصوم . هل تريد منه الجنة والنجاة من النار . هل تريد منه ان يغفر لك ذنوبك . ام تريد منه كما كان يريد المشركين والنصارى واليهود من احبارهم ورهبانهم وانبيائهم من التوسط بهم عند الله . ان كان الرأي الثالث فهذا هو الشرك بعينه . لم يأمرك الله ان تدعوا غيره ابداً لا وسيط ولا شفيع ولا نبي ولا ملك . ( اعطني أية واحدة تأمر بدعاء غير الله ).
( وَيَعْبُدُونَ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَيَقُولُونَ هَؤُلاء شُفَعَاؤُنَا عِندَ اللّهِ قُلْ أَتُنَبِّئُونَ اللّهَ بِمَا لاَ يَعْلَمُ فِي السَّمَاوَاتِ وَلاَ فِي الأَرْضِ سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عَمَّا يُشْرِكُونَ )
انت لا تعلم ان المشركين كانوا يدعون الملائكة وصوروا لهم الاصنام وكذلك النصارى وغيرهم .
( إِنَّ اللّهَ لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يُحْيِي وَيُمِيتُ وَمَا لَكُم مِّن دُونِ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِير ٍ) حسناً عارض هذه الاية وقل لنا ولياً ونصير من دون الله .
(لا إِنَّ لِلّهِ مَن فِي السَّمَاوَات وَمَن فِي الأَرْضِ وَمَا يَتَّبِعُ الَّذِينَ يَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ شُرَكَاء إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ الظَّنَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَخْرُصُونَ )
( وَلاَ تَدْعُ مِن دُونِ اللّهِ مَا لاَ يَنفَعُكَ وَلاَ يَضُرُّكَ فَإِن فَعَلْتَ فَإِنَّكَ إِذًا مِّنَ الظَّالِمِينَ ) عارض هذه الاية وقل اننا ندعوا من ينفعنا ويضرنا وهو الرسول لان النافع والضار ليس الله .
(وَأَعْتَزِلُكُمْ وَمَا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ وَأَدْعُو رَبِّي عَسَى أَلَّا أَكُونَ بِدُعَاء رَبِّي شَقِيًّا ) هل قال الرسول ادعو ربي بجاهي عنده .
عموماً لقد سألتك سؤال . لماذا لا تدعوا الملائكة وانت لا تجيب .

وماذا نفعل نحن الشيعه فنحن نتبرك بوجود الامام الصالح ولا نعظمه كما نعظم الله تعالى ولا نعتبره اله نعبده كما يفعل اليهود والحمد لله اما توجهنا للقبر هو للتوسل لا للدعاء منه بل الدعاء بجاهه وهذا جائز عند كل المذاهب الاسلاميه وحتى علماء الازهر افتو بهذا الا الوهابيه فهم الوحيدون من اعتبروه بدعه !!
اما انك تريد ان تثبت علينا اننا نعبد القبر ونتبرك به ك اله نعبده ونتول اليه لا به فهذا من خيالاتك وان كنت تقدر اثبت لي كلامك بالمنطق الصحيح لا المنطوق الانشائي الخاص بك انت


لقد ذكرت لك ذلك وان هذا يعتبر شرك أصغر . عموماً انتم تدعون علياً مباشرة . أي تقول ياعلي انجدني اغثني ارزقني يسر امري . لا تقول اللهم اني اسألك بجاه فلان عندك . ان كنت تجيز ذلك فأعلم ان لك الانبياء جاه ومكانه عند الله وكذلك الملائكة .
هل ثبت عندك ان الرسول قال ادعوا الله بجاه الانبياء والملائكة . هل قال رسول الله اللهم اني اسألك بجاهه او حقه على الله وانما كان يفتقر ويتذلل لله سبحانه . ولنا في دعائه عندما عاد من الطائف عبره .
لا داعي لكل هذا ولكن قل يارب يامن ارسلت الانبياء مبشرين ومنذرين يامن خلقت الملائكة العظام يارب الكون كله يا جبار يا عظيم ياحياً لا يموت يامن بيده الخير كله يارب موسى وهارون وغيرها . هذا لا بأس به ومطلوب . اما غيره من التوجه لغير الله فهو شرك .
عموماً لكل الانبياء جاه عند الله ولا يفيد ان تدعوا الله بجاههم ومكانتهم . لان الرسول دعى للمنافقين واستغفر لهم ولم يستجيب الله له .ودعى نوح لأبنه ولم يستجيب الله له .

سبحان الله تقول ان المعاجز للانبياء تنتهي بوفاتهم وكيف هذا وكل كتبكم تنص على ان كرامات الانبياء باقيه بعد وفاتهم !!!!!
اي معجزه فهي ليست من نبي ولا امام من تلقاء نفسه بل هي كرامه من كرامات الله تعالى وهنالك الكثير من هذه الكرامات وقد في ايامنا وبعد وفاة اصحابها فقد روي في عمدة القاري شرح صحيح البخاري للعيني: (( وقد رُوينا عن الإمام أحمد أنه غسل قميصًا للشافعي وشرب الماء الذي غسله به، وغذا كان هذا تعظيمه لأهل العلم، فكيف بمقادير الصحابة؟ وكيف بآثار الأنبياء عليهم الصلاة والسلام؟)) وكلنا يعرف من هو احمد بن حنبل ؟؟
طيب تقول كرامات او معاجز الانبياء تنتهي بوفاتهم فما ارايك انت اليوم بالحجر الاسود الذي انزله النبي ادم معه من الجنه وهو حجر وقد قبله رسول الله صلى الله عليه واله وكل المسلمين يتباركون به ويقبوله بل ويقبلون اي شئ يتصل به من عصا او حديد او حتى اليد التي تلمسه ؟؟؟ فهل ان النبي صلى الله عليه واله جاهل بنظرك عند تقبيله لحجر لا ينفع ولا يضر
ثم ان القران الذي بين يديك اليوم اذا كنت تقرا القران تقبل الناس الجلد الذي يغلف القران وهو من صنع البشر فهل هذا غير جائز
طيب اعطيك بعض مما جاء في كتب الصحيحه
مما جاء في صحيح مسلم
في صحيح مسلم عن عبد الله بن كيسان مولى أسماء بنت أبي بكر قال: أخرجت إلينا جبة طيالسة كسروانية، لها لبنة ديباج وفرجاها مكفوفان بالديباج فقالت: هذه كانت عند عائشة حتى قبضت، فلما قبضت قبضتها، وكان النبي صلى الله عليه وسلم يلبَسُها فنحن نغسلها للمرضى نستشفي بها
وهنا يقول مسلم ان اسماء بنت ابي بكر كانت تتبرك وتشفي المرضى ببركه النبي محمد صلى الله عليه واله وبعد وفاته ووفاة عائشه بنت ابي بكر فهل هنا مسلم كذاب مثلا ؟؟
لا اريد ان اطيل عليك لانك لا تحب الاطاله بالكلام فقط فسر لي هذه الايه على تفاسيركم ان استطعت وستعرف معنى كلامي
قال الله تعالى: {وقال لهم نبيّهم إن ءاية ملكه أن يأتيكم التابوت فيه سكينة من ربكم وبقيّة مما ترك ءال موسى وءال هرون تحمله الملائكة إنّ في ذلك لآية لكم إن كنتم مؤمنين} (سورة البقرة)


حسناً تستطيع ان تستخدم عصى موسى الان . معجزة عصى موسى لا تنتهي بوفاته على كلامك ؟
وتستطيع الأن ان تطلب من عيسى ان يبرى اعمى وابرص . كلمه وسوف يستجيب لك . الم يكن يفعل ذلك . الم تقل انها لم تنتهي .
تستطيع الأن ان تستطبب بجبة الرسول لمرض السرطان . ان كانت لم تنتهي فجرب ؟
تستطيع الان ان تكلم سليمان ليسخر لك الريح او يأتيك بعرش الملوك ؟ انت تقول لم تنتهي فأثبت لي ؟
هل هذه الامور كانت موجودة ...... لماذا ليست موجودة الان . هل انتهت ام لازالت تستخدم .
اما ما ذكرته ففيه اعتراضات كثيرة .وما فيها من الضعف وغيرها وربما دسائس غير صحيحة وان كانت صحيحة ائتنا بها للعلاج ؟
واما التابوت وما فيه من اغراض موسى فأعلم انه آية ملك لطالوت فقط ولم يتم قتل جالوت بها .

اقول
انا لا اجعل امر زياره الزهراء عليها لسلام امرا او دليلا على بناء القبور للصالحين بل انني ومنذ بدايه محاورتي معك اعطيتك اكثر من دليل على ان القبور كانت مبنيه منذ زمن الصحابه واعطيتك اكثر من دليل وبينت لك اكثر من روايه والتي اثبتنا فيها ان القبور كانت مبنيه من زمن الصحابه وزياره الزهراء الى قبر عمها حمزه رحمه الله واحده من الروايات التي اثبتنا فيها بناء القبور ومن اصح كتبكم فها تقدر ان تثبت لي بالدليل ومن مصادر كتبنا انه لم تكن الزهراء عليها السلام ترمم قبر عمها الحمزه ولم يكن قبر الحمزه مبني اصلا بدل تفوهاتك بكلام لا دليل به ,, و فهل ياترى ان الصحابه من كاذبين او جهلاء الدين وهم اقرب الينا الى رسول الله صلى الله عليه واله عندما بنو قبر النبي صلى الله عليه واله وقبر باقي الصحابه وهل عندك دليل من مصادري يناقض كلامي ؟؟؟
انت تأتي بأقوال مكذوبه . ومخالفة لنصوص صريحة .
قول النبي - صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ -: ((لَعَنَ اللَّهُ الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى اتَّخَذُوا قُبُورَ أَنْبِيَائِهِمْ مَسَاجِدَ)).
ما معنى هذا بنظرك .
قال رسول الله صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: (إن أولئك إذا كان فيهم الرجل الصالح فمات بنوا على قبره مسجدا وصوروا فيه تلك الصور أولئك شرار الخلق عند الله عز وجل يوم القيامة).
ابن عباس رضي الله عنهما قال: قال رسول الله (لاتصلوا إلى القبر ولا تصلوا على القبر).
عن أم سلمة رضي الله عنها قالت :( نهى رسول الله أن يبنى على القبر. وأن يجصص)
عموماً الاحاديث كثيرة وكما طلبت انت من الادلة .
اما انت فكلامك عشوائي واستنتاجات وان الزهراء كانت تزور قبر عم ابيها يدل على البناء . عموماً من قال ان الزهراء كانت تجصص قبر عمها فهو كذاب الا ان كان الامر قبل النهي والامر به .
يانايف انابينت لك ان عائشه بنت ابي بكر امرت بالاستسقاء بجاه قبر النبي صلى الله عليه واله ووضحت لك الحديث وبينت لك قوته ومن مصادرك وعندما لم تجد مهرب من كلامي رحت تكذب علماء التفسير والحديث وتضع لنا اسس الحديث على مزاجك وعلى مايوافق هواك وكانك عالم حديث فهذا ليس حوار يامتعلم
هذا الاثر ضعيف وهناك من الاثار ما يكذبه . استسقى عمر بتقديم العباس عم النبي للصلاة ولم يذهبوا لقبر الرسول .

