|
|
| جديد المواضيع |
| للإعلان هنا تواصل معنا > واتساب |
| منتدى السنة | الأذكار | زاد المتقين | منتديات الجامع | منتديات شباب الأمة | زد معرفة | طريق النجاح | طبيبة الأسرة | معلوماتي | وادي العرب | حياتها | فور شباب | جوابى | بنك أوف تك |
|
|||||||
 |
|
|
أدوات الموضوع |
|
#41
2015-03-08, 02:30 PM
|
|||
|
|||
لحجازية :
هذا كلامك : أنا لم أسألكـ عن النبوة بشكل عام .. حتى تأتي لي بروآية جعفر الصادق .. الجواب : ولكن أنا أسألك ، هذا أولا ، إذ أنت كيف تسألين عن المصاديق أي الأسماء وأنت لم تثبتي النبوة بشكل عام هل هي واجبة وضرورية أم لا ؟؟؟ وما هي طريقة الإثبات ؟؟؟ لأن سؤالك هو : كيف عرفة نبوة نوح عليه السلام ؟؟ فلا يمكن معرفة نبوة نوح عليه السلام وأنا لم أثبت وجوب النبوة بشكل عام ؟؟ وهذه هي المغالطة التي تعيشون فيها ، فتفضلي وأثبتي لي النبوة كواجب و ضرورة أو لا ؟؟؟ وكيف تثبتين ذلك ؟؟ هل نقلا أم عقلا ؟؟ هذا كلامك : الآن أجبت أن معرفتكـ للتنصيب هو عن طريق " النص " و هذا ما سألتكـ عنه فقلت أنت عنه بعيد كل البعد .. الجواب : نعم التنصيب ومعرفة المصاديق والأسماء هو عن طريق النص سواء كان قرآنا كريما أو سنة مطهرة ، أما قولي هو بعيد كل البعد لأن البحث عن النص لاحق لإثبات النبوة بشكل عام . هذا كلامك : فهل الفرقة عرفت بأمر تنصيب نوح عليه السلام من خلال النص أيضا ؟ الجواب : كل من ينكر السنة فهو كافر هذا أولا ، وثانيا كيف إعتقدت هذه الفرقة بالنص وهي تنكر سنة المكلف بإبلاغ النص القرآني ؟؟ ، ثم كيف إعتقدت هذه الفرقة بالنبوة العامة ،؟؟؟؟ فإن استطعت أن تجيبي مكانهم ، تفضلي أجيبي لكي أستشكل على جوابك . هذا كلامك : نعم سأعتبره هروبا و مماطلة و تشتيت .. تجيب على جميع ما أطرحه و الذي كان بناءا على طرحكـ .. الجواب : جيد جدا ، وها أنا سأجيبك : هذا كلامك : ما رآيكـ ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!! هل نوح عليه السلام ذكر أسمه ؟ فإذا ذكر .. فنعم أريد آية تذكر علي إسما .. و إلم تكن هناكـ آية فيسقط شرحكـ الفاشل .. الجواب : إذن أنت ترين أن النص مقتصر على القرآن الكريم ولا يتعداه إلا السنة النبوية المطهرة ، ثم أسألك هل الخضر ذكر إسمه في القرآن الكريم ، هل النبي حزقيل ذكر إسمه في القرآن الكريم ، هل ذكر القرآن أسماء 25000 نبي ، إذن أنت تنكرينهم لأن أسماءهم لم تذكر في القرآن الكريم ؟؟؟ ثم نحن عندنا روايات صحيحة السند أن قول الله تعالى : وأجعلي لسان صدق عليا ..... فعليا هو علي ابن أبي طالب عليه السلام . هذا كلامك : رفض الكفرة لا يقدم و لا يأخر فيما شرعه الله .. و لا يستطيعون وقفه و لا صدهـ .. فكل الأنبياء رفضهم الكثير من أقوامهم .. فماذا تغير ؟ الجواب : الذي تغير هو أنهم لم يحكموا في الأرض وهذا خلاف ما أراده الله تعالى ، وهذا ما أنا بصدد إثباته للإمام الحسن عليه السلام وللأئمة جميعا عليهم السلام ، فهم أيضا إذا تنازلوا عن خلافتهم الدنيوية أو لم يتمكنوا من الوصول إليها لوجود عارض من العوارض فهذا لايقدح في إمامتهم كما لا يقدح ذلك في الانبياء الذين أزيحوا من مناصبهم التي نصبهم الله تعالى فيها ن وأنت خرجت كل الخروج على إستدلالي إلى شيء آخر هو إثبات إمامتهم ، ولما فتحت موضوع مستقلا بذلك عمدتم إلى إغلاقه ، لأنكم تحبون التداخل في المواضيع لكيلا يظهر الحق ساطعا . هذا كلامك : هذا هو الصحيح نوح عليه السلام لم يتوقف لمجرد رفض الكفرة له بل أستمر في الدعوة سرا و جهرا و ليلا و نهارا و دفع الباطل .. فرفض الكفرة لا يعني توقف الدعوة .. فماذا فعل معصومكـ ؟ هل دعى لإمامته ليلا و نهارا و سرا و علانية ؟؟ هل حرض المؤمنين الذي آمنوا بإمامته على القتال ؟؟ هل كان في جهة و الخلفاء في جهة ؟ هل كان كالنبي في بداية النبوة حينما كانوا قلة فستمر و حرض على الجهاد و القتال لحين أصبحوا قوة ترهب الكفار ؟؟.. مــــاذا فـــعـــل معصووومكـ ؟ الجواب : نعم دعى إلى إمامته ليلا ونهارا وسرا وعلانية ، ولكن أنا للقائل له بخ بخ لك ياعلي ، في حضرة رسول الله صلى الله عليه وآله أن يؤمن بإمامته ، وأنا للقائل لا أبقاني الله لمعضلة ليس فيها ابا الحسن أن يؤمن بإمامته ، ألم يصرح مسلم في صحيحه أن الإمام علي عليه السلام كان يرى أبا بكر وعمر ، كاذبين خائنين ، .... وهل نوح عليه السلام حرض المؤمنين الذين معه على القتال ؟؟؟ وهل النبي عيسى عليه السلام حرض المؤمنين الذين معه على القتال ؟؟؟ وهل تعلمين عدد الذين آمنوا مع علي عليه السلام ومع نوح عليه السلام ، حتى تقولي أنه يجب أن يحرضهم على القتال ؟؟؟ أما قولك : هل كان في جهة و الخلفاء في جهة ؟ فالجواب هو : أنه كان فيهم ولم يكن معهم ، إذ كان يصحح أخطاءهم حفاظا على شوكة الإسلام وإثبات لعلوه عليهم لمن أراد أن يستبين ، وهذه طرقة من طرق دعوته لإمامته ولكن لمن ألقى السمع وهو شهيد . أما قولك : مــــاذا فـــعـــل معصووومكـ ؟ فالجواب هو : نعم هو معصومي واشهدي لي بها أمام الله ، ولقد ذكرت لك بعض ما فعله معصومي . هذا كلامك : الذين أغتصبوا الإمامة و بذلكـ غيروا دين الله و بدلوه بالقوة ليسوا بكفرة كفرا بواحا ؟ ما الفرق في الحكم بين الذين كفروا بتنصيب نوح عليه السلام المنصب و بين الذين كفروا بتنصيب علي رضي الله عنه ؟ الجواب : لا ليسوا بكفرة بواحا لأنهم غيروا مدلول الاحاديث واتبعهم في ذلك أكثرية المسلمين ، والإمام لم يتبعه إلا القليل جدا ، إذ لم يبلغ نصاب المؤمنين الذي يمكنه بذلك مجابهتهم بالسلاح والقوة . لا فرق بينهم إلا من جهة أن من كفر بنوح كفر بكل الدين ، والذين كفروا بعلي عليه السلام كفروا بجزئية منه هذا أولا ، وثانيا أن بعد النبي نوح عليه السلام هناك الآلاف من الأنبياء ، أما بعد النبي الخاتم عليه السلام لال نبوة ، وبالتالي يجب المحافظة على الإسلام بحكمة أخرى وإيصاله إلى البشرية بطريق التقية والمداراة . هذا كلامك : و ما هو أسلوب هارون عليه السلام ؟ الجواب : المحافظة على وحدة المسلمين ريثما ياتي أمر الله ، وكذلك علي ابن أبي طالب عليه السلام فدوره المحافظة على وحدة الأمة ريثما يأتي أمر الله . هذا كلامك : فرفض المشركين لهم تعني توقفهم عن الدعوة ؟؟ بالطبع أجبت بـ " لا " لآن الأنبياء واصلوا بالرغم من الرفض و الاستهزاء و السخرية .. بينما علي ماذا فعل ؟؟!! هل فعل علي ما فعله نوح عليه السلام حينما رفضوا إمامته ؟ هل واقع علي كواقع نوح عليه السلام لتقحمه في شرحكـ .. هنا سنعرف هل إستدلالكـ في شرحكـ بنوح عليه السلام صحيحا أم لا ؟ أم قولكـ أنا أستشهدت بكيفية التنصيب عند الله فهذا كلاما لا يسمن و لا يغني من جوع بل كلاما في الهواء .. أثبت ذلكـ نصا و واقعا ثم تفلسف .. الجواب : والله لم أفهم ما فهمت من كلامي و بماذا أجبت ، فالرجاء أعيدي جوابك هذا باختصار وبشكل واضح حتى أتمكن من فهمه . هذا كلامك : بل ستجيب هنا .. في إثبات إمامة علي نصا و واقعا أسوة بالنبي نوح عليه السلام .. الجواب : أعلم أنكم تحبون المواضيع المتداخلة ، ولكن ماذا أفعل فهذا منتداكم وأنتم الآمرون الناهون ، وبالتالي إفعلوا ماشئتم وأنا موافق . هذا كلامك : اقتباس: وغمامة علي عليه السلام وأهل بيته ، ثابت بالنص المحكم ، ولقد فتحت لك موضوعا بيني وبينك لإثبات ذلك . و هل الآية المحكمة تحتاج لموضوع ؟ فقط ضعها مباشرة ليتشيع الجميع .... فماذا تنتظر ؟ و على نوح أفضل السلام .. إنا أوحينا إليك كما أوحينا إلى نوح والنبيين من بعده الجواب : وهل كلمت النص المحكم تعني عندك القرآن الكريم فقط ، أما الحديث ليس بنص محكم ، فهل أنت من القرآنيين المنكرين للسنة هذا من جهة ، ومن أخرى ، قال الله تعالى : واجعلي لسان صدق عليا .... فعليا هنا هو علي ابن أبي طالب طبقا للأحاديث الصحيحة عندنا . هذا كلامك : ن أجيب إلى حين تنتهي في إثبات ما أدليت به في شرحكـ .. نوح عليه السلام و علي رضي الله عنه .. نصا و واقعا .. الجواب : لا ، ليس كذلك ولا أقبل بذلك ، فأنتي ملزمة كما أنا ملزم بالإجابة حين أرى أن سؤالي له أهمية في الحوار ، فلا تضني أنك تتحكمين في شخصي ، أو لاني مؤدب معك تتطاولين علي بطريق غير مباشر . ملاحظة : أنت لم تجيبي عن سؤالي هذا : هل أنت تعرفين كل الآيات المحكمات ، وكل الآيات المتشابهات في القرآن الكريم ؟؟؟ وهل تعرفين معيار التفرقة ؟؟ فتفضلي عرفيه لنا ؟؟؟ فانا لا أفتح الروابط ، كما أني لا أجيبك بالروابط . وهنا أذكرك بكلامك لأحدهم في الصفحة 6 تحت عنوان : العضو مشاري 2 تعال أثبت لنا مايلي من الكتاب والسنة النبوية المطهرة : وهو كالآتي : فما رأيك ان تعطينا ما تعرفه أنت عن هذه العقيدة قبل أن تحضر و تقتبس من منتدياتكم .. فلا تقولي ما لا تفعلين ؟؟؟؟؟ 
|
|
#42
2015-03-08, 04:32 PM
|
|||||||||||||||||||
|
|||||||||||||||||||
|
اقتباس:
ما علاقة النبوة بشكل عام في الحوار ؟ الحوار ياشاطر معكـ عن إستشهادكـ بالأنبياء على أئمتكـ نصا و واقعا .. فالحوار أبتداء منكـ على شرح يشبه تنصيب نوح عليه السلام ( الذي نؤمن به سنة و شيعه ) لتلزم به تنصيب علي رضي الله عنه .. و ليس عن إثبات النبوة أو هى ضرورة أم أني أؤمن بها نصا أم عقلا !! و الله كارثة أنني مازلت أشرح لكـ هذه النقطة .. اقتباس:
بإقراركـ بأن التنصيب هو بالنص .. اقتباس:
أنا سألتكـ سؤالا .. كيف عرفت الفرقة القرآنية بتنصيب نوح عليه السلام ؟ اقتباس:
هل نوح عليه السلام ذكر أسمه ؟ فإذا ذكر .. فنعم أريد آية تذكر علي إسما .. و إلم تكن هناكـ آية فيسقط شرحكـ الفاشل .. اقتباس:
و هل تكذيب الأنبياء يعني شيئا ؟ كل نبي كان يتزعم أتباعه و إن لم يحكم بالمعنى الذي تدندن عليه .. فرفض الكفار لا تبطل دعوتهم أو توقفهم .. فماذا عن الإمام الأول ؟ اقتباس:
كيف دعا إمامكـ المعصوم لإمامته ؟ اقتباس:
و لكن أُمر جميع الأنبياء بالدعوة سرا و جهرا و ليلا و نهارا و أن لا يكونوا بصف واحد مع المشركين .. فهل إمامكـ المعصوم فعل الأولى أو الثانية ؟ اقتباس:
- هههه - نحن نتحدث عن دعوته لإمامتة المغتصبة و ليس تصحيح الأخطاء .. فالإغتصاب يعد كفرا فالأمر باطل من جذوره فعن أي تصحيح أو شوكة للإسلام تتكلم ؟ اقتباس:
اقتباس:
تبا للتقية .. اقتباس:
اقتباس:
و الذي يكفر و يجحد عقيدة المكلف في الدين ماذا تطلق عليه ؟ كافر و مستحق للنار - مسلم و أمره إلى الله و قد يدخله الجنة - مؤمن و يستحق الجنة ؟ ثم كيف هم كفروا بجزئية من الدين فقط ؟ فماذا تفسر الخلافات السنية الشيعية ؟ و اقتباس:
و لكن جميل .. إذا تقر بأن واقع أئمتكـ لا يشبه واقع الأنبياء في الدعوة ؟ اقتباس:
و لو لم يكن موسى عليه السلام هو المبعوث الأول لهم لفصل هارون عليه السلام بما قد يفرق بين بني إسرائيل وهذا واضح في قوله تعالى .. .gif "(") ولقد قال لهم هارون من قبل يا قوم إنما فتنتم به وإن ربكم الرحمن فاتبعوني وأطيعوا أمري قالوا لن نبرح عليه عاكفين حتى يرجع إلينا موسى قال يا هارون ما منعك إذ رأيتهم ضلوا ألا تتبعني أفعصيت أمري قال يا ابن أم لا تأخذ بلحيتي ولا برأسي إني خشيت أن تقول فرقت بين بني إسرائيل ولم ترقب قولي  فمعصومكـ المكلف الأول بعد النبي  ماذا فعل ؟هل دعاهم كهارون عليه السلام ؟ و ماذا كان ينتظر و هو المكلف الأول بذلكـ ؟ اقتباس:
 بنوح عليه السلام و تقحمه بكيفية تنصيبه بتنصيب نوح عليه السلام فالأمر يحتاج لإثبات ذلكـ نصا و واقعا ..نوح عليه السلام : ثبت تنصيص نبوته إسما .. معصومكـ : هل ذكره الله إسما بجانب تكليفه بالإمامة ؟ نوح عليه السلام : دعى بكل وضوح و صراحة وسرا و جهرا و ليلا و نهارا بالرغم من الرفض و الإستهزاء و كان المؤمنين معه و يأتمرون لأمره .. وصيكـ الأول : ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ إذا كانت الأمور التي ثبتت لنوح عليه السلام أنطبقت على علي و أستطعت إثباتها بشكل قطعي فيكون بذلكـ شرحكـ الذي قدمته في المشاركة رقم 4 صحيحا ..و إن لم تنطبق فيكون شرحكـ مغلوط و سفسطة .. فإقحام نوح عليه السلام و غيره من أنبياء الله في الطالعة و النازلة و تشبيه الذين من دونهم بهم ليس بالأمر الهين .. فلذلكـ أنا ألزمكـ بإثبات أن الأئمة كالأنبياء من حيث تنصيبهم نصا و واقعا .. فالكلام الذي يطير في الهواء مرفوض .. أسأل الله أن تكون قد فهمت أنا في ماذا أناقشكـ .. اقتباس:
لا يوجد أي تداخل بل ليرى الجميع صحة شرحكـ من عدمه في مشاركتكـ رقم 4 .. اقتباس:
من جديد .. ليرى الجميع صحة شرحكـ من عدمه في مشاركتكـ رقم 4 .. هل إستدلالكـ بتنصيب نوح عليه السلام أو بالرسول محمد صلى الله عليه و سلم بعلي رضي الله عنه في شرحكـ صحيحا أم لا .. فأستوعب آيها المكرم .. لماذا نفتح مواضيع أخرى و النقاش يدور بيني و بينكـ عن مشاركة لكـ هنا و أنا أطالبكـ بالبينة عليها ؟ اقتباس:
ملزمة بالرد عليكـ بحدود ما ناقشتكـ فيه .. أما أسئلة خارجة عن هذه الحدود و شبهات كالتي أوردها أو أحاديث تطرح فلن أرد عليها .. فحواري معكـ " تنصيب النبي نوح عليه السلام ( المتفق عليه ) و تنصيب إمامكـ نصا و واقعا " ..فعلى أي أساس تقحم النبي نوح عليه السلام ؟ ألا يحق لنا أن نعرف الشبه بينهما بالنص و الواقع ؟ اقتباس:
أم لا .. بل و أتيت به من قول معممكـ الأكبر السيستاني .. و المشاركة التي في الرابط هى .. لسيستاني .. السؤال: ما هوالمحكم والمتشابه في القرآن الكريم؟ الجواب: المحكم هو الآية التي تكون معناها واضحاً ويكون اللفظ نصاً أوظاهراً في المعنىوأما المتشابه فهوالمجمل أوما قصد منه خلاف الظاهر ولابدمن تفسيره وتأويله من قبل الائمة الاطهار (عليهم السلام) الذين علمهم الله تعالى تأويل القرآن معنى صريح .. الصَّرِيحُ : الواضح ، شديد الوضوح ، الذي لا لبس فيه ، عكسها ضِمنيّ و هذا التعريف عن المحكم هل ينطبق في وضوح تنصيب نوح عليه السلام كنبيا بالنص أم لا ؟ فإن كان ينطبق فأنا هذا ما أريده و أطالبكـ به ..