ثم ان قبر حمزه عليه السلام وبقيه الصحابه من شهداء احد فحالهم حال قبور البقيع التي سواها الوهابيه مع الارض لكي يبينو للعالم والسذج ان الاسلام يمنع بناء القبور تناقضا مع معتقدات الشيعه وادلك على دليل حي وفي ايامنا هذا ابحث في الكوكل واكتب قبه قبر النبي محمد صلى الله عليه واله وانظر الى قبة قبر النبي صلى الله عليه واله ستجد احد الوهابيه الذي ارادو تهديم قبه قبر النبي صلى الله عليه واله وقد صعقه الله تعالى عليه وجمده وجعله عبره لم يعتبر الى اياما هذه ليبين للناس مدى قسوتكم ووحشيتكم حتى على قبور نبيكم وابنائه الطاهرين واعمامه الغر الميامين تاركين وراء ظهوركم تعاليم علماء الدين السابقين عندكم ,, ولهذا لاتتوهم عزيزي بهذا الكلام فانت حالك حال باقي السذج الذي يعبر عليهم مئات الحقائق والتي زورها علماء الشر عندكم مع الاسف وانتم تجاهدون لكي تصدقونها بل وتدافعون عنها بدون اي بحث حقيق لها
لم تكن كذلك وبناها الصوفيه والتاريخ شاهداً على ذلك . نعم هدموها لانها لا تصح عن رسول الله .
واما قبة الرسول ومن اراد هدمها صعقه الله فهذه خرافة لا اصل لها ومن خرافات الشيعة . دينكم دين الخرافات .
الله تعالى ربي ومولاي وهو رب العالمين ولا اعبد سواه مخلصا له الدين ولو كره المشركون والحمد لله على نعمه هدايته وانا لاالجأ الى غيره للدعاء بل انا اتوسل بالصالحين لكي يكونو عونا لي على ذنوبي التي ملات روحي وليكونو عوني لي في الطاعه لله تعالى .
ثم تقول ان الله تعالى لو اراد ان يجعل وسيطا بيننا في قبول الدعاء لما امات الانبياء ولوضحه على الاقل في كتابه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!! سبحان الله تتكلم يانايف وكانك لم تقرا القران ولم تتطلع الى امور الدين فهو ليس ذنبك بل ذنب من رباك على هذا المذهب عموما اعطيك ردي
{ وما ارسلنا من رسول الا ليطاع باذن الله ولو انهم اذ ظلموا انفسهم جاءوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما } يعني ماذا تفهم من هذا لايه ؟؟ اليس هذا حكم الاهي يامرنا بالتوسل بالمعصوم ولكل الازمان ويجوز لنا هذا التوسل ؟؟
ثم ان الله تعالى بين وبصريح القران { الذين يدعون يبتغون الى ربهم الوسيلة ايهم اقرب ويرجون رحمته ويخافون عذابه ان عذاب ربك كان محذورا } فياترى من هم الذين يدعون ومن هو الذي يدعونه ؟؟؟ ارجو ان تفهم الكلام رجاءا فالقران وضح كل شئ والمشكله ليست بالقران بل فيك انت لانك لا تفقه من القول الا ماتريد مع الاسف !!

اما قولك الاول فهو نفس قول المشركين من ابتغاء الوسيلة .
وما ردك الثاني فأنت فعلاً ظلمت نفسك وقد عرف حقاً انك لم تقرأ القران . هل تعرف هذه الآيات (وما ارسلنا من رسول الا ليطاع باذن الله ولو انهم اذ ظلموا انفسهم جاءوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما ) ام انك تقتصها ولا تكملها ولا تعرف ما قبلها وما بعدها ثم تأتي لتحرفها عن معناها الحقيقي .
الايات هذه في التحاكم وقت حياة الرسول وان كنت تقول لا فطبقها كامله . اذهب لرسول الله ليحكم لك وان لم تذهب فقد ظلمت نفسك . سؤال لماذا لا تذهب الى رسول الله ليحكم لك .هل تريد ان تظلم نفسك كما ظلموا انفسهم .
( أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يَزْعُمُونَ أَنَّهُمْ آمَنُواْ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ يُرِيدُونَ أَن يَتَحَاكَمُواْ إِلَى الطَّاغُوتِ وَقَدْ أُمِرُواْ أَن يَكْفُرُواْ بِهِ وَيُرِيدُ الشَّيْطَانُ أَن يُضِلَّهُمْ ضَلاَلاً بَعِيدًا ﴿60﴾ وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْاْ إِلَى مَا أَنزَلَ اللّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنكَ صُدُودًا ﴿61﴾ فَكَيْفَ إِذَا أَصَابَتْهُم مُّصِيبَةٌ بِمَا قَدَّمَتْ أَيْدِيهِمْ ثُمَّ جَآؤُوكَ يَحْلِفُونَ بِاللّهِ إِنْ أَرَدْنَا إِلاَّ إِحْسَانًا وَتَوْفِيقًا ﴿62﴾ أُولَئِكَ الَّذِينَ يَعْلَمُ اللّهُ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَعِظْهُمْ وَقُل لَّهُمْ فِي أَنفُسِهِمْ قَوْلاً بَلِيغًا ﴿63﴾ وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ لِيُطَاعَ بِإِذْنِ اللّهِ وَلَوْ أَنَّهُمْ إِذ ظَّلَمُواْ أَنفُسَهُمْ جَآؤُوكَ فَاسْتَغْفَرُواْ اللّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمُ الرَّسُولُ لَوَجَدُواْ اللّهَ تَوَّابًا رَّحِيمًا ﴿64﴾ فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيمًا)
اعرف معنى كلمة ظلموا في هذه الآيات .
اعلم جيداً اننا لا نستطيع ان تذهب للرسول ليحكم لنا ان ظلمنا انفسنا في الحكم . ثم انظر جيداً فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكومك فيما شجر بينهم .اخبرني كيف يحكم لنا رسول الله .
الاستفهام . كيف تطلب من الرسول ان يستغفر لك وان يحكم لك وان ترضى بحكمه .

الله تعالى بين لنا ان التوسل والاستغفار عن طريق بني معصوم جائز يعني كيف تفهم هذا ياصديق ؟؟؟ فياترى هل هذا يكفي لتفهم المعنى ام تريد اكثر ,, وعلى فكره لا تقل لي ان هذه الايه جائت في حياة النبي صلى الله عليه واله وانه جائز في حياته لا مماته فعلى اساس هذا الكلام نلغي ثلث القران ولا نتبعه لانه جاء في حياته ونتركه ولا نعمل به لانه في حياة النبي صلى الله عليه واله لا مماته فهل يعقل هذا ؟؟
ولا تقل لي ان النبي لايسمع كلامنا لانه ميت فانت تسلم عليه باليوم في صلواتك ان كنت تصلي خمس مرات فهل ماتفعله من باب الجهل
؟؟
حسناً
ان كنت لا تفهم ولا تريد ان تفهم . لا تلغي امراً وانما اذهب لرسول الله ليحكم لك الا ترى الاية (فَلاَ وَرَبِّكَ لاَ يُؤْمِنُونَ حَتَّىَ يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لاَ يَجِدُواْ فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُواْ تَسْلِيمًا)
لماذا لا تذهب لرسول الله لكي يحكم لك وان ترضى بحكمه ولا تجد في نفسك حرجاً ممى قضى لك وتسلم تسليماً . الم تذكر ان الاية لا خلاف فيها بين حياته ومماته . ارجوا تطبيقها .
هذه الآية هي تالية للآية التي ذكرت .

اجيب واقول ياربي انا لم ادعو فلان من دونك بل انا توسلت به لاجلك ولعوني على ذنوبي عملت بامرك عندما قلت لنا في كتابك { الذين يدعون يبتغون الى ربهم الوسيلة ايهم اقرب ويرجون رحمته ويخافون عذابه ان عذاب ربك كان محذورا } وانا توسلت برسولك الكريم حبيبك محمد صلى الله عليه واله وتوسلت بابنته الزهراء وزوجها امير المؤمنين وابنيهما الحسن والحسين لانهم اقرب اليك من كل شئ حتى من اعمالنا ولانهم حبلك الى الارض زالتمسك بهم واجب واتباعهم طاعه وانت من امرتنا بطاعتهم بقولك { يا ايها الذين امنوا اطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم .. } وهم ولاة امرنا بعدك كما قالها بنيك الكريم صلى الله عليه واله بوحي منك (( من كنت مولاه فعلي مولاه )) وانا اتبعت مااوحيت لنبيك الكريم صلى الله عليه واله يارب هم في الارض وهم الذين خلفتهم في الارض لكي يعلموننا دينك وعبادتك ويعرفونا بك ياالله انت ربي ورب العالمين ورب الانبياء كلهم ورب البشر كلهم ورب السماوات والارض يامن على العرش استوى يارب العالمين

لقد نهاك الله عن دعاء غيره وانت فعلت . لقد امرك الله ان تدعوه وحده ولم تفعل . امرك ان تبتغي اليه الوسيلة بالدعاء ووضع لك مثالاً من الجهاد وقد اولتها للشرك به . من فسر لك الوسيلة انها رسول الله وأهل بيته . الا تعلم الوسائل الكثيرة التي جعلها الله من الاعمال والاقوال . الم ترى كلمة يدعون. هل امرك الله بقولاً صريح بان تدعوا الله بأحداً من خلقه . هل قال لك الله ادعوني بجاه نبي وبمكانة ملائكتي استجيب لكم . الم يقل لك لا تدعوا مع الله احداً .
والنقطة الثاني هل امرك الله بطاعة الرسول في امر الله من الفرائض والواجبات وتوحيد الله بالدعاء . ام جعلت طاعة الرسول ان تدعوه مع الله . الا تعلم ان الانبياء كثر ورسالتهم واحده . الم تعلم ان الله لا يشرك في حكمه احداً من خلقه . الا تعلم ان قبول الدعاء ورفضه لله وحده . لقد امرك بدعائه وحده . ولا يأمرك بالتوجه اليه بجاه احداً من خلقه ولا في ايه واحدة بقدر الكم الهائل من التوجه له بالدعاء دون وسيط او شفيع او غيرها .
واما الثالثة من كنت مولاه فعلي مولاه . هذه في المحبة وليست في الرسالة والنبوة . وكلهم اموات وان خيرت بين اقوال النبي واقوال علي فأني اختار اقوال الرسول وقبلها اختار قول الله سبحانه في القرآن.
قُلْ أَغَيْرَ اللّهِ أَتَّخِذُ وَلِيًّا فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَهُوَ يُطْعِمُ وَلاَ يُطْعَمُ قُلْ إِنِّيَ أُمِرْتُ أَنْ أَكُونَ أَوَّلَ مَنْ أَسْلَمَ وَلاَ تَكُونَنَّ مِنَ الْمُشْرِكَينَ
عموماً سنراك يوم القيامة ومن تدعوا
قُلْ أَرَأَيْتُكُم إِنْ أَتَاكُمْ عَذَابُ اللّهِ أَوْ أَتَتْكُمُ السَّاعَةُ أَغَيْرَ اللّهِ تَدْعُونَ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين
اين انت يا تاج راسي علي وبقية المحاورين الشيعة ام انكم لا تملكون
الرد او المشاركة في الحوار لكي تبينوا دينكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
شكرا لمن يقول كلمة حق
قال الرسول
صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه

[امي سيدة النساء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاج راسي علي

ابو علي
موضوع بناء القبور ليس بالموضوع الذي تستشكل به علينا لو عرفت معنى الروايات التي ترويها لنا انت الان وفي ردك الاخير وتقول في نهايتها ان الشيعه لا يعلمون مافي دينهم فكلامك مع احترامي لكي ياعزيزي مردود عليه بما يلي
موضوع الروايات هذا لها رودودها واجوبتها مما جاء في امر هذه الروايات فمنها ضعيفه ومنها مالم تفهم انت معناه اصلا واليك الرد على ماجاء في كلامك
ماجاء في روايه تجصيص القبور والنهي عنه :
روى صاحب الاستبصار بعد هذه الرواية مباشرة :
عن سهل بن زياد عن ابن محبوب عن يونس بن يعقوب قال: " لما رجع أبوالحسن موسى (ع) من بغداد ومضى إلى المدينة ماتت ابنة له بفيد فدفنها وأمر بعض مواليه أن يجصص قبرها ويكتب على لوح اسمها ويجعله في القبر "
وهذا يدل ان الروايات الكارهة للتجصيص انما هي لسائر الناس دون ال البيت .
قال تعالى :
" في بُيُوت أذِنَ اللّهُ أنْ تُرْفَعَ وَيُذْكَرَ فِيها اسْمُهُ يُسَبّحُ لَهُ فِيهَا بِالغُدُوَّ وِ الآصَالِ * رِجَالٌ لاَ تُلْهِيهِمْ تِجَارَةٌ وَلاّبَيْعٌ عَنْ ذِكْرِ اللّه "
في التفسير :
روى السيوطي في الدر المنثور : ج 5 ص 50:
عن أنس بن مالك ، وبريدة أنّ رسول اللّه ( صلَّى الله عليه وآله وسلم ) قرأ قوله : ( في بيوت أذن اللّه أن ترفع ) فقام إليه رجل وقال : أي بيوت يا رسول اللّه؟ فقال : « بيوت الأنبياء » فقام إليه أبوبكر وقال : يا رسول اللّه وهذا البيت منها؟ ـ مشيراً إلى بيت علىّ وفاطمة ـ فقال النبي ( صلَّى الله عليه وآله وسلم ) : نعم من أفاضلها
وماجاء في روايه هدم القبور بيد امير المؤمنين :
فهذا الروايه ضعيفه عندنا ومنقوله من كتبكم ومنها ماجاء في نفس الروايه في صحيح مسلم وغيره ان امير المؤمنين ارسل الى تهديم القبور ثم ان الروايه تخالف ماجاء على لسان الائمه عليهم السلام في الثواب في بناء القبور
وعليه فالروايات غير منطقيه بماجاء من روايات اهل البيت عليهم السلام في بناء القبور
والمشكله انكم تقولون ان امير المؤمنين عليه السلام والائمه لم يقومو ببناء القبور سبحان الله وهل قبر النبي صلى الله عليه واله لم يكن في زمن الصحابه ابي بكر وعمر فعلى اصل كلامكم ان ابي بكر وعمر هم من الذين لايلتزمون بالدين فهل هذا عدل ؟؟؟
ثم اين انتم من بناء القبور وعندكم قبر البخاري الذي يناطح السماء وقبر خالد بن الوليد وقبر غيره من الناس المتقين عندكم فهل قبورهم حلال وقبور الائمه الاطهار الذين امرنا الله تعالى باتباعهم حرام ؟؟؟ !!!!!!!!!
ثم ان كنت تقول ان الصلاة في القبور حرام وغير جائز فما حال ملايين المسلمين الذين ياتون قبر النبي صلى الله عليه واله وقيه قبري ابي بكر وعمر ويصلون فيه ويدعون الله تعالى فهل هؤلاء كفره بنظركم ومشركين ؟؟؟ !!!!!
لااريد ان اعطيك عشرات الامثله على هذا الكلام وماجاء في اصل كتبكم على ادله صحه ماجاء عندنا من ادله تثبة صحه بناء القبور وصحه العمل عليها متابعه فالموضوع اصلا قديم وليس له اي طعم بالحوار رجاءا اختر لنا سبه تستاهل الحوار العلمي الجيد
والحمد لله رب العالمين

يلزم منك ان تفرق بين القبر
والبناء حول القبر

هل تسطيع ان تاتي بحديث يحرم البناء حول القبر

[تاج راسي علي]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله واله الطيبين الطاهرين ولعن الله اعدائهم اجمعين

ابو علي الموسوي

انا لم اتهرب ولم اكن من الذين يخافون من الردو عليكم لانكم لا تملكون من الردود الا ماتريدونه وبدون اي دليل سوى بعض ما تربيتم عليه ورباكم عليه ارباب المنابر الشيطانيه مع الاسف ولم يعلمونكم ان تردون بالدليل القطعي وتهربون من الردود التي تقوونها بالدليل سوى انه هذا لا يمكن ولا ان هذا لا يجوز وان هذا حرام وان هذا باطل بدون اي علم وعلى كل حال ارد على تساؤلاتك واقول لك ان سبب تاخري عليك هو لانشغالي ببعض امور السفر عندي الى دول عربيه وتقصير امام نبي الله صلى الله عليه واله واهل بيته الاطهار وانا منهم اعتذر واطلب السماح في بيان حقوقهم التي سلبتموها منهم وجعلتم منهم سخريه امام كل الاديان الباقيه وماعلينا ومن واجبنا الدفاع عنهم ووضع الامور على نصابها وهذا واجب كل مسلم غيور على دينه ونبيه وعلى اهل بيت نبيه الاطهار وان شاء الله عندما يزول الواجب الاجتماعي ارجع اليكم بكل قواي لكي ابين لكم مدى لعبكم بعواطف الناس على اساس الدين الذي تريدون ان تجددو فيه كل بدعه وتتركو به كل واجب وعليه نرد عليك

اولا: اثباتات قبر امير المؤمنين عليه السلام

اعلم يابو علي انك تتكلم من باب العاطفه القلبيه لا العلوم العقليه لانك متوهم حالك حال باقي المتوهمون بهذا الدين الجديد الذي لا يريد من الاسلام سوى ان يكون اقل الاديان لكي تفهو السذج ان الشيعه هو اساس الكفر وعمالهم جميعا هي اعمال الكافرين والعياذ بالله وعليه ابين لك

ان قبر امير المؤمنين عليه السلام هو نفسه القبر في مدينه النجف الاشرف في العراق اليوم والمزار والضريح هو نفسه الضريح المعروف اليوم بالعراق وكلامك على تكذيب هذا الضريح والمرقد الشريف هو من خيالاتكم التي مرضتكم وجعلتم مرضى بمرض الحقد على اهل البيت عليهم السلام التي علمكم اياها محمد عبد الوهاب حتى توهمو اجيالكم بها وتربونها عليها لتربونهم على احقاد النبي صلى الله عليه واله واهل بيته وعليه اثبت لك الكلام الذي فشل باثبات عكسه سوى حقيقه انت ناكرها وتدافع عنها جهلا وطمعا بكسب الرهان مع الاسف متناسيا دينك وعقيدتك الصحيحه

1- ان الائمه عليهم السلام من الامام السجاد الى اخر امام لم يبنو ان القبر الشريف الذي هو اليوم بالعراق النجف الاشرف هو ليس قبر امير المؤمنين عليه السلام ولم بنهونا عن زيارته ولم تورد روايات صحيحه بهذا الشأن وانت ومع الاسف ولكثر جهالتك بالامور العقائديه لدى الشيعه ونكرانها لم تثبت ولن تثبت ان احد الائمه عليهم السلام بينو ان القبر الشريف هو ليس لامير المؤمنين عليه السلام وانت تعلم علم اليقين ان الشيعه وكل مصادرها تعتمد على اقوال الائمه عليهم السلام وبالاخص الامام الصادق بحكم سلالتهم من النبي صلى الله عليه واله وعليه حجتك ساقطه اصلا فقط بهذه النقطه

2- لم يرد من اي عالم متاخر على تكذيب وجود القبر الشريف سوى علمائكم الوهابيه المتاخرين امثال محمد عبد الوهاب وتلاميذه ابن تيميه وغيرهم وعليه ان كانت المذاهب متفقه على وجود القبر الشريف ونكرانها فقد من مجموعه تدعي انتمائها الاسلامي فهذا لايدل على هذا القول

3- مما يثبت القبر الشريف عدد من علماء التاريخ ومن مصادر مقبوله عند المذاهب الاسلاميه الغير متوهبه ومن هذه المصادر
- ابن اثير- کتاب الکامل في التاريخ، ج 3، ص 396.
2- ابوالغداء -کتاب المختصر في تاريخ الشيعه، ج 1، ص 93.
3- ابن الوردي - کتاب تاريخ ابن الوردي، ج 1، ص 249.
4- ياقوت حموي - کتاب معجم البلدان، ج 3، ص 790- ج 4، ص 760

طيب ثم ان ابن تيميه لايعرف اصلا كيف يكذب وجود القبر الشريف معتمدا على قول ابو نعيم الاصبهاني ويقول بحد ذاته (( ان قبر علي بن ابي طالب في الكوفه هو قبر هود كما تقول العامه )) يعني لاصلا لا يعرف كيف يقول هذا وهل ياترى اقوال العامه من الناس ماخوذ على الصحه بان تيميه ؟؟؟ (( كتاب الفتاوى الكبرى لابن تيميه الجزء الاول ص 159 مسأله 11 ))

وعليه كلامك ياموسوي كله هواء في شبك لانه عباره عن انشاء من دون اي دليل

اما قبر الرضا عليه السلام فلا انازعك عليه لانه لا يقل شان عن قبر امير المؤمين عليه اسلام بالاثبات

بالنسبه لتسائل الثاني حول كيف افرق بين المسجد والقبله وان المقصود بالمسجد هو المكان الذي يسجد فيه العبد لربه اقول لك

ان المسجد هو مكان لسجود العبد لربه وهذا نحن نتفق عليه واظننا غير نختلفون ؟

طيب علمائكم قالو وفي مشاركه سابقه لي ان كان المسجد بقرب ضريح والقصد منه التبرك والتشفع منه فلا باس به اما لجعله قبله والدعاء منه وترك عباده الله فلا يجوز وهذا ماعندنا نحن الشيعه فلا اعرف اين الاشكال بالموضوع ان كان علمائك يؤيدون كلامنا ام انك تريد ماتريده فقط وتنكر ماجاء بكتبكم حالك حال الفاهم الاخر الشمري

عموما راجع محاورتي مع الشمري السابقه ولا اظنها طويله عليك لتفهم كلامي ولو انت لا تقرا ولا تفهم الا ماتريده

عموما اثبت لي من كتبي ومصادري انني ادعو غير الله في الاضرحه والمساجد واتوجه لغير الله تعالى في قبلتي ؟؟

وليكن في معلومك ان المساجد وكما بيناها لك سابقا انها تعني التوجه لغير الله تعالى ولا تاخذ على المعنى الظاهري لانها تتعارض مع الكثير من الحقائق الموجوده عند الائمه عليهم السلام والصحابه عندكم واتمنى ان تبحث في الموضوع رجاءا ولا تاتيني بكلام انشائي

وعلى علمك وعلم غيرك لا يوجد شرك اصغر وشرك اكبر كما تزعمون بل الشرك شرك ولا يوجد غيره ارجو ان تفهمو هذه العباره

والحمد لله رب العالمين

[تاج راسي علي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امي سيدة النساء

يلزم منك ان تفرق بين القبر
والبناء حول القبر
هل تسطيع ان تاتي بحديث يحرم البناء حول القبر

عفوا لم افهم لم موجه هذا السؤال ؟؟؟؟؟

[تاج راسي علي]

في المره القادمه لن ارد على اي استفسار بدون اي دليل من مصادري ان كنتم تعرفون معنى الحوار العقائدي والا عليكم التنحي لنرى هل فيكم احد يفهم معنى الحوار العقائدي بدل هذا الانشاء بدون اي دليل سوى بعض الاحقاد التي تريدون ان تبينوها لنا

[نايف الشمري]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله واله الطيبين الطاهرين ولعن الله اعدائهم اجمعين
ابو علي الموسوي
انا لم اتهرب ولم اكن من الذين يخافون من الردو عليكم لانكم لا تملكون من الردود الا ماتريدونه وبدون اي دليل سوى بعض ما تربيتم عليه ورباكم عليه ارباب المنابر الشيطانيه مع الاسف ولم يعلمونكم ان تردون بالدليل القطعي وتهربون من الردود التي تقوونها بالدليل سوى انه هذا لا يمكن ولا ان هذا لا يجوز وان هذا حرام وان هذا باطل بدون اي علم وعلى كل حال ارد على تساؤلاتك واقول لك ان سبب تاخري عليك هو لانشغالي ببعض امور السفر عندي الى دول عربيه وتقصير امام نبي الله صلى الله عليه واله واهل بيته الاطهار وانا منهم اعتذر واطلب السماح في بيان حقوقهم التي سلبتموها منهم وجعلتم منهم سخريه امام كل الاديان الباقيه وماعلينا ومن واجبنا الدفاع عنهم ووضع الامور على نصابها وهذا واجب كل مسلم غيور على دينه ونبيه وعلى اهل بيت نبيه الاطهار وان شاء الله عندما يزول الواجب الاجتماعي ارجع اليكم بكل قواي لكي ابين لكم مدى لعبكم بعواطف الناس على اساس الدين الذي تريدون ان تجددو فيه كل بدعه وتتركو به كل واجب وعليه نرد عليك
اولاً نحن نتربى على كتاب الله واقوال رسوله ....لا اعلم كيف تعتبر هذا من الامور الشيطانية وهي تدعوا لصرف العبادة لله وحده لا شريك له .
ثانياً التمس من ردك خشيتك من أهل البيت اكثر من خشيتك من الله واعتذارك منهم . نحن نقول اذا اخطائنا استغفر الله العلي العظيم . شتان بين من يخشى الله ومن يخشى عبيد الله