|
|
#43
2015-03-08, 04:40 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
لن أتأخر. ) مما يعني قطعا أنه لا يعرف الكثير عن الأمامة و مع هذا يؤمن بها .. فأحببت أن أعرف ماذا يعرف عنها قبل أن يقوم بالتحضير و هو قطعا نسخا من المنتديات الأخرى .. تماما كأن يسأل شخصا لا يعرف ماهى الصلاة فيقول أحد المسلمين ( سأعمل على تحضير الموضوع فلن أتأخر ) فيقول " لا بأس أخبرني ما تعرفينه الآن عن الصلاة " .. فيقول هى فريضة كُلف المسلمين بها من الله عز و جل في القرآن الكريم و هى الركن الثاني من أركان الإسلام و كافر من يجحد هذه الفريضة .. فهذا رد مبسط لما يعرفه هذا الشخص المسلم عن الصلاة . و هذا ما أردت أن أعرفه ماذا يعرف مشاري عن الإمامة التي يؤمن بها قبل أن ينسخ ؟ فأين المشكلة ؟ و أنت تسألني عن المحكم و المتشابهة .. و أنت تعرف أنني أعرف معنى المحكم و المتشابهة .. و إلا لأعطيتني أي آية من التي ترون آنها في الإمامة .. و لكنكـ تعرف و بشكل مسبق أني أعرف المعنى و سأرفض .. فلذلكـ تريد اللف و الدواران و هذا لن أسمح به .. و كل ما تريد الهروب سأعيدكـ لذآت النقطة .. فلا تفرح .. فأنا أعرف عن ماذا أسأل ..
|
|
#44
2015-03-08, 05:52 PM
|
|||
|
|||
|
الى الذين يريدون يفهموا النقاش أكثر ..
كتب الأستاذ المحترم " صفحة بيضاء " أن تنصيب علي رضي الله عنه كتنصيب نوح عليه السلام و محمد صلى الله عليه و سلم .. و كما هو معلوم فتنصيب نوح عليه السلام و النبي محل إتفاق بين الطريفين " سنة و شيعه " فأين وجد أن تنصيب علي كتنصيبهما ؟ ..فكتب .. اقتباس:
من جهة و علي رضي الله عنه من جهة ..و على هذا الأساس ناقشته .. النص "" " صفحة قد أقر أن التنصيب يُعرف عن طريق النص " .. و أنا قد طالبته منذ أول مشاركة لي بالنص القرآني المحكم لتنصيب إمامه الأول الشبيه بنص تنصيب نوح عليه السلام .. فأين هو النص القرآني المحكم الذي أثبت تنصيب علي اماما كما أثبت بالمحكم تنصيب نوح عليه السلام ؟" مع العلم أنه يقر بأن النص على تنصيبه كإماما محكما " .. الواقع "" نوح عليه السلام أستمر في دعوته على الرغم من الرفض و السخرية و الأذى من الكفار و كان في صوب و الكفار في صوب و كان يتزعم أتباعه ، فهل علي كان كذلكـ ؟هذا ما أريد أن أعرفه .. كيف له أن يقحم تنصيب الأنبياء في نقاشاته ؟ فعلى هذا أنا أسأله و أيا كانت إجاباته و التي أريدها " مباشرة " ينتهي النقاش و سنعلم حينها صحة شرحه من عدمه .. فأنظروا إلى مشاركات المحترم " صفحة بيضاء فالأنبياء في إزدياد بل و أقحم شبهات سخيفة عن الصديق و الفاروق " .. آخر تعديل بواسطة الهذلي ، 2015-03-08 الساعة 11:12 PM
|
|
#45
2015-03-09, 12:07 PM
|
|||
|
|||
|
لحجازية المحترمة:
ولكي لا يكثر الكلام دون فائدة ، وبالتالي تجدين فرصة للهروب والتشتيت ، أقول : إن صاحب الموضوع طرح هذا السؤال : السؤال كما في العنوان كيف وصل علي عليه السلام إلى كرسي الخلافة ؟! 1] بالشورى ؟! أم 2] بالتنصيب الإلهي ؟! وجوابي هو : وصل علي عليه السلام إلى كرسي الخلافة الظاهرة والفعلية عن طريق الشورى والانتخاب ، أما كونه إماما منصبا بالنص فهو كذلك بنص رسول الله صلى الله عليه وآله : إن عليا مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي . أما استشهادي بالأنبياء عليهم السلام فكان سببه تبيان أن الأنبياء الذين لم يصلوا إلى كراسي الخلافة لا يقدح في عدم كونهم أنبياء أو رسل أو خلفاء لله تعالى في أرضه.
|
|
#46
2015-03-09, 12:22 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هكذا وصل لنهاية الطريق وتراجع صفحه بيضاء كان يقول بتنصيب الاهي والان تراجع الى تنصيب من الرسول صل الله عليه وسلم لله درك اختي حجازيه - اعتقد صفحه ان الاخت السنيه ستكون اهون من يمرر عليها اكاذيبه وتحريفه مننا احنا الرجال - والان يقف عند التنصيب من الرسول وستجعلك حجازيه تتمتخر كالبهلول حتى من رواياتكم المكذوبة على رسول الله لكن ونحن هنا دعني اسألك سؤالا وبالنيابه عن الاخت حجازيه حفظها الله هل العقائد والاركان والاصول يتم تشريعها من الله سبحانه وتعالى او من الرسل منذ خلق الله الكون ؟؟؟ وهكذا سقطت عقيدتكم المبتدعه المزيفه المصنوعه لكم صناعة وقد اسقطتها انت بيدك وانت لا تعلم - رغم اننا نعرف ذلك منذ ابتدع ما يسمى بالشيعه [/align]
__________________
--------------------------------------------------------------------------------------------- توقيعي الجديد يقول العضو صفحه بيضاء في احد المواضيع : ((( وهل التحريق ليس تحريف ؟؟؟؟ بل هو تضييع وليس فقط تحريف ؟؟؟ ))) وأقول له : على كلامك هذا انت يا صفحه بيضاء تؤمن بان القرآن الذي بين ايدي المسلمين حاليا محرف. فهل تثبت على كلامك هذا ام تتراجع ؟ .................................................. ........ المواضيع التي هررررررررب منها مهند عبد القادر 1- موضوع اثبات الامامه في القرآن الكريم 2- موضوع : من يستطيع من الشيعه ان يثبت بانه من شيعة علي ابن ابي طالب
|
|
#47
2015-03-09, 12:29 PM
|
|||
|
|||
|
لحجازية :
ثم ، هذا ما نسختيه عن تعريف محكم القرآن الكريم : السؤال: ما هوالمحكم والمتشابه في القرآن الكريم؟ الجواب: المحكم هو الآية التي تكون معناها واضحاً ويكون اللفظ نصاً أوظاهراً في المعنىوأما المتشابه فهوالمجمل أوما قصد منه خلاف الظاهر ولابدمن تفسيره وتأويله من قبل الائمة الاطهار (عليهم السلام) الذين علمهم الله تعالى تأويل القرآن . فالسيستاني هنا عرف المحكم بما كان لفظه نصا أو ظاهرا ... فما المقصود بالنص في أصول فقهكم ؟؟؟ وما المقصود بالظاهر في أصول فقهكم ؟؟؟ لأني رأيت أنك لم تفهمي هذا التعريف ، ويجب عليك بيان ماسألتك عنه لكي حين تطالبينني بدليل محكم من القرآن الكريم عن إمامة وولاية علي وآتيك بآية مباركة ، وتقولين أنها ليست محكمة ألزمك بتعريفك للنص والظاهر والذين هما ألفاظ أو أنواع المحكم . كما يجب أن ألفت إنتباهك إلى أن السؤال المطروح على السيستاني هو عن محكم القرآن الكريم ، وهنا أذكرك أو أعلمك بأن السنة النبوية أيضا فيها المحكم والمتشابه ، فعودي إلى أصول الفقه عندكم وانظري .
|
|
#48
2015-03-09, 12:33 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هل العقائد والاركان والاصول يتم تشريعها من الله سبحانه وتعالى او من الرسل منذ خلق الله الكون ؟؟؟[/align]
__________________
--------------------------------------------------------------------------------------------- توقيعي الجديد يقول العضو صفحه بيضاء في احد المواضيع : ((( وهل التحريق ليس تحريف ؟؟؟؟ بل هو تضييع وليس فقط تحريف ؟؟؟ ))) وأقول له : على كلامك هذا انت يا صفحه بيضاء تؤمن بان القرآن الذي بين ايدي المسلمين حاليا محرف. فهل تثبت على كلامك هذا ام تتراجع ؟ .................................................. ........ المواضيع التي هررررررررب منها مهند عبد القادر 1- موضوع اثبات الامامه في القرآن الكريم 2- موضوع : من يستطيع من الشيعه ان يثبت بانه من شيعة علي ابن ابي طالب
|
|
#49
2015-03-09, 01:31 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
لكن نريد لفظة الامامه او الامام في كتاب الله تفيد بمعتقدكم بشكل مباشر وبكل وضوح فهل يوجد لديك دليل من القرآن على ذلك بتلك الصيغه التي توضح عقيدة الامامه ومن دون اسماء يا عبيط ياللي تستعبط لافلاسكم من الدليل القرآني ؟؟؟[/align] هل العقائد والاركان والاصول يتم تشريعها من الله سبحانه وتعالى او من الرسل منذ خلق الله الكون ؟؟؟
__________________
--------------------------------------------------------------------------------------------- توقيعي الجديد يقول العضو صفحه بيضاء في احد المواضيع : ((( وهل التحريق ليس تحريف ؟؟؟؟ بل هو تضييع وليس فقط تحريف ؟؟؟ ))) وأقول له : على كلامك هذا انت يا صفحه بيضاء تؤمن بان القرآن الذي بين ايدي المسلمين حاليا محرف. فهل تثبت على كلامك هذا ام تتراجع ؟ .................................................. ........ المواضيع التي هررررررررب منها مهند عبد القادر 1- موضوع اثبات الامامه في القرآن الكريم 2- موضوع : من يستطيع من الشيعه ان يثبت بانه من شيعة علي ابن ابي طالب
|
|
#50
2015-03-09, 01:40 PM
|
|||
|
|||
|
لحجازية :
أّذكرك : إذا واصل هذا المعرف 2008 من إحداث اللغط كما يفعل دائما ، فسأعتبره بأمر منك أو هو معرف ثان لك ، وبالتالي فأنت من تستطيعين توقيفه ، لأني قلت له بأني لن أجيبه بعدما علمته من لغطه وسبه في مواضيع سابقة . لأنه بصدد التشويش لا غير . فلا هو صاحب الموضوع ، ولا أنا مستعد لنقاشه ، ولكي يستريح فأقول له : أنت أعلم مني بكثير ولا طاقة لي بنقاشك ، إن كان هذا يرحه فليتوقف .