ان الائمه عليهم السلام من الامام السجاد الى اخر امام لم يبنو ان القبر الشريف الذي هو اليوم بالعراق النجف الاشرف هو ليس قبر امير المؤمنين عليه السلام ولم بنهونا عن زيارته ولم تورد روايات صحيحه بهذا الشأن وانت ومع الاسف ولكثر جهالتك بالامور العقائديه لدى الشيعه ونكرانها لم تثبت ولن تثبت ان احد الائمه عليهم السلام بينو ان القبر الشريف هو ليس لامير المؤمنين عليه السلام وانت تعلم علم اليقين ان الشيعه وكل مصادرها تعتمد على اقوال الائمه عليهم السلام وبالاخص الامام الصادق بحكم سلالتهم من النبي صلى الله عليه واله وعليه حجتك ساقطه اصلا فقط بهذه النقطه
صدقت باعتمادكم في مصادركم الدينية على اقوال أهل البيت فقط دون كتاب الله وقول رسوله ولا اعلم اين هيا اقوال الحسن والحسين وفاطمة وعلي . انما القليل من اقوال علياً . عموماً أهل البيت يؤخذ عنهم عن رسول الله ويؤخذ عنهم عن انفسهم من باب الاثر .
امام الامام الصادق فهو من اهل السنة وتلاميذه الشافعي والحنفي من اكبر مذاهب اهل السنة . واما ما نقله اهل الكوفه مثل زرارة وغيره من رواة الحديث فليس الا كذباً على لسانه . لم يراهم الصادق وليسوا طلابه او تلاميذه .
واما كلمة معصومين لأهل البيت فليست بحق . ليسوا انبياء مرسلين حتى يعصمون . عصمة النبي لان لديه رسلة من الله عليه تبليغها وهذا منصوص بكتاب الله . غير الانبياء ليسوا معصومين وليس لديهم وحي من الله يعصمهم به
2- لم يرد من اي عالم متاخر على تكذيب وجود القبر الشريف سوى علمائكم الوهابيه المتاخرين امثال محمد عبد الوهاب وتلاميذه ابن تيميه وغيرهم وعليه ان كانت المذاهب متفقه على وجود القبر الشريف ونكرانها فقد من مجموعه تدعي انتمائها الاسلامي فهذا لايدل على هذا القول
3- مما يثبت القبر الشريف عدد من علماء التاريخ ومن مصادر مقبوله عند المذاهب الاسلاميه الغير متوهبه ومن هذه المصادر
- ابن اثير- کتاب الکامل في التاريخ، ج 3، ص 396.
2- ابوالغداء -کتاب المختصر في تاريخ الشيعه، ج 1، ص 93.
3- ابن الوردي - کتاب تاريخ ابن الوردي، ج 1، ص 249.
4- ياقوت حموي - کتاب معجم البلدان، ج 3، ص 790- ج 4، ص 760
طيب ثم ان ابن تيميه لايعرف اصلا كيف يكذب وجود القبر الشريف معتمدا على قول ابو نعيم الاصبهاني ويقول بحد ذاته (( ان قبر علي بن ابي طالب في الكوفه هو قبر هود كما تقول العامه )) يعني لاصلا لا يعرف كيف يقول هذا وهل ياترى اقوال العامه من الناس ماخوذ على الصحه بان تيميه ؟؟؟ (( كتاب الفتاوى الكبرى لابن تيميه الجزء الاول ص 159 مسأله 11 ))
وعليه كلامك ياموسوي كله هواء في شبك لانه عباره عن انشاء من دون اي دليل
اما قبر الرضا عليه السلام فلا انازعك عليه لانه لا يقل شان عن قبر امير المؤمين عليه اسلام بالاثبات
بالنسبه لتسائل الثاني حول كيف افرق بين المسجد والقبله وان المقصود بالمسجد هو المكان الذي يسجد فيه العبد لربه اقول لك
ان المسجد هو مكان لسجود العبد لربه وهذا نحن نتفق عليه واظننا غير نختلفون ؟
هذا كله لا يهم فلسنا عباد للقبور حتى نبحث عنها ونتذلل لها . الا تعلم ان علياً مات مقتول . رجل لا يستطيع الدفاع عن نفسه ولم ترضخ له الدنيا وهذا يدل على عجزة وضعفه . الا تعلم انه يحتاج للطعام والنوم وهذه ادلة عجز وضعف . لا يملكون لنا شيء حتى شفاعتهم لا يملكونها ولا يتحكمون بها . لان الشفاعة لله وحدة .

طيب علمائكم قالو وفي مشاركه سابقه لي ان كان المسجد بقرب ضريح والقصد منه التبرك والتشفع منه فلا باس به اما لجعله قبله والدعاء منه وترك عباده الله فلا يجوز وهذا ماعندنا نحن الشيعه فلا اعرف اين الاشكال بالموضوع ان كان علمائك يؤيدون كلامنا ام انك تريد ماتريده فقط وتنكر ماجاء بكتبكم حالك حال الفاهم الاخر الشمري
عموما راجع محاورتي مع الشمري السابقه ولا اظنها طويله عليك لتفهم كلامي ولو انت لا تقرا ولا تفهم الا ماتريده
عموما اثبت لي من كتبي ومصادري انني ادعو غير الله في الاضرحه والمساجد واتوجه لغير الله تعالى في قبلتي ؟؟
وليكن في معلومك ان المساجد وكما بيناها لك سابقا انها تعني التوجه لغير الله تعالى ولا تاخذ على المعنى الظاهري لانها تتعارض مع الكثير من الحقائق الموجوده عند الائمه عليهم السلام والصحابه عندكم واتمنى ان تبحث في الموضوع رجاءا ولا تاتيني بكلام انشائي
وعلى علمك وعلم غيرك لا يوجد شرك اصغر وشرك اكبر كما تزعمون بل الشرك شرك ولا يوجد غيره ارجو ان تفهمو هذه العباره
والحمد لله رب العالمين
هناك مؤيدين لقرب المسجد من القبر ولكن ليس نحن . هناك الصوفية مشركين بدعاء القبور والتضرع لها وكذلك الشيعة المشركين وكذلك اليهود المشركين وكذلك النصارى المشركين .
كل من يتضرع للقبر ويدعوا صاحب القبر من دون الله فهو مشرك 100% ولا نقاش في ذلك .
اما ما يذكره المهووسين بعبادة القبور ويجعلونها بهدف التبرك فقط وليس فيها دعاء الميت من قضاء الحوائج وغيرها من انواع التوسل . يعني تبرك فقط فهذا فيه خلاف ومع مرور الوقت ستتحول لعبادة كما حصل مع الاقوام الصالحين من قوم نوح .
عموماً القبور لها مكانة فلا تداس وتهان ولا تنبش الا للضرورة وتزار للتذكير بالأخرة وان هذا هو مصيرنا ان طالت او قصرت اعمارنا فماذا اعددنا لذلك وكذلك يدعى للأموات بالسلام وغيره .

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين
1—ليكن في علمك ان كل ردودنا مصحوبة بالدليل ولكنكم انتم الشيعة لا تملكون اي دليل حتى على معتقدكم وهي الامامة ثم عليك ان تكون مؤدبا في ردك واذا كان احدا تبع للشيطان فهم انتم الذين جعلتم من قبور الصالحين الهتا تعبد من دون الله حالها كحال اصنام قريش واذا يوجد احد اساء الى الاسلام وشوه الدين فهم انتم حيث ان القنوات النصرانية تحتج بكتبكم على ان القران محرف كما انه انتم من اساء الى اهل البيت وجعلتوا منهم العوبه يسخر الناس منها وما يسمى بالشعائر الحسينية وعدم صحتها لهي اكبر دليل على بطلان معتقدكم ؟؟؟؟؟
2—اذا يوجد دين بعيد عن الاسلام هو دين الشيعة اما عن قبر سيدنا علي رضي الله عنه فقد ذكرت ادلة تاريخية عن عدم صحة دفنه في هذا المكان وادلة عقلية تؤكد عدم دفنه في هذا المكان لكنك لم تستطع ان تثبت انه دفن في هذا المكان سوا روايات لا اصل لها ؟؟؟؟
وكلامي ليس فيه نقص لسيدنا علي رضي الله عنه وقد ذكرت لك واذكرها للمرة المئة ان اهل السنة والجماعة هم من نقل فضائل ال البيت رضي الله عنهم وليس الامامية الذين وجدوا بعد القرن الثالث الهجري بعد وفاة الحسن العسكري رحمه الذي لم يعقب كما تدعون ان له ولد؟؟؟؟
3—انت تتكلم عن عقيدة الشيعة وخاصة ما نقل عن الصادق رحمه الله حيث ان دين الشيعة هو ليس منقول عن رسول الله صلى الله عليه واله ولكن كله عن الصادق رحمه الله لان الكذب عليه سهل وهل تستطيع ان تقول لي كم حديث ورد في كتاب الكافي عن الرسول صلى الله عليه واله واكرر سوالي هل بنى احدا من ال البيت رضي الله عنهم بنى قبر احدا من ال البيت رضي الله عنهم ؟؟؟؟؟؟؟؟
4—جهلك بالتاريخ يدل على عدم علمك بالتاريخ هل تعلم المدة الزمنية بين شيخ الاسلام ابن تيمية والشخ محمد عبد الوهاب رحمهم الله وانت تقول ان ابن تيمية تلميذ الشيخ محمد عبد الوها ب الا ان هذا يدل على جهلك بالتاريخ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
5--كل الرويات التي اتيت بها مكذوبة حيث لا توجد رواية صحيحة عن مكان دفن سيدنا علي رضي وقد ذكر ذلك اكثر من مؤرخ ومن ضمنهم ابن كثير في تاريخه البداية والنهاية وقد قال احد مراجعكم وهو اليعقوبي ان المقامات الوهمية المنتشرة في العراق وسوريا ومصر والمنسوبة لأل البيت و احفادهم تعد بالمئات وقد طالب المرجع الشيعي الشيخ محمد اليعقوبي بازالة الاضرحة والمقامات الوهمية في العراق واصدر بيانا عند لقاءه وفدا من الامانة العامة للمزارات في ديوان الوقف الشيعي جاء فيه :'ان الكثير من المراقد وهمية صنعها بعض ذوي النفوس المريضة الذين لا ورع لهم ولا دين وان الهدف من هذه المراقد هو جمع المال من السذج والجهلة الذين يرون ان لها كرامات مفتعلة وان هذه الظاهرة ابتلي بها الشيعة ليس في العراق فقط بل في الدول الاخرى التي لهم وجود فيها ,فقد ثبت بالدليل القاطع ان هذه المراقد لا اصل لها ونسبت الى الصالحين لاغراض عديدة ودعا الى وقفة شجاعة وواعية لاجتثاث هذه الظاهرة وازالة هذه الاوكار للجهلة والحمقى والماكرين وطالب ديوان الوقف الشيعي بتحمل مسؤلياته . كما جاء في الموقع الاعلامي المدى برس في النجف بتاريخ 3|4|2013 .
ولقد انتشرت ظاهرة اقامة الاضرحة الوهمية في العراق بعد الاحتلال الامريكي والسيطرة الايرانية عليه. فقد اقيمت المئات من الاضرحة على جوانب الطرق المؤدية الى مدن كربلاء والنجف وبابل , حيث يدعي احد انه رأى رؤيا تأمره باقامة مقام في مكان يملكه ثم يعمل على رعايته ويجمع المال من الزوار حيث يدعي ان المقام يشفي المرضى ويستجاب فيه الدعاء فاصبحت اقامة الاضرحة مشروعا استثماريا يستهدف البسطاء بالشعوذة .
اما المراقد الوهمية الكبيرة المنتشرة في العراق ومصر وسوريا وغيرهم فان الهدف منها سياسي حيث انها موطئ قدم ومركز دعوة للتشيع والتصوف . مثل ضريح الامام علي في النجف فقد قتل رضي الله عنه في الكوفة حيث دار الخلافة في ذلك العهد و تم دفنه في الكوفة واخفي قبره حتى لا يتم ايذاؤه من قبل الخوارج .كما يؤكد كل المؤرخين . اما الضريح الموجود في النجف فقد تم بناؤه بعد مئتي عام من وفاته . حيث يدعون ان الرواية التاريخية تقول ان الامام علي دفن برأس الكوفة وهذا يعني في رايهم مدينة النجف , ولم يكتفوا بذلك بل حددوا مكان الضريح ودعوه بالصحن الحيدري
6—انت لم تطلع على السير حتى تعرف هذا الموضوع فكثير من اهل السير قالوا ان المرقد الموجود في النجف ليس لعلي رضي الله عنه
اما قبر الرضا فان الجميع يعرف ان الرضا وابن عمه هارون الرشيد رحمها الله دفنا واحد جنب الاخر فكيف بعد اكثر من مئة سنة عرف قبر الرضا عن ابن عمه هارون الرشيد رحمها الله؟؟؟؟؟؟؟
وامر اخر قبر اليسدة زيب رضي الله عنها المجود في الشام والان يدعي المقاتلين الشيعة انهم يدافون عن السيدة زيتب رضي الله عنه انظر مرجعكم الخؤئي ماذا يقول عنها جاء في (معجم رجال الحديث) لآية الله العظمى السيد الخوئي (قدس سره) ما يلي تحقيق حول محل قبر زينب (سلام الله عليها):
[ يجب أن يكون قبرها في المدينة المنورة فإنه لم يثبت أنها بعد رجوعها للمدينة خرجت منها وان كان تاريخ وفاتها ومحل قبرها بالبقيع وكم من أهل البيت أمثالها من جُهل محل قبره وتاريخ وفاته خصوصا النساء ]
ويرد السيد الخوئي على من ادعى أنها قدمت بعد رجوعها الى المدينة المنورة مع زوجها عبد الله بن جعفر الطيار وسكنت معه في مزارع له خارج دمشق بسبب حدوث مجاعة في المدينة فماتت هناك فيقول
وفي هذا الكلام من خبط العشواء )
7—اليس الدعاء والنذور وطلب الحاجات وجعله في قبلة المصلي عبادة ام لا؟؟؟؟
شكرا لمن يقول كلمة حق
قال الرسول
صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه

[ابن الصديقة عائشة]

بارك الله فيكما اخوتي الاحبة اهل السنة والجماعة

نايف الشمري &ابو علي الموسوي

لقد وفيتما وكفيتما فوالله ماطرحتموه هو عين الحقيقة جزاكما الله عنا خير الجزاء

[تاج راسي علي]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله واله الطيبين الطاهرين ولعن الله اعدائهم اجمعين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي الموسوي

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين
1—ليكن في علمك ان كل ردودنا مصحوبة بالدليل ولكنكم انتم الشيعة لا تملكون اي دليل حتى على معتقدكم وهي الامامة ثم عليك ان تكون مؤدبا في ردك واذا كان احدا تبع للشيطان فهم انتم الذين جعلتم من قبور الصالحين الهتا تعبد من دون الله حالها كحال اصنام قريش واذا يوجد احد اساء الى الاسلام وشوه الدين فهم انتم حيث ان القنوات النصرانية تحتج بكتبكم على ان القران محرف كما انه انتم من اساء الى اهل البيت وجعلتوا منهم العوبه يسخر الناس منها وما يسمى بالشعائر الحسينية وعدم صحتها لهي اكبر دليل على بطلان معتقدكم ؟؟؟؟؟

ابو علي انت منذ بدايتي معك وفي كل حواراتنا ان كنت تتذكر لم تاتينا بادله لا من كتبك ولا من كتبي الا بعض المسائل الوهميه او المتوهم انت بها وقد بيناها لك في بعض من المواضيع التي تحاورت معك بها وانت تلتزم بكل الامور والحوارات بطريقه انشائيه بحته وكلكلامك معنا هو ان هذا كذا وهذا ليس كذا وانت كذا وانتم كذا وكاننا في ساحه تعارك نسائيه مع الاسف ولم يكن كلامك من الادله سوى انشاء من عندك متجاهلا كل الاديله التي اطرحها اليك ومن كتبك وعليه انا طالبتكم بادله شريعه ومن صميم كتبي ان كنتم تقدرون ومع هذا والان انتم لم تاتيني بدليل واحد سوى قال الشيخ الفلاني كذا بدون اي مصدر مقبول وعليه ارجو ان تراجع نفسك قبل ان تتهمنا بما ليس لك به علم

اما باقي الامور فقد بيناها من صميم كتبكم وقد وضعنا لكم كل المصادر من كتبكم وانتم ترجعون لتتجاهلونا وتضايقون علينا الكلام ولم تاتونا بمصادر معينه سوى كلام انشائي

وعليه ان الا اريد ان اتبادل التهم معك فانت يابو علي معروف عليك بالكلام الانشائي بدون اي دليل زمحاورتي معك الان اكبر دليل على كلامي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي الموسوي

2—اذا يوجد دين بعيد عن الاسلام هو دين الشيعة اما عن قبر سيدنا علي رضي الله عنه فقد ذكرت ادلة تاريخية عن عدم صحة دفنه في هذا المكان وادلة عقلية تؤكد عدم دفنه في هذا المكان لكنك لم تستطع ان تثبت انه دفن في هذا المكان سوا روايات لا اصل لها ؟؟؟؟
وكلامي ليس فيه نقص لسيدنا علي رضي الله عنه وقد ذكرت لك واذكرها للمرة المئة ان اهل السنة والجماعة هم من نقل فضائل ال البيت رضي الله عنهم وليس الامامية الذين وجدوا بعد القرن الثالث الهجري بعد وفاة الحسن العسكري رحمه الذي لم يعقب كما تدعون ان له ولد؟؟؟؟

اين هي ادلتك التاريخيه يابو علي هل كلامك هو الدليل التاريخي على كلامنا اين هي اقوال الائمه الاطهار عليهم السلام اين هي الروايات في كتبي التي تقول بان ضريح امير المؤمنين عليه السلام ليس هو الموجود في النجف ممكن تبين لي هذا هل كلامك وانشائك الطائفي هو الدليل برايك ؟؟؟؟؟

ثم انت تقول ان الفاضل نقلها اهل السنه ياترى هل اتهام امير المؤمنين عليه السلام بشرب الخمر هو الفضائل ام اغضابه للنبي صلى الله عليه واله هي الفضائل اين ممكن افهم ام اتهامه بالجبن والخوف من عمر ابن الخطاب هي الفضائل ؟؟؟؟؟

ثم تقول ان المذهب الامامي وجد بعد وفاة الحسن العسكري عليه السلام ياترى ماذا تسمي شيعه امير المؤمنين علي عليه السلام وماذا تسمي شيعه الصادق عليه السلام بل وماذا تسمي شيعه ال النبي عليهم السلام ياترى هل تعلم انت مامعنى تسميه الشيعه حتى تاتينا بكلام انت لا تعرف معناه ثم اين هو دليلك على هذا الكلام ؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي الموسوي

3—انت تتكلم عن عقيدة الشيعة وخاصة ما نقل عن الصادق رحمه الله حيث ان دين الشيعة هو ليس منقول عن رسول الله صلى الله عليه واله ولكن كله عن الصادق رحمه الله لان الكذب عليه سهل وهل تستطيع ان تقول لي كم حديث ورد في كتاب الكافي عن الرسول صلى الله عليه واله واكرر سوالي هل بنى احدا من ال البيت رضي الله عنهم بنى قبر احدا من ال البيت رضي الله عنهم ؟؟؟؟؟؟؟؟

هههه سبحان الله وهل الصادق عليه السلام هو ليس من سلاله النبي صلى الله عليه واله وان كلامه منقول عن ابائه الطاهرين عن النبي صلى الله عليه واله فهل يوجد اغلى واكثر ثقه من هذا السلسله في نقل الاحاديث عن النبي صلى الله عليه واله ؟؟؟؟؟ ثم من هم الكذابين باريك الذين نقلو عنه الكذب او كذبو عليه هل لديك دليل على كلامك ؟؟؟؟ فان كان اغلب علمائكم هم من تلامذته فياترى هل هم كذابون كذالك ام انهم ناقلون للكذب ؟؟؟؟

ثم ان حديث الامام هو نفسه حديث النبي صلى الله عليه واله لانه من سلالته وكلامه منقول من ابائه الطاهرين اليه فلا اعرف ان كان الحديث منقول من النبي صلى الله عليه واله الى الائمه عليهم السلام الىالامام المحدث فهل يوجد كلام على انه ليس كلام النبي صلى الله عليه واله ؟؟؟؟؟

ثم ان بناء القبور بيناه الكم ومن صميم كتبكم وطلبت منك ان تراجع محاورتي مع الشمري وسوف تعرف كلامي ام انك لاتجد ماترد به علينا سوى التكرار ؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي الموسوي

5--كل الرويات التي اتيت بها مكذوبة حيث لا توجد رواية صحيحة عن مكان دفن سيدنا علي رضي وقد ذكر ذلك اكثر من مؤرخ ومن ضمنهم ابن كثير في تاريخه البداية والنهاية وقد قال احد مراجعكم وهو اليعقوبي ان المقامات الوهمية المنتشرة في العراق وسوريا ومصر والمنسوبة لأل البيت و احفادهم تعد بالمئات وقد طالب المرجع الشيعي الشيخ محمد اليعقوبي بازالة الاضرحة والمقامات الوهمية في العراق واصدر بيانا عند لقاءه وفدا من الامانة العامة للمزارات في ديوان الوقف الشيعي جاء فيه :'ان الكثير من المراقد وهمية صنعها بعض ذوي النفوس المريضة الذين لا ورع لهم ولا دين وان الهدف من هذه المراقد هو جمع المال من السذج والجهلة الذين يرون ان لها كرامات مفتعلة وان هذه الظاهرة ابتلي بها الشيعة ليس في العراق فقط بل في الدول الاخرى التي لهم وجود فيها ,فقد ثبت بالدليل القاطع ان هذه المراقد لا اصل لها ونسبت الى الصالحين لاغراض عديدة ودعا الى وقفة شجاعة وواعية لاجتثاث هذه الظاهرة وازالة هذه الاوكار للجهلة والحمقى والماكرين وطالب ديوان الوقف الشيعي بتحمل مسؤلياته . كما جاء في الموقع الاعلامي المدى برس في النجف بتاريخ 3|4|2013 .
ولقد انتشرت ظاهرة اقامة الاضرحة الوهمية في العراق بعد الاحتلال الامريكي والسيطرة الايرانية عليه. فقد اقيمت المئات من الاضرحة على جوانب الطرق المؤدية الى مدن كربلاء والنجف وبابل , حيث يدعي احد انه رأى رؤيا تأمره باقامة مقام في مكان يملكه ثم يعمل على رعايته ويجمع المال من الزوار حيث يدعي ان المقام يشفي المرضى ويستجاب فيه الدعاء فاصبحت اقامة الاضرحة مشروعا استثماريا يستهدف البسطاء بالشعوذة .
اما المراقد الوهمية الكبيرة المنتشرة في العراق ومصر وسوريا وغيرهم فان الهدف منها سياسي حيث انها موطئ قدم ومركز دعوة للتشيع والتصوف . مثل ضريح الامام علي في النجف فقد قتل رضي الله عنه في الكوفة حيث دار الخلافة في ذلك العهد و تم دفنه في الكوفة واخفي قبره حتى لا يتم ايذاؤه من قبل الخوارج .كما يؤكد كل المؤرخين . اما الضريح الموجود في النجف فقد تم بناؤه بعد مئتي عام من وفاته . حيث يدعون ان الرواية التاريخية تقول ان الامام علي دفن برأس الكوفة وهذا يعني في رايهم مدينة النجف , ولم يكتفوا بذلك بل حددوا مكان الضريح ودعوه بالصحن الحيدري

اسمع يافهيم ان كانت هنالك اضرحه وهميه فهذا لا يعني انها للامام علي عليه السلام واعلم انه لم يكن هنالك اضرحه بعد الاحتلال الامريكي سوى بعض الاضرحه التي هدمها اتباع بني اميه الوهابيه الذي هدمو بعض الاضرحه من ابناء الامام الكاظم عليه السلام والرضا وبعض الائمه عليهم السلام وماحدث هو ترميم بعضها

وماجاء من كلامك ان الامام علي عليه السلام استشهد في الكوفه ودفن في النجف فهذا من جهالتك ياعزيزي لان الكوفه ليست بعيده جدا عن الضريح المدفون فيه امير المؤمنين عليه السلام فالكوفه مكانها في محافظه النجف وتبعد بعض الكيلو مترات عن النجف ولهذا لا يعني ان وجود الامام بعيدا عن مكان مصرعه يدل على انه ليس في المكان الصحيح

ثم انني لااعرف لماذا لم ترد على كلامي عندما بينت لك انه لم يورد اي امام على ان القبر الشريف هو ليس لامير المؤمنين بل اصريت على كلامك بدون اي دليل ؟؟؟؟ هل هذا ترب ام قلة حجه ولم اراك تدافع عن مذهبك مما بينته لك مما جاء في كتبك من مصادر تبين صحة كلامي ودليل ولم اراك ترد على كلام ابن تيميه عندما جهل حال الحكم في ان القبر هو لامير المؤمنين ام هو ليس له ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي الموسوي

6—انت لم تطلع على السير حتى تعرف هذا الموضوع فكثير من اهل السير قالوا ان المرقد الموجود في النجف ليس لعلي رضي الله عنه
اما قبر الرضا فان الجميع يعرف ان الرضا وابن عمه هارون الرشيد رحمها الله دفنا واحد جنب الاخر فكيف بعد اكثر من مئة سنة عرف قبر الرضا عن ابن عمه هارون الرشيد رحمها الله؟؟؟؟؟؟؟
وامر اخر قبر اليسدة زيب رضي الله عنها المجود في الشام والان يدعي المقاتلين الشيعة انهم يدافون عن السيدة زيتب رضي الله عنه انظر مرجعكم الخؤئي ماذا يقول عنها جاء في (معجم رجال الحديث) لآية الله العظمى السيد الخوئي (قدس سره) ما يلي تحقيق حول محل قبر زينب (سلام الله عليها):
[ يجب أن يكون قبرها في المدينة المنورة فإنه لم يثبت أنها بعد رجوعها للمدينة خرجت منها وان كان تاريخ وفاتها ومحل قبرها بالبقيع وكم من أهل البيت أمثالها من جُهل محل قبره وتاريخ وفاته خصوصا النساء ]
ويرد السيد الخوئي على من ادعى أنها قدمت بعد رجوعها الى المدينة المنورة مع زوجها عبد الله بن جعفر الطيار وسكنت معه في مزارع له خارج دمشق بسبب حدوث مجاعة في المدينة فماتت هناك فيقول
وفي هذا الكلام من خبط العشواء )

اسمع يابو علي

انت تقول ان الكثر من اهل السيره يقولون ان القبر الموجود في النجف الاشرف هو ليس لامير المؤمنين عليه السلام اين ومن هم اهل السيره الذين تقول انت بهم ؟؟؟؟؟ وانا على يقين ان من سوف تذكرهم هم من الذ الاعداء لاال بيت النبي صلى الله عليهم اجمعين

ثم من اين لك ان هرون دفن مع الرضا عليه اسلام فعلم ان الرضا توفي او استشهد في زمن المامون وان الذي دفن مع الهارون العباسي هو الامام الكاظم عليه السلام وبالتحديد عن رجل الامام وقبره اختفى او ليس له اي اثر معروف عندنا نحن اليوم لانه لا شان ولا حق عندنا به اما الامام الرضا فقد دس السه السم في ايران وكانت تسمى سابقا بلاد طوس وقتل ودفن في ايران واكد هذا كله اهل الدين والائمه عليهم السلام من سيرهالامام الرضا وللتاكد ادخل على سيره الامام الرضا عليه السلام من كتبنا وسوف ترى الحقيقه بعينيك المغمضتين

اما بالنسبه لروايتك حول ان قبر السيده زينب عليها السلام ليس هو الموجود في سوريا حسب قول السيد الخوئي رحمه الله تعالى اقول لك

انك ومع الاسف ولا اسف عليك حالك حال البقاين من السذج الذين لا يعروفون من الحقائق سوى مايلقى اليهم من افواه المجانين وليكن في علمك ان هذا السؤال طرح الى السيد الخوئي وبينه بيان علمي وعقلي وانت لم تعرف مافيه سوى اخذت نسخا ولصقا بدون اي معرفه به والمهم منه انك تكسب نقطه حتى وان كانت على حساب ال بيت النبي عليهم الصلاة والسلام اجمعين وعليه ابين لك الكلام مما جاء به السيد الخوئ بالرد على هذا الكلام ونص السؤال والجواب ان شاء الله تعالى

تحقيق حول محل قبرها (سلام الله عليها):
يجب أن يكون قبرها في المدينة المنورة فإنه لم يثبت أنها بعد رجوعها للمدينة خرجت منها وان كان تاريخ وفاتها ومحل قبرها بالبقيع .... الخ

وفي هذا الكلام من خبط العشواء مواضع ...

ثانيا: قوله قبرها في قرب زوجها عبد الله بن جعفر ليس بصواب ولم يقله أحد فقبر عبد الله بن جعفر بالحجاز ففي عمدة الطالب والاستيعاب وأسد الغابة والإصابة وغيرها انه مات بالمدينة ودفن بالبقيع وزاد في عمدة الطالب القول بأنه مات بالأبواء ودفن بالأبواء ولا يوجد قرب القبر المنسوب إليها براوية قبر ينسب لعبد الله بن جعفر

(( نفس المصدر الذي اعطيتني اياه ))

وعليه لا يدل كلامك هذا الا على مدى جهل بالحقائق

ولو ماشيناك وقلنا ان كلامك صحيح ان كان عالم واحد يقول وينفي وجود القبر ياترى مارايك باقوال باقي العلماء هل كلامهم عندك غير موثو لانه لا يوافق هواك ؟؟؟

أنّ السيدة زينب الكبرى (عليها السلام) سافرت مع زوجها إلى الشام بسبب المجاعة التي وقعت في المدينة المنوّرة ، وقد كانت لعبد الله بن جعفر في ضواحي دمشق ضَيعَة (بستان أو مزرعة) فسافرت السيدة زينب (عليها السلام) إلى هناك ، وبعد وصولها ـ بمدّة ـ مَرِضَت وماتت ودُفِنت هناك .(( ) كامل البهائي ، ج 2 ، ص 302 .))

وقد ذكر بعض المحققين: إن الأمويين نفوا السيدة زينب {عليها السلام}، من المدينة المنورة إلى قرية من قرى الشام، حتى توفيت هناك ودفنت حيث مرقدها الآن، ومن المحتمل: أن أعداء أهل البيت {عليها السلام}، من بني أمية قد دسوا السم إلى عقيلة بني هاشم زينب {عليها السلام}، فقضت نحبها مسمومة شهيدة، وذلك لما كانوا يرونه في حياتها من الخطر على عروشهم. -

على كل حال اختلفت المرويات على زمن وفاة العقيله عليها السلام ولاكنهم لم يختلفو الا القليل منهم على مكان وفاتها الا ان اغلبيه علماء الابحاث واتاريخ اثبتو انها المدفونه في دمشق وانه لم يرد من اي امام من الائمه عليهم السلام اي مورد من الموارد التي تنفي القبر الشريف

وعليه الحجه التي طرحتها ليست بموضعها يوى بعض الاقاويل التي ليس لها اي اسناد سوى اقوال ظنيه فقط

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي الموسوي

7—اليس الدعاء والنذور وطلب الحاجات وجعله في قبلة المصلي عبادة ام لا؟؟؟؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو علي الموسوي

اسمع يابو على ان كان اساس العمل ونيه خالصه لله تعالى فما الاشكال ثم على اي اساس بنيت اننا بهذه الاعمال نتوجه لغير الله تعالى وانه اعباده لغير الله تعالى ؟؟؟ فعلى اساس كلامك اذا اخذنا ظاهريات الامور على اشكالها فان سجود يعقوب النبي عليه السلام وابناءه ليوسف النبي عليه السلام عباده وان سجود الملائكه لادم عليه السلام عباده فهل هذا عدل برايك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ارجو ان لا تاخذك العاطفه بالاثم ياصديق

والحمد لله رب العالمين

[أبو أحمد الجزائري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة تاج راسي علي

[FONT="Arial"][SIZE="5"][COLOR="DarkRed"]

اسمع يابو على ان كان اساس العمل ونيه خالصه لله تعالى فما الاشكال ثم على اي اساس بنيت اننا بهذه الاعمال نتوجه لغير الله تعالى وانه اعباده لغير الله تعالى ؟؟؟ فعلى اساس كلامك اذا اخذنا ظاهريات الامور على اشكالها فان سجود يعقوب النبي عليه السلام وابناءه ليوسف النبي عليه السلام عباده وان سجود الملائكه لادم عليه السلام عباده فهل هذا عدل برايك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ارجو ان لا تاخذك العاطفه بالاثم ياصديق
والحمد لله رب العالمين

إستوقفتني هذه الجزئية لأسألك

سجود يعقوب و و الملائكة لأدم عليهم السلام أقره القرأن
ثانيا هم ما سجدوا لأموات أمثالكم بل لأحياء فإعتبر يا شيعي و لا تغلط
لذا لا تقارن سجودكم للأضرحة يشبه سجودهم و معاذ الله أن يقر القرأن الشرك و هو الذي أنزله الله لمقارعته
لقد جانب الصواب يا فهلوي في هذه مثل عادتك

[تاج راسي علي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو أحمد الجزائري

إستوقفتني هذه الجزئية لأسألك
سجود يعقوب و و الملائكة لأدم عليهم السلام أقره القرأن
ثانيا هم ما سجدوا لأموات أمثالكم بل لأحياء فإعتبر يا شيعي و لا تغلط
لذا لا تقارن سجودكم للأضرحة يشبه سجودهم و معاذ الله أن يقر القرأن الشرك و هو الذي أنزله الله لمقارعته
لقد جانب الصواب يا فهلوي في هذه مثل عادتك

ابو احمد ياصديقنا المناقض اللدود اقول لك

اولا: موضوع ان اراى سجود يعقوب وسجود الملائكه في القران فالقران لم يبين لنا سوى انه سجود فقط اما هل هو عباده او ليس عباده فلم يبين لنا هذا بل من بينه هو التفسير وهو التعظيم الاتباع والتكريم لهذا المخلوق ليس الا ونحن اتباع مذهب ال البيت عليهم السلام لم تثبتو علينا انتم ولا غيركم اننا نسجد للائمه عليهم السلام ان صح كلامكم او قلتم به اننا نسجد لهم عباده لا تكريم فان استطعت يابو احمد اثبت بالقول والمصدر اننا نسجد للائمه عباده لا تكريم ولك مابدى لك من الكلام هل انصفتك ؟

ثانيا : تقول اننا نسجد للاموات ؟؟؟؟ في بدايه كلامي اقول لك ان الله تعالى نهى عن القول لمن يقل في سبيل الله تعالى ينعتون بالاموات بنص قوله (( ولا تقلولوا لمن يقتل في سبيل الله اموات )) وهذا هو مانص عليه وفسره علمائكم تفسيرا بالقران !! فكيف تقول على اولياء الله الذين نذرو انفسهم وعيالهم للموت في سبيل الله تعالى بالاموات لا حياة لهم ؟؟ فعليك ان تراجع نفسك فقط في هذه النقطه التي هي وحدها تسقط حجتك وتبين اننا لا ندعو ولا نسجد للاموات تكريما لهم لا عباده ؟ !!!