|
|
#51
2015-03-09, 01:49 PM
|
|||
|
|||
|
[align=center]ههههههههههههههههههههههههه
قال معرف ثاني انا في لب الموضوع يا صفحه ولم اخرج عنه ونحن نناقش سوية امور الدين اذا تريد الحق، لكن من الواضح في مواضيع كثيره هربت منها لانك لا تملك الحجه وتغالط على نفسك بالباطل ولا تريد الحق المبين ولا تتقبله وتريد فقط الهرج والمرج لكن حسنا طالما اني افحمتك في مواضيع كثيره والزاماتي لك لا تجد لها حلا فتتهرب مني ولم ولن تستطيع اثبات معتقدك لا من كتاب الله ولا من سنة نبيه واقسم لك على ذلك ان كنت تريد فتح عقلك للحق الأخت حجازيه حفظها الله وسدد رميها اعتبرها اعلم مني وأكفأ وستجدها لك بالمرصاد بالحق والمحجة البيضاء وانت خليك في غيك وباطلك حتى تلاقي مصيرك المحتوم من رب العالمين[/align]
__________________
--------------------------------------------------------------------------------------------- توقيعي الجديد يقول العضو صفحه بيضاء في احد المواضيع : ((( وهل التحريق ليس تحريف ؟؟؟؟ بل هو تضييع وليس فقط تحريف ؟؟؟ ))) وأقول له : على كلامك هذا انت يا صفحه بيضاء تؤمن بان القرآن الذي بين ايدي المسلمين حاليا محرف. فهل تثبت على كلامك هذا ام تتراجع ؟ .................................................. ........ المواضيع التي هررررررررب منها مهند عبد القادر 1- موضوع اثبات الامامه في القرآن الكريم 2- موضوع : من يستطيع من الشيعه ان يثبت بانه من شيعة علي ابن ابي طالب
|
|
#52
2015-03-09, 01:51 PM
|
|||||
|
|||||
|
اقتباس:
من بعد أن وافق على النقاش معي بهذا الخصوص .. اقتباس:
ها هو يتراجع ليعود لموضوع الأخت " ريحانه المصطفى " الذي أكد أن لن يلتفت لها حتى لا يتغير مسار الحوار .. فمن هو الذي لم يستطع المواصلة ؟؟؟ " صفحة بيضاء " .. يريد أن يشبه تنصيب أئمته بتنصيب نوح عليه السلام ( الذي نؤمن به سنة و شيعة ) و الذي أثبت في القرآن و أتفقنا ؟ .. و حينما طالبته بإثبات هذا الشبة بالنص القرآني المحكم عجز و حاول اللف و الدوران و التهرب .. إلى حين أستسلامه بشكل غير مباشر .. فأصبح يريد العودة لنقطة الأخت ريحانة .. لماذا يقحمون تنصيب الأنبياء في مواضيعهم عن أئمتهم في الطالعة و النازلة بكل إستهتار لكي يصبح فيه نوعا من الإلزام لنا كون أن الأنبياء متفق عليهم كنوح عليه السلام الذي لا يختلف عليه أحد حتى منكري السنة ؟ و ليكن في علمكـ .. الأخت " ريحانة " قد بعثت لي رسالة على الخاص من بعد أن أتفقنا على الحوار تريد أن تستأذن لكي تتدخل في النقاش حول موضوعها لترد عليكـ و تلزمكـ .. و لكن للأتفاق الذي دار بيني بينكـ حول النقاش جعلها تتوقف عن طرح الإلزامات الجديدة و أكتفت بإلزامكـ بالرد على آخر مشاركة لها .. لا سيما من بعد أن أخبرتها أنكـ ستعتبر هذا هروب مني و أنا أريد المواصلة .. و طالما أنكـ وصلت لهذا الإستسلام غير المباشر عن مواصلة الحوار معي .. فاللأخت " ريحانة " ما تريد .. مع تأكدي للجميع .. أن المكرم " صفحة بيضاء " عجز عن إثبات ما طالبته .. في إثبات الشبه في التنصيب بين علي و نوح عليه السلام الذي أتفق الجميع عليه ..و عجز عن إثبات التشابه بين واقع أئمته و واقع الأنبياء .. و أما المشاركة التالية التي كتبها و هى : اقتباس:
هل رأيتم الفلسفة هذه الطويلة .. أختصارها في ما كتبه في الأخير .. اقتباس:
اقتباس:
فهأنا ألزمكـ به .. و لكن أنت لا نص و لا واقع .. فقط كلاما في الهواء .. و من بعد هذه المشاركتين قد رفعت أمركـ للإدارة لتحذف أي مشاركات قادمة لكـ لرد علي .. فالأخت ريحانة تريد مواصلة موضوعها و أنت أوضحت رغبتكـ إلى العودة الى موضوعها .. و أنا لست لعبة تحركها مثل ما شئت .. و هذا عجز صريح منكـ ..
|
|
#53
2015-03-09, 02:04 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
فلن أرد عليها و لن أرفعه عن الأرض .. فهزيمتكـ أكدتها أنت في مشاركتكـ رقم 45 بتراجعكـ التام عن كل الذي دار من نقاش .. أما مشاركتكـ هذه و قولكـ .. اقتباس:
فالله وحده يشهد أني برئية من التهمتين كبراءة الإسلام من دين الإمامية .. و وقتي أثمن من أني أضيعه في ألاعيب كهذه .. و الأخ mmzz2008 .. لا شلت يمناه .. ألزمكـ فأعجزكـ .. فلذلكـ تتظلم كعادتكـ و هذا لن يفيدكـ بشيء .. و لن يخفي سطوع عجزكـ عن الرد ..
|
|
#54
2015-03-09, 02:11 PM
|
|||
|
|||
|
من بعد تهرب الضيف من النقاش مع (((( حجازية )))) و إعلانه لعودتة لموضوع الأخت المشرفة (((( ريحانة المصطفى )))) يحذف أي تعليق و مشاركة للضيف الرافضي ((( صفحة بيضاء))))
يتوجه بها إلى ا(((( حجازية )))) و أنبه جميع الرافضة أن المنتدى لم يفتح للتسلية و المشاركات أو أن المشاركات تسيرها المزاج فأي عبث ألمسة من أي عضو سأتخذ الإجراء المناسب .
|
|
#55
2015-03-09, 02:15 PM
|
|||
|
|||
|
أنتهى النقاش بينك و بين (((( حجازية )))) بطلب منك أنت و أحذرك أن تتمادى فو الله لن تجد ما يسترك من بعد فضيحتك هنا .