ثم هل ياترى ماجاء في القران يعد كذبا ونفاقا غلو فقط ولا يجب اتباعه ؟؟ انظر مافي القران من ايات تبين انهم احياء لا اموات

{ ولا تقولوا لمن يقتل في سبيل الله اموات بل احياء ولكن لا تشعرون }

ياترى يابو احمد اين الغلط بالموضوع ان كان الله تعالى رب العزة والعالمين يقول وبكتابه ورسالته الى نبيه الكريم صلى الله عليه واله ان الذين يموتون او يقتلون في سبيل الله هم احياء وليسو اموات ونهانا عن القول عليهم بالاموات ولكن نحن لا نشعر بهم فهل ياترى يابو احمد الاحياء عندك هنا اموات ؟؟؟ ولربما فقط في هذه الايه نستدل على ان النبي صلى الله عليه واله وال بيته ومن مات معه من الصحابه الاجلاء في سبيل الله تعالى هم احياء بحياة تخصهم ولا نعلم بها وعلمها عند الله والمهم انهم احياء لا اموات ومن صفات الاحياء ان يسمعون الكلام !!!!

فهل يعني هذا يابو احمد ان كلامك مبني على ان كل من مات في سبيل الله تعالى من الانبياء والاولياء هم ميتون لا حياة لهم في الدنيا وهل سنصدقك ام نصدق الله تعالى ؟؟؟؟

وعليه لا اناقشك وانت جاهلا حتى فيما تقوله وسوف اعطيك تفاسير علمائك

جاء في تفسير الخازن / باب التاويل في معاني التنزيل حول تفسير الايه 154 من سوره البقره ومما ورد في التفسير لهذه الايه (( إن الكفار والمنافقين قالوا: إن الناس يقتلون أنفسهم ظلماً لمرضاة محمد من غير فائدة فنزلت هذا الاية وأخبر أن من قتل في سبيل الله فإنه حي بقوله تعالى: { بل أحياء } وإنما أحياهم الله عز وجل في الوقت لإيصال الثواب إليهم. وعن الحسن أن الشهداء أحياء عند الله تعالى تعرض أرزاقهم على أرواحهم، ويصل إليهم الروح والريحان والفرح كما تعرض النار عى أرواح آل فرعون غدوة وعشياً فيصل إليهم، الألم والوجع ...))

وهنا اسألك يابو احمد ان كان الله تعالى يعرض على الاموات كما انت تسميهم الثواب والارزاق ويصل اليهم الفرح وتعرض عليهم كل الاعمال الصالحه من قبل اهاليهم فيترى الا يمكن ان تعرض عليهم دعواتنا الى الله تعالى بجاههم وهم اقرب الى الله منا ليطلبو الشفاعه من الله تعالى لنا بجاههم اتصعب هذه الحاله يابو احمد ؟؟؟ اذا اين هوالفرق بينهم وبين الاحياء ؟؟؟ !!!

ثم تقول لا اقارن بين سجود الانبياء والملائكه لسجودنا للاضرحه فياترى اين الاشكال بالموضوع عندك ان كان هذا العمل هو خالص لوجه الله تعالى والله تعالى هو من امر بالسجمد للاولياء اكراما لهم وهل من الظاهر امامنا ان ها السجود هو لله تعالى ام للبشر فهل من مقارنه بين العملين ؟؟

واسألك بصوره اكثر توضيح

ظاهريا انت بينت علينا اننا نسجد للاضرحه هو للتعبد لا للتكريم وبالمقابل بينت على ان سجود يعقوب عليه السلام وسجود الملائكه لادم تكريم فياترى على اي اساس بنيت هذا الكلام هل لك ان تبينه لنا من مصادر موثوقه ام تريد ان تعطينا مما يفهمه عقلك وفهموك به او درسوه لك علماء الشر عندكم ارجو ان تحكم عقلك لا قلبك فنحن هنا لسنا في ساحه تبادل اتهامات بل نحن هنا في ساحه اثبات هه الاتهامات فان استطعت اثبت علي هذه التهمه وتكلم بما بدالك اما كلامك الانشائي بدون اي دليل سوى كلام عابر بدون رد مقنع من باب الهوى فقط فهو مردود ولا قبول به ابدا اثبت وتكلم هل انصفناك

والحمد لله رب العالمين

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين
الذي سماكم باطنية كان على حق جعلتم من كل كلام باطن وظاهر حتى كتاب الله جعلتوه باطن وظاهر فيقول احد علمائكم القداما وهو رجب البرسي في كتاب له اسمه انوار اليقين في اسرار امير المؤمنين ان القران ثلاث اثلاث ثلث في مدح علي وثلث في ذم اعداء علي والثلث الاخر ظاهره الاحكام وباطنه في مدح علي عقل هذا ؟؟؟؟؟
وما ذا تقول في ما نسبتوه الى علي رضي الله في ما يسمى بالخطبة الافتخارية حيث جعلتوه في منزلة الله تعالى ثم تقول لنا نحن لا نشرك بالله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟
المدفون بالنجف فهو الصحابي الجلﯾل المغﯾرة بن شعبة رضي اﷲ عنه
حﯾث لم ﯾثبت ابدا أن قبر علي بن أبي طالب رضي اﷲ عنه في النجف ، وﻻ قاله أحد من اﻷئمة وقد دلت اﻷدلة الكثيرة على انه
لم يثبت أن قبر علي بن أبي طالب رضي الله عنه في النجف، ولا قاله أحد من الأئمة، وقد دلت الأدلة، والوقائع على خلافه، وأكثر الأئمة على أنه قتل بالكوفة، ودفن في هذه الأرض، وهذا قول أبي جعفر محمد بن علي الباقر ومحمد بن سعد، والعجلي.

وقد قيل بأنه دفن في قصر الإمارة، خوفاً عليه من الخوارج أن ينبشوا عن جثته، واختار هذا شيخ الإسلام ابن تيمية، والحافظ ابن كثير، وقال عن هذا القول بأنه هو المشهور، وقال: (ومن قال إنه حمل على راحلته فذهبت به فلا يدرى أين ذهب، فقد اخطأ، وتكلف مالا علم له به، ولا يسيغه عقل ولا شرع).

وقيل: إنه دفن قبلي المسجد الجامع من الكوفة قاله الواقدي -

قال ابن كثير: (والمشهور بدار الإمارة).

وقالت طائفة قتل بالكوفة ودفن بالمدينة وقد قال بذلك شريك وأبو نعيم الفضل بن دكين، وقال: (إن الحسن والحسين حولاه فنقلاه إلى المدينة فدفناه بالبقيع عند قبر فاطمة).
وقيل: إنهم حملوه على بعير ضل منهم فأخذته طئ يظنونه مالاً فلما رأوا أن الذي في الصندوق ميت ولم يعرفوه دفنوا الصندوق بما فيه فلا يعلم أحد أين قبره.).
وقال الحافظ ابن كثير في البداية والنهاية: (وما يعتقده كثير من جهلة الروافض من أن قبره بمشهد النجف، فلا دليل على ذلك ولا أصل له ويقال إنما ذاك قبر عن محمد بن عبد الله الحضرمي الحافظ، عن مطر أنه قال: لو علمت الشيعة قبر هذا الذي يعظمونه بالنجف لرجموه بالحجارة، هذا قبر المغيرة بن شعبة
اذا لم يكن أي اتفاق على مكان دفنه رضي الله كما انه يوجد قبر ومزار في افغنستان ينسب الى علي رضي الله فاين انت دليلك على انه دفن في النجف ؟؟؟؟
الم اقل لك انت تخبط لانك لا تملك دليل على كلامك انتم تقولون اننا ندعو صاحب القبر اذا كان هذا المكان ليس له هل يسمعكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اما فضائل ال البيت فهي في امهات كتب اهل السنة وليس فيها كما تدعي واتحداك ان تاتي من كتبكم ذلك على ان لا تاتي بالاحايث المكذوبة حيث ان كتبكم لا يوجد فيها غير تلك الاكاذيب ؟؟؟؟؟؟؟؟
اما ظهور التشيع فان كلامي عن مذهب الامامية متى ظهر هل تستطيع ان تقول لنا متى ظهرة الامامية مع العلم ان الزيدية والاسماعلية وفرق اخرى كانت موجودة قبل الامامية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كما اني اسئلك عن سنة الرسول وليس عن كلام الائمة فهل يوجد عندكم احاديث للرسول في كتاب الكافي وهو اهم كتبكم وكم عددها ولا تقولي كلام الباقر او الصادق رحمهما الله انما اريده منك هو كلام رسول الله صلى عليه واله فكلام الله وكلامه الله تشريع وكل كلام غيره ليس تشريع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اما الكذابون فهم الذين ينسبون الا قوال الكاذبة الى اهل البيت على انهم قالوا ذلك وهم لم يقولوه ابدا وهذا ما ينسب الى الصادق والباقر رحمهم في كتبكم كثير ؟؟؟؟
اما عن القبور الوهمية فهذا كلام مرجعيتكم وليس كلامي انا اما اذا كانت مرجعيتكم تكذب فهذا امر يخصكم وهل هذه القبور سوا مصدر للاموال للمعممين الذين جعلوا من هذه القبور مكان للاستغناء وليس للعبادة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
الم اقل لك انك جاهل في السير هارون الرشيد رحمه الله لم يدفن في العراق لانه كان يحج عام ويجاهد عام وقدر الله ان ذهب في الجهاد الى بلاد العجم ثم توفى هناك ودفن هناك وعند تولى الرضا رحمه الله في خلافة المأمون عندما عينه واليا على بلاد الفرس وكان من المقرر ان يكون الرضا خليفتا للمسلمين بعد المأمون لكنه توفى قبل المأمون ودفن بجنب ابن عمه حسب طلبه انظر ما قال ابن بطوطة عن ذلك ذكر ابن بطوطة في زيارته لمدينة طوس من أرض فارس، التي هي من أعمال مدينة مشهد في إيران اليوم: "فيها قبران متجاوران تحت قبة واحدة، قبر الخليفة هارون الرشيد، وقبر الإمام علي بن موسى الرضا". كان ذلك في القرن الثامن الهجري الموافق للقرن الرابع عشر الميلادي.
ما طرأ على كلام ابن بطوطة هو أن المكان الذي كان يضم ضريحين أصبح فيه ضريح واحد اليوم، هو لموسى الرضا، ومحي أثر قبر هارون الرشيد، ثم طمر تحت الأسفلت بعد توسعة المكان، وأصبح مداساً لزائري القبر الآخر. وقبل أن يكون مداساً، فقد كان مكباً للنفايات ترتفع بالقرب منه لافتة تعرف به، يتوقف عندها الزائر فيهيل عليه ما تيسر من السباب والبذاءات والبصاق.
كان هارون الرشيد أكثر خلفاء بني العباس جهاداً، وغزواً، وزهداً، وأعبدهم لله تعالى، وأكثرهم اهتماماً بالعلم والعلماء، وكان يحج عاماً ويغزو عاماً، وهو القائل للغمامة: "أمطري حيث شئتِ سيأتيني خراجك"، ويؤثر عنه أنه عندما حضرته الوفاة قال: احفروا لي قبراً، فنظر إلى القبر وقال: {ما أغنى عني ماليه، هلك عني سلطانيه؟؟؟؟؟؟؟؟؟}.
اما مكان دفن زينب رضي الله عنها فهذا كلام مرجعكم الخوئي وليس كلامي واذا كان الكلام تخبط فان الخوئي هو الكذاب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
فاهل السنة والجماعة مما ثبت عنهم ان الله تعالى ورسوله الكريم لم يكلف المسلمين بالتفتيش عن قبور الصالحين لان عبادتنا لم تكن في القبور ولم يكن في دين الاسلام شيئ اسمه بناء القبب على القبور وانت هروبك من اصل الموضوع جعلك تحاول ان تبعدنا عنه ولذلك اذكر باصل الموضوع وهو اني اتيتك بحديث صحيح عن حرمة البناء على القبور وهناك اربعين حديث صحيحة عن ذلك وانا اطلب منك حديث واحد صحيح للرسول صلى الله عليه واله يأمرنا ببناء القبب على القبور فاذا اتيت بالحديث فانا اسلم لك واقول لك اني كنت على خطأ فماذا تقول ام انك لا تملك اي حديث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
واخر ما اقوله لك هل الرسول صلى الله عليه واله عامل الناس على اساس الظاهر او الباطن ؟؟؟؟؟؟؟؟
شكرا لمن يقول كلمة حق
قال الرسول
صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين
المشاركة كانت رد على مشاركة تاج راسي علي
اما مشاركته الثانية والتي يقول فيها ان اولياء اذا ماتوا فهم احياء في الدنيا من اين اتيت بهذه الخرافة ام انك من جماعة التناسخ يقول الله تعالى {وَلاَ تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ أَمْوَاتاً بَلْ أَحْيَاء عِندَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ }آل عمران169اي انهم احياء عند ربهم وهذه المنزلة للشهداء فقط وليس للاولياء فلا تخلط الامور
اما كلامك عن السجود للبشر فقد حرم ذلك رسولنا الكريم صلى الله عليه واله حيث قال
لو كنت آمرا أحدا أن يسجد لأحد لأمرت المرأة أن تسجد لزوجها ) رواه الترمذي . صحيح
فديننا ناخذه من كتاب والسنة الصحيحة وليس من كتب ما قبلنا ؟؟؟؟؟؟ .
شكرا لمن يقول كلمة حق
قال الرسول صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه

[نايف الشمري]

اولا: موضوع ان اراى سجود يعقوب وسجود الملائكه في القران فالقران لم يبين لنا سوى انه سجود فقط اما هل هو عباده او ليس عباده فلم يبين لنا هذا بل من بينه هو التفسير وهو التعظيم الاتباع والتكريم لهذا المخلوق ليس الا ونحن اتباع مذهب ال البيت عليهم السلام لم تثبتو علينا انتم ولا غيركم اننا نسجد للائمه عليهم السلام ان صح كلامكم او قلتم به اننا نسجد لهم عباده لا تكريم فان استطعت يابو احمد اثبت بالقول والمصدر اننا نسجد للائمه عباده لا تكريم ولك مابدى لك من الكلام هل انصفتك ؟
الا تعلم انها كانت بأمر الله وخاصة . الامر لا يعمم . لو كان الأمر بالتعميم لسجدنا لا بنائنا كما فعل ابوي يوسف . ولوكان الامر لنا لوجدنا ذلك بكتاب الله .
سوف اسألك . لماذا لا تسجد لأدم كما فعلت الملائكة . ولماذا لا تسجد لأبنائك كما فعل ابوي يوسف . هل امرك الله بالسجود لغيره .
ثانيا : تقول اننا نسجد للاموات ؟؟؟؟ في بدايه كلامي اقول لك ان الله تعالى نهى عن القول لمن يقل في سبيل الله تعالى ينعتون بالاموات بنص قوله (( ولا تقلولوا لمن يقتل في سبيل الله اموات )) وهذا هو مانص عليه وفسره علمائكم تفسيرا بالقران !! فكيف تقول على اولياء الله الذين نذرو انفسهم وعيالهم للموت في سبيل الله تعالى بالاموات لا حياة لهم ؟؟ فعليك ان تراجع نفسك فقط في هذه النقطه التي هي وحدها تسقط حجتك وتبين اننا لا ندعو ولا نسجد للاموات تكريما لهم لا عباده ؟ !!!
كثير ممن قتلوا في سبيل الله . هل تستطيع ان تحصيهم . الآية عامة لكل المسلمين فكيف خصصتها بأهل البيت فقط .
ثم اضف الى ذلك . ليست في الآية اسجدوا لهم لأنهم احياء .
لا فرق بين الحياة او الموت حتى تسجد لغير الله لا تكريم ولا عبادة .
ارجوا ان تعطيني امر الله لنا بأن نسجد لغيره . ولو كان الامر جائزاً لسجد علي بن ابي طالب لرسول الله ولسجد علي بن ابي طالب للحسن والحسين .
ثم هل ياترى ماجاء في القران يعد كذبا ونفاقا غلو فقط ولا يجب اتباعه ؟؟ انظر مافي القران من ايات تبين انهم احياء لا اموات
{ ولا تقولوا لمن يقتل في سبيل الله اموات بل احياء ولكن لا تشعرون }
ياترى يابو احمد اين الغلط بالموضوع ان كان الله تعالى رب العزة والعالمين يقول وبكتابه ورسالته الى نبيه الكريم صلى الله عليه واله ان الذين يموتون او يقتلون في سبيل الله هم احياء وليسو اموات ونهانا عن القول عليهم بالاموات ولكن نحن لا نشعر بهم فهل ياترى يابو احمد الاحياء عندك هنا اموات ؟؟؟ ولربما فقط في هذه الايه نستدل على ان النبي صلى الله عليه واله وال بيته ومن مات معه من الصحابه الاجلاء في سبيل الله تعالى هم احياء بحياة تخصهم ولا نعلم بها وعلمها عند الله والمهم انهم احياء لا اموات ومن صفات الاحياء ان يسمعون الكلام !!!!
فهل يعني هذا يابو احمد ان كلامك مبني على ان كل من مات في سبيل الله تعالى من الانبياء والاولياء هم ميتون لا حياة لهم في الدنيا وهل سنصدقك ام نصدق الله تعالى ؟؟؟؟

( إِنَّكَ مَيِّتٌ وَإِنَّهُم مَّيِّتُونَ)
( كُلُّ نَفْسٍ ذَآئِقَةُ الْمَوْتِ )
هم اموات في الدنيا واحياء في البرزخ .
عموماً ان كانوا يسمعون او لا يسمعون لا يهم كثيراً . المهم ان الله هو من يسمعنا ويرنا ويحاسبنا ويميتنا ويحيينا واليه مصيرنا . هناك ملائكة احياء وليسوا اموات ويسمعون ويرون ومع ذلك كله لا ندعوا الا الله ربنا وربهم وان كانوا شفعاء ومعصومين ومكرمين .

جاء في تفسير الخازن / باب التاويل في معاني التنزيل حول تفسير الايه 154 من سوره البقره ومما ورد في التفسير لهذه الايه (( إن الكفار والمنافقين قالوا: إن الناس يقتلون أنفسهم ظلماً لمرضاة محمد من غير فائدة فنزلت هذا الاية وأخبر أن من قتل في سبيل الله فإنه حي بقوله تعالى: { بل أحياء } وإنما أحياهم الله عز وجل في الوقت لإيصال الثواب إليهم. وعن الحسن أن الشهداء أحياء عند الله تعالى تعرض أرزاقهم على أرواحهم، ويصل إليهم الروح والريحان والفرح كما تعرض النار عى أرواح آل فرعون غدوة وعشياً فيصل إليهم، الألم والوجع ...))
وهنا اسألك يابو احمد ان كان الله تعالى يعرض على الاموات كما انت تسميهم الثواب والارزاق ويصل اليهم الفرح وتعرض عليهم كل الاعمال الصالحه من قبل اهاليهم فيترى الا يمكن ان تعرض عليهم دعواتنا الى الله تعالى بجاههم وهم اقرب الى الله منا ليطلبو الشفاعه من الله تعالى لنا بجاههم اتصعب هذه الحاله يابو احمد ؟؟؟ اذا اين هوالفرق بينهم وبين الاحياء ؟؟؟ !!!

في تفسيرك هذا ليسوا المؤمنين الذين قتلوا في سبيل الله احياء بل هناك فرعون ايضاً .... ما هذا التفسير . عموماً تفسيرك هذا هدفه الاضلال .
حبيبي عندك الملائكة وباقي الانبياء ان كنت صادقاً في دعاء الاموات لنيل شفاعتهم . اضف الى ذلك باقي الشهداء في بدر واحد والخندق وغيرها . لماذا لا تدعوا هؤلاء ؟
انت لا تعلم او تعلم وتكابر . لا يدعى الا الله وحده . بإمكانك ان تقول اللهم اني اسألك شفاعة نبيك وقرآنك وملائكتك وعبادك الصالحين . مالذي يمنعك من هذا لتذهب لما هو اقل من الله كي تدعوه ؟
عموماً . دعاء غير الله شرك . ولا يهم من تدعوا غير الله من الشفعاء سواء كانوا انبياء او ملائكة او عباد صالحين .

ثم تقول لا اقارن بين سجود الانبياء والملائكه لسجودنا للاضرحه فياترى اين الاشكال بالموضوع عندك ان كان هذا العمل هو خالص لوجه الله تعالى والله تعالى هو من امر بالسجود للاولياء اكراما لهم وهل من الظاهر امامنا ان ها السجود هو لله تعالى ام للبشر فهل من مقارنه بين العملين ؟؟

اولاً انت افتريت على الله انه امرنا بالسجود للأولياء . لقد كذبت على الله والويل لك منه سبحانه .
ثانياً / لو اتنا رجل وقال لنا اسجوا للملائكة تقرباً لله . هل ستفعل . ام ستطلب امر الله لنا بهذا .
واذا قال لك صور مجسماً لرسول الله واسجد له تقرباً لله . هل ستفعل .
من كلامك ان السجود لغير الله جائز ان كان الهدف هو التقرب لله . حسناً هذا يفتح الباب للسجود لكل شيئ من الحجر والشجر والاموات والاحياء من الانبياء والشهداء والقرآن الكريم . هذا يؤدي بدوره الى ظهور فرق وشيع كلناً يختار شفيعه الذي يسجد له تقرباً لله . بدلاً ان يسجد لله وحده سوف تظهر امم تختلف .
اعلم جيداً ان ما تدعونا اليه ليس بفعل نبينا محمد قدوتنا ومعلمنا وهدينا الذي نهتدي به ومنهج سلوكنا . وليس بفعل الصحابة وأهل البيت .

واسألك بصوره اكثر توضيح
ظاهريا انت بينت علينا اننا نسجد للاضرحه هو للتعبد لا للتكريم وبالمقابل بينت على ان سجود يعقوب عليه السلام وسجود الملائكه لادم تكريم فياترى على اي اساس بنيت هذا الكلام هل لك ان تبينه لنا من مصادر موثوقه ام تريد ان تعطينا مما يفهمه عقلك وفهموك به او درسوه لك علماء الشر عندكم ارجو ان تحكم عقلك لا قلبك فنحن هنا لسنا في ساحه تبادل اتهامات بل نحن هنا في ساحه اثبات هه الاتهامات فان استطعت اثبت علي هذه التهمه وتكلم بما بدالك اما كلامك الانشائي بدون اي دليل سوى كلام عابر بدون رد مقنع من باب الهوى فقط فهو مردود ولا قبول به ابدا اثبت وتكلم هل انصفناك
والحمد لله رب العالمين


السجود الذي ذكرته للتكريم وبأمر الله سبحانه وهو خاص منتهي لا يعمم .
(لا تَسْجُدُوا لِلشَّمْسِ ولا لِلْقَمَرِ وَاسْجُدُوا لِلّهِ الَّذِي خَلْقَهُنَّ إنْ كُنْتُمْ إِيَّاهُ تَعْبُدُونَ )

[ابو علي الموسوي]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد المرسلين وإمام المتقين
اين انت يا تاج راسي علي اذا كنت صاحب عقيدة صحيحة لما هربت؟؟؟؟
شكرا لمن يقول كلمة حق
قال الرسول
صلى الله عليه وسلم
لا تسبوا أصحابي فلو أن أحدكم أنفق مثل أحد ذهبا ما بلغ مد أحدهم ولا نصيفه

[عاش العراق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
كل من الشيعةو السنة ملعونون حسب قول الرسول حول بناء المساجد على القبور كما جاء في البخاري فنرى الشيعة اتخذوا قبور اوليائهم مساجد وكذلك اهل السنة اتخذوا قبور اوليائهم مساجد
كذلك تحدث في هذه الاماكن العديد من المصائب مثل القتل والزنا كما يحدث في كربلاء و مرقد ابو حنيفة في بغداد
من قبل العاملين فيها