و طالما أنك بهذه الهمة فعد و رد على مشاركة المشرفة . و سيتم حظرك شهرين لتجاوزاتك في آخر ردودك . آخر تعديل بواسطة الهذلي ، 2015-03-13 الساعة 12:39 PM
|
|
#56
2015-03-09, 03:34 PM
|
||||||
|
||||||
|
كتب " صفحة بيضاء "
أنه لم يتهرب من النقاش و أني حرضت الإدارة عليه و إلى غير ذلكـ من الشكاوي .. فلذلكـ أحببت أن أوضح لهذا المدعي عدة نقاط .. بخصوص تحريض الإدارة .. 1- يوجد في المنتدى شيعه غيركـ فلم أرفع شكوى للإدارة قط سوى عليكـ .. هل تريد أن تعرف لماذا و ما هى شكوتي ؟ 1- أنا أدخل النقاش و أنا في غاية الجدية و أنت تبدي الجدية و التحدي و السخرية لأن هواكـ و مزاجكـ في تلكـ اللحظات يسمح لكـ .. عندما يوصل النقاش لما يفضحكـ إما تتعمد إستفزازي أو السخرية أو تسعى لتغير سير الحوار ليعود لنقطة الصفر بل و أحيانا بلا عودة .. و جميع نقاشاتي معكـ موجودة .. فمثلا هذا الموضوع .. أنا دخلت الى الموضوع فور إنتباهي له .. فوجدت لكـ ثلاث مشاركات فقررت أن أناقشكـ في نقطة واحدة فقط و هى " التشابه بين علي رضي الله عنه ونوح عليه السلام في النص القرآني المحكم و الواقع " .. فأنا لم أناقشكـ بعد في موضوع " ريحانة " بل نقاشي عن شرحكـ .. فماذا فعلت " أنت " ؟ أول رد منكـ كان أشبه بالسخرية و الجحود .. اقتباس:
قمت بإفتتاح ردكـ بالسخرية و الكذب.. اقتباس:
و بعد عدة ردود و مشاركات تخللها محاولات منكـ للهروب تارة بفتح مواضيع و تارة بأن الأسئلة كثيرة و تارة عمر و ابو بكر و تارة النبوة بشكل عام .. و تارة بإقتباس مشاركة لي في موضوع آخر تختلف تماما عن ما هو مطروحا هنا و تارة أنكـ لم تفهم .. حتى توقعت أن هناكـ منهم مثلك لم يفهموا فقمت بشرح مطلبي في مشاركة .. و بعد هذا كله أتيت و بكل بساطة من بعد أن عجزت عن الرد فضربت جميع نقاشاتي و مشاركاتي عرض الحائط .. فكتب .. اقتباس:
لماذا لم تواصل لنرى هل إستشهادكـ و قياسكـ و تشبيه تنصيب بنوح عليه السلام بتنصيب علي صحيحا أم لا ؟؟لماذا لم تحترم الإتفاق الذي بيننا ؟ و أنا التي طالبت الأخت ريحانة بالإنتظار و هى مشرفة و صاحبة الموضوع .. لماذا تتعامل معي وفق مزاجكـ و هواكـ ؟ لماذا لا تحترم محاوريكـ و أوقاتهم ؟ أين السخرية التي وجهتها لي و الاتهامات ؟ أليس هذا هو الهروب بعينه ؟ و المصيبة أنه يعود بتكرار شبهاته التي رددت عليها و هو الذي لم يرد عليها .. اقتباس:
و بعد حذف هذه المشاركة تباكى و تظلم بقول لماذا حذفتم لماذا أخفيتم .. و الحقيقة أن مشاركته هذه مأخوذة من مشاركته رقم رقم 41 و قد رددت عليها في مشاركتي رقم 42 و التي لم يعقب عليها هو .. و قد أوضحت له أنني بصدد المناقشة حول نوح عليه السلام الذي أقحمه في تنصيب علي و لكنه كل مشاركة يقوم بزج أنبياء حتى وصلوا لـ 2500 نبي !..الله يقول في كتابه ( ولقد أرسلنا رسلا من قبلك منهم من قصصنا عليك ومنهم من لم نقصص ) فحتى لو لم تذكر السنة أحدهم بالإسم تكفي هذه الآية بالإيمان .. بوجود أنبياء لم يذكروا و لكن لم يكن هذا سؤالي و مطلبي .. أنا أريد أن يثبت التشابة بين نوح عليه السلام و علي الذي راهـ ليتجرء و يقحمه في الموضوع بهذه البساطة ؟فبدأ يدخل نبي من هنا و من هناك ليرقع حتى يقتنع أنه يجيب على أسئلتي .. لماذا يقيس هنا علي بالأنبياء الذين لم يذكروا ..و هو في شرحه ذكر نبيا ذكر بإسمه و يتناسى أن نبي الأمة ذكر فلماذا لا نقيس علي بالنبي ؟لأن عند الإلزام يتغير كل شئ .. و قد تناسى أن علي مكلفا بهذه الأمة كمحمد ..فلا عذر لعدم ذكر أسمه أو التلميح بوجود 12 معصوما يجب علينا أتباعهم كمحمد " سوى أن عقيدتم باطلة "..هذا من حيث التشابة في النص القرآني المحكم بين نوح عليه السلام و علي ..أما الواقع .. فهو كتب .. اقتباس:
فالواقع الذي كان متطابقا مع الأنبياء جميعهم من حيث الدعوة و تزعم الأتباع فهل واقع إمامه كذلكـ ؟؟؟ .. و يقحم النبوة و الأيمان بها فما علاقة النبوة " المؤمنين بها جميعا" بالإمامة بمفهومهم في الموضوع ؟؟ و يعلم أننا لم نتفق على مفهومهم هذا و أصلا حواري معه لمعرفة صحة شرحه و إستدلاله ؟ و قد كتب .. اقتباس:
و أنت تعلم جيدا أن الموالاة في روآياتنا لا نقول بها مثلما تقولون فكيف ستلزمني بحديث من عندنا و تلزمني بالشرح من عندكم ! و كما أنه بقي سؤال الأخ "mmzz" من غير رد .. هل العقائد والاركان والاصول يتم تشريعها من الله سبحانه وتعالى او من الرسل منذ خلق الله الكون ؟؟؟ و غيرها من السقطات التي حوتها مشاركات " صفحة " و لا يسعني ذكرها .. و لكن هل هذه المرة الأولى التي تتعامل بهذا الشكل معي ؟؟ لا طبعا .. أنظروا هنا .. تحاور معي و اتهمني بأني لست على خلق الإسلام ثم هرب ثم عاد بعد فترة ليرد على موضوع آخر ثم رددت عليه ثم هرب ؟؟ http://www.ansarsunna.com/vb/showthr...t=47298&page=5 أيضا يتحاور معي فيعجز فيسخر مني ثم يهرب .. http://www.ansarsunna.com/vb/showthr...t=48208&page=3 أيضا هنا من نقاشات يريد العودة الى الصفر .. http://www.ansarsunna.com/vb/showthr...t=48038&page=8 و هنا بدأ النقاش بشئ و عندما ألزمته أراد تغيير سير الحوار بلا عودة و من شدة عجزه و استهتاره أصبحت كتبنا حجة عليه !! حتى حينما رددنا عليه ماطل في الرد و تهرب الى أن قدمت شكوى لوقف مهازله من بعد أن اتهمني بالكذب و تعمده أسلوب الاستفزاز بتكرار الشبهات .. http://www.ansarsunna.com/vb/showthr...t=19295&page=2 و هنا طالبنا بأقوال علمائنا و عندما قدمتها قال لا أريد نسخ و لصق ؟ فبالله عليكم ماذا تسمون ذلكـ سوى أنه عجز و تلاعب و خباثة منه ؟ http://www.ansarsunna.com/vb/showthr...t=48337&page=2 بل و أتهمني بأن الأخ " mmzz " هو أنا أو أني محرضته !! أبعد هذا كل هذا الإستفزاز و الاستهتار الذي يتخذه صفحة بيضاء لا يريد أن أقدم شكوى عليه .. لديه إستهانة ليست طبيعه بمحاورية .. و أقسم بالله العظيم منذ أن عرفت المنتدى لا أتذكر أي إيقاف لصفحة من قبل الإدارة سوى " 3 " مرات فقط .. الثانية كانت بشكوى مني و كان مدة الحظر 10 أيام فقط و هذه الثالثة و كان بسبب تطاولاتكـ فأول طلبي كان تُحذف أي مشاركة لكـ موجه إلي .. لأنكـ أوضحت بعدم مواصلتكـ النقاش في النقطة التي طرحتها أنا بخصوص شرحكـ .. فإذا لا تريد المواصلة ؟؟ و الاخت ريحانة لديها إلزامات لصفحة .. فماذا بقي ؟؟ هؤلاء الرافضة يريدون اللعب كما يشاؤون و يجب أن نسير حسب مزاجهم و إلا شنعوا علينا بأكاذيب الله حسيبهم فيها .. آخر تعديل بواسطة الهذلي ، 2015-03-10 الساعة 12:02 PM
|
|
#57
2015-03-09, 03:58 PM
|
|||
|
|||
|
[align=center]لا تشغلي نفسك بهذا الدعي
ففاقد الشئ لا يعطيه ابدا فهذا وغيره من الشيعه لا يملكون اي دليل على عقيده مبتدعه ومصنوعه لهم فكيف يستطيعوا اثبات العدم ؟ وما حواراتنا معهم الا محاولة لتفتيح عقولهم لبيحثوا عن الحق ويتبعوه، لكن الواضح ان عقول عليها اقفالها انهم يحاولون يدلسون ويكذبون على الله ورسوله ولو بتحريف قول رب العالمين او رواية رسول كريم ليصدقوا ما حشيت به عقولهم من اكاذيب في حسينيات لا تعرف طريقا لرب العالمين وهي مرتع للخرافات والخزعبلات والاعمال المشينه للاسف ولذلك نراهم يسوفون ويغيرون ويبدلون لا لشئ الا لتاكيد غباءهم وبعدهم عن الحق الابلج [/align]
__________________
--------------------------------------------------------------------------------------------- توقيعي الجديد يقول العضو صفحه بيضاء في احد المواضيع : ((( وهل التحريق ليس تحريف ؟؟؟؟ بل هو تضييع وليس فقط تحريف ؟؟؟ ))) وأقول له : على كلامك هذا انت يا صفحه بيضاء تؤمن بان القرآن الذي بين ايدي المسلمين حاليا محرف. فهل تثبت على كلامك هذا ام تتراجع ؟ .................................................. ........ المواضيع التي هررررررررب منها مهند عبد القادر 1- موضوع اثبات الامامه في القرآن الكريم 2- موضوع : من يستطيع من الشيعه ان يثبت بانه من شيعة علي ابن ابي طالب
|
|
#58
2015-03-09, 04:08 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هى نقطة للتوضيح يجب أن تكتب .. إذا لم تكن لصفحة فلغيره .. فأمثال المذكور يشعرونكـ فعلا بخسارة وضياع الوقت معهم ..
|
|
| أدوات الموضوع | |
|
|
المواضيع المتشابهه
|
||||
| الموضوع | كاتب الموضوع | الأقسام الرئيسية | مشاركات | المشاركة الاخيرة |
| خرافة الولاية التكوينية | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 1 | 2020-04-20 10:06 AM |
| ليست شبهة الشيخ محمد حسين كاشف الغطاء يقول أن فاطمة خرجت عن حدود الآداب مع زوجها بل حقيقة | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 2 | 2020-04-09 11:36 PM |
| أعثم بريد الجن | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 0 | 2020-03-28 10:11 AM |
| فأين رواية الانقلابيين او المنتصرين وهذه روايات المنهزمين | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 1 | 2020-03-13 04:31 PM |
| اين جعل الائمة ائمة | موحد مسلم | الشيعة والروافض | 0 | 2020-02-16 09:16 PM |